Отправлено: 25.06.06 12:37. Заголовок: Азимов, "Приход ночи" (альтернативная астрономия)

Предложение Владимира нарисовать этот мир поставило меня в тупик. Я внимательно перечитал рассказ, но так и не понял, как расположены звёзды в этой системе.
Из текста можно извлечь следующие факты:
1) Система состоит из шести звёзд, из них названы по именам четыре - Альфа (далее А), Бета (В), Гамма (Г) и Дельта (Д). назовём две оставшиеся Эпсилон (Е) и Дзета (Z).
2) Планета Лагаш вращается вокруг А, но самое яркое светило на планете - на А, а Г. Во время заката Г желтеет, видимо, это белый или голубой гигант.
3) Красный карлик В - ближайшая к А звезда. Орбита Лагаша ближе к А, чем орбита В.
4) Звёзды Г, Д, Е и Z образуют две пары (так же как А с В).
5) На Лагаше нет сильных колебаний температуры. Это нетрудно объяснить, если предположить, что расстояние Лагаша от А постоянно и расстояние А от Г также постоянно, т. е. А вращается вокруг Г по кругу, а остальные светила слишком далеки или слабы и не дают заметного потока тепла.
На основе этих условий нетрудно построить модель системы. В центре - гигант Г, вокруг него вращается слабый спутник Д. Подальше вращается по круговой орбите А, вокруг неё - планета Лагаш и звезда В. И наконец ещё дальше крутится тесная пара Е и Z.
Всё вроде бы хорошо, но следующее (и самое главное для сюжета) условие напрочь противоречит остальным:
6) Ночи на Лагаше не бывает: из любой его точки всегда видно как минимум одно светило.
При данной конфигурации это невозможно. Представим себе, что небесные тела расположились примерно на одной прямой: пара Е-Z, пара Г-Д, В, А, Лагаш. Тогда днём в небе Лагаша будут все шесть светил, а ночью - ни одного. Поскольку такая конфигурация длится явно более суток, избежать её невозможно.
Я долго прикидывал, но так и не смог подобрать модель системы, удовлетвряющую всем условиям. Роман Азимова-Сильверберга не читал, может, там объясняется подробее?

 Отправлено: 25.06.06 15:19. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Роман Азимова-Сильверберга не читал, может, там объясняется подробее?

Сколько я помню -- нет.
Условие 4) в принципе лишнее -- это так или иначе условие стабильности системы.
Условие 5) хорошо выполняется в любом случае, если выполнены условия стабильности (то есть расстояние между парами А-Б и Г-Д существенно больше орбитальных расстояний внутри пар). Тогда даже при очень высоком эксцентриситете поток теплового излучения от Г будет незначительным. А видимая яркость -- это обман зрения, связанный с различными спектрами светил. :-)
В принципе, можно предположить, что орбиты всех трех пар _не_ лежат в одной плоскости. Если пара Е-Z обращается вокруг двух других в плоскости, перпендикулярной эклиптике Лагаша...

 Отправлено: 25.06.06 15:28. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

Тогда даже при очень высоком эксцентриситете поток теплового излучения от Г будет незначительным. А видимая яркость -- это обман зрения, связанный с различными спектрами светил. :-)

Можно сделать его и значтельным, лишь бы суммарный поток от А и Г был нормальным.
serebryakov пишет:

цитата:

Если пара Е-Z обращается вокруг двух других в плоскости, перпендикулярной эклиптике Лагаша...

Но и при этом случаются конфигурации, когда все звёзды с одной стороны от планеты.

 Отправлено: 25.06.06 16:26. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Но и при этом случаются конфигурации, когда все звёзды с одной стороны от планеты.

Хм. А не для одного ли полушария? Если подогнать периоды обращения, может оказаться, что зона ночи сравнительно невелика и занимает исключительно... м-м... местный Тихий океан.
А еще вопрос в том -- насколько часто такое происходит.
Стоп! Это не только возможно. Но и _обязательно_. Каким-то же образом жители Лагаша смогли создать цивилизацию! Как они дошли до того минимального уровня, к которому скатываются к исходу Ночи? Значит, был период, когда или ночей не было вовсе... или они случались чаще, и не приводили к подобному сокрушительному воздействию на психику! Потом звезды сместились относительно друг друга, и получилось то, что получилось.

 Отправлено: 26.06.06 10:19. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Предложение Владимира нарисовать этот мир поставило меня в тупик. Я внимательно перечитал рассказ, но так и не понял, как расположены звёзды в этой системе.

Ну хоть ночное небо то попробуете?
serebryakov пишет:

цитата:

Хм. А не для одного ли полушария?

Да, мне тоже так показалось.
Это шесть близких звезд - скопление, вроде Плеяд. Расстояния между ними не превышают нескольких десятков а.е. Вокруг одной из них вращается Лагаш. Раз в 2000 лет они - звезды выстраиваются относительно нее так, что наступает полное затмение в зоне в несколько десятков градусов.