Отправлено: 01.06.06 21:55. Заголовок: "Приход ночи" А.Азимова - как АИ

http://www.lib.ru/FOUNDATION/noch.txt
Эту блестящую новеллу - самое-самое произведение мегафантаста Азимова - я первый раз прочел где-то осенью 1996 года. Темнело уже довольно рано, и когда я перевернул последнюю страницу, за окном уже Царила Тьма. Прошло не менее 12 минут, прежде чем я решился погасить свет.

 Отправлено: 01.06.06 22:15. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Эту блестящую новеллу

Есть еще и роман.

 Отправлено: 01.06.06 22:24. Заголовок: Re:

Т.е.?

 Отправлено: 01.06.06 22:48. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Т.е.?

То и есть. Всё то же самое, только подробно. Переписано в 80-е.

 Отправлено: 01.06.06 23:32. Заголовок: Re:

Ага , читали ...

 Отправлено: 01.06.06 23:42. Заголовок: Re:

И все же мне никогда не было понятно, почему люди там сходили с ума, повод довольно натянутый

Хотя звездное небо в центре Галактики несомненно рулит!

 Отправлено: 01.06.06 23:53. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

И все же мне никогда не было понятно, почему люди там сходили с ума, повод довольно натянутый

Это потому что Вы не знаете, что происходит с людьми в чрезвычайных обстоятельствах. А обстоятельства для людей этой планеты действительно были чрезвычайными.

 Отправлено: 02.06.06 00:00. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Вы не знаете, что происходит с людьми в чрезвычайных обстоятельствах

Что есть чрезвычайные обстоятельства? Европейские туристы в прошлом году в Таиланде вперые увидели цунами и ничего в психушки не отправились

 Отправлено: 02.06.06 00:58. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Европейские туристы в прошлом году в Таиланде вперые увидели цунами и ничего в психушки не отправились

Во-первых, это продолжалось недолго, во-вторых, цунами - это просто большая волна, а волн они видели предостаточно, и в-третьих, про цунами и наводнения они знали. Здесь же люди сталкиваются с тем, чего они даже представить не могли.
И потом, это всё-таки не люди. Это обитатели другой планеты, вполне возможно, что у них более тонкая психическая организация, менее стойкая и в большей степени подверженная сносу крыши.

 Отправлено: 02.06.06 06:25. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

Хотя звездное небо в центре Галактики несомненно рулит!

Собственно, альтернатива, которой я домогаюсь, - более близкое положение Земли к центру Галиктики.

 Отправлено: 02.06.06 06:29. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

И потом, это всё-таки не люди.

А вот это вот небесспорно. Из текста нигде не следует, что обитатели Лагаша (название-то!) нечеловекообразны (наоборот, они движутся в пространстве и манипулируют как люди). Моя версия - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО на Лагаше - плод совершенно идентичной земной эволюции.

 Отправлено: 02.06.06 08:39. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Моя версия - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО на Лагаше - плод совершенно идентичной земной эволюции.

Совершенной идентичности (даже при принятии идеи панспермии) в столь отличных условиях быть не может. Например, важный гормон меланин у человека вырабатывается только в полной темноте.
ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

Из текста нигде не следует, что обитатели Лагаша (название-то!) нечеловекообразны (наоборот, они движутся в пространстве и манипулируют как люди).

Потому что идея рассказа в другом. Азимов не строил развилки, не создавал этот мир для реализма. Он выразил идею. Спорил с вынесенной в эпиграф цитатой.

 Отправлено: 02.06.06 10:16. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

более близкое положение Земли к центру Галиктики.

Считается, что там жизни быть не может. Слишком высокая радиация + нестабильные орбиты планет, возмущаемые соседними звёздами.

 Отправлено: 02.06.06 14:13. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Считается, что там жизни быть не может

Ну, это всего лишь одна из гипотез

 Отправлено: 02.06.06 15:10. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Считается, что там жизни быть не может.

"- Разумеется, - продолжал Бини, - беда в том, что жизнь на такой [с одним солнцем]
планете была бы невозможна. Она не получала бы достаточно тепла и света, и,
если бы она вращалась, на ней бала бы полная тьма половину каждых суток, так
что жизнь, первым условием существования которой является свет, не могла бы
там развиваться."

 Отправлено: 02.06.06 16:29. Заголовок: Re:

Альтернацией следует полагать только близкое положение Земли к центру галактики или и звезный феномен, вызывающий Великую Тьму? От нас центр Галактики скрыт газово-пылевой туманностью Угольный мешок. Если бы ее не было, нам открылось оно из грандиознейших астрономических зрелищ в истории!
В качестве офф-топика, меня лично как перевочика и филолога бесит прямое транспонирование нашими перевочиками обращения "сэр" на существ, которые никогда не слышали об англо-саксонской цивилизации. Ну неужели нельзя заменить на "сударь" или, если первое слово покажется слишком архаичным, на "господин" в конце концов?

 Отправлено: 02.06.06 17:26. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Например, важный гормон меланин у человека вырабатывается только в полной темноте.

Т.е. Вы намекаете, что негров там не будет?

 Отправлено: 02.06.06 17:30. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

Потому что идея рассказа в другом. Азимов не строил развилки, не создавал этот мир для реализма. Он выразил идею. Спорил с вынесенной в эпиграф цитатой.

Отчасти согласен с Вами, но спорить у него все-таки плохо получилось. Здесь сюжет перекрывает авторскую позицию.
Сталкер пишет:

цитата:

В качестве офф-топика, меня лично как перевочика и филолога бесит прямое транспонирование нашими перевочиками обращения "сэр" на существ, которые никогда не слышали об англо-саксонской цивилизации. Ну неужели нельзя заменить на "сударь" или, если первое слово покажется слишком архаичным, на "господин" в конце концов?

Вам наверное тоже резало ухо словосочетание "король Саул" в соответствующих местах англоязычной библии?

 Отправлено: 02.06.06 17:37. Заголовок: Re:

Хорошо, допустим мы (Земля) находимся не в ядре Галактики, где в области поперечником 1 пс находится по видимому несколько миллионов звезд (правда, есть и другая гипотеза, согласно которой, в центре Галактики не скопление звезд, а массивный объект вроде "черной дыры"), а на некотором расстоянии, где плотность звезд на кубический парсек составляет около 2000, т.е. расстояние до Проксимы - всего 1,88 светового часа (!), иначе говоря - 2034 млн км. Т.о. Проксима находится около Сатурна. Планет-гигантов в этой среде быть не может, а вокруг Солнца летают всего 4 планеты да пояс Астероидов.
Каков будет размер Проксимы на небе? Прибавьте сюда еще десяток ярких звезд в окрестностях Солнца.

 Отправлено: 02.06.06 17:41. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

От нас центр Галактики скрыт газово-пылевой туманностью Угольный мешок.

Жаль...

 Отправлено: 02.06.06 17:57. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

а на некотором расстоянии, где плотность звезд на кубический парсек составляет около 2000, т.е. расстояние до Проксимы - всего 1,88 светового часа (!),

См. Звезды - Холодные Игрушки Лукьяненко. Общество, где мореплавание появится после промышленной революции

 Отправлено: 02.06.06 18:03. Заголовок: Re:

Частые и близкие взрывы сверхновых будут выжигать всё живое.

 Отправлено: 03.06.06 16:57. Заголовок: Re:

Очень люблю эту вещь.


Сталкер пишет:

цитата:

В качестве офф-топика, меня лично как перевочика и филолога бесит прямое транспонирование нашими перевочиками обращения "сэр" на существ, которые никогда не слышали об англо-саксонской цивилизации.

Обожаю русские переводы японских фильмов с английского - "констебль"

 Отправлено: 03.06.06 18:03. Заголовок: Re:

В плане парадигмы, повесть перекликается с "Льдом и пламенем" Рея Бредбери и "Пасынками Вселенной" Хайнлайна. Относительность...

 Отправлено: 03.06.06 20:48. Заголовок: Re:

Если не ошибаюсь Лагаш находился в шаровом скоплении. Там условия может не такие жёсткие как в центре Галактики. Или нет?

 Отправлено: 03.06.06 20:50. Заголовок: Re:

Да, в шаровом скоплении, но гораздо ближе к ядру Галактики, чем мы.

 Отправлено: 03.06.06 23:20. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Считается, что там жизни быть не может. Слишком высокая радиация + нестабильные орбиты планет, возмущаемые соседними звёздами.

Поэтому жизнь может быть только в зоне коротации, где мы и находимся...

 Отправлено: 02.06.08 02:10. Заголовок: Цитата:Считается,что там жизни быть не может.

Ага,еще считается что люди живут только в европе и севернее южной границы США.

Коллега, пользуйтесь не только заголовками пожалуйста.Вынужден был вас поредактировать. Слава.

 Отправлено: 02.06.08 10:12. Заголовок: Из рассказа непонятн..

Из рассказа непонятно, сходили они с ума от темноты или от вида Звёзд. Пожалуй, всё-таки, от Звёзд, иначе им бы помогло искусственное освещение.