Отправлено: 22.08.06 16:47. Заголовок: Очередное творение сверхцивилизации...

... "космического масштаба и космической же глупости" (с)
Имеется газовая туманность, состоящая преимущественно из азота и кислорода, с примесью углекислого газа, водяного пара и пр. Такой состав совершенно ненормален, спишем его на воздействие сверхцивилизации.
Внутри туманности, в одном из плотных сгустков газа находится чёрная дыра. Затягивая в себя газ, она формирует аккреционный диск (примерно такой - http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0209/accretion_mpowen_full.jpg). Ближе к центру он раскалён до милионов градусов и излучает не хуже звезды. Чем дальше от дыры, тем газ разреженнее и холоднее.

Предположим, что на некотором расстоянии температура и плотность газа - те же, что в атмосфере Земли. Снова спишем это удивительное совпадение на сверхцивилизацию.

Планеты в диске не образуются, т. к. тяжёлые сгустки пыли быстро тормозятся газом и падают на ЧД (и чем они больше, тем быстрее). Мелкие твёрдые тела и жидкие капли будут крутиться миллионы лет, вполне достаточно, чтобы успела образоваться высокомолекулярная органика и пошла химическая эволюция. Естественный отбор быстро сформирует организмы, способные двигаться - неспособные будут просто падать к центру системы.

Центр, конечно, излучает много жёсткой радиации, но внешние слои её поглощают и в толще диска радиации нет.

Биосфера диска состоит из сферически- и цилиндрически-симметричных существ, летающих в невесомости над вечно сияющим солнцем - огромным, плоским и размытым, среди гигантских водяных капель, парящих астероидов-островов и тысячекилометровых молний.

 Отправлено: 22.08.06 16:52. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Биосфера диска состоит из сферически-симметричных существ

Так вот ты откуда, лошадка!

 Отправлено: 22.08.06 17:50. Заголовок: Re:

Дочитав до середины представил себя один из миров Берроуза, где с планеты на планету на самолете летали. Увы.

цитата:

Так вот ты откуда, лошадка!

Т.е. сферический конь в вакууме!

 Отправлено: 22.08.06 18:30. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Биосфера диска состоит из сферически- и цилиндрически-симметричных существ,

Все украдено до нас!
Блин, ведь читал это у кого-то! Только название не вспомню. Там правда еще какието фокусы с гравитацией были. А летали на деревьях. И местные виды были действительно цилиндрически-симметричны.

 Отправлено: 22.08.06 18:31. Заголовок: Re:

Помнится, давно, в 80-х, читал в "Знание-Сила" вроде, повесть Виталия Бабенко "ТП" о телепортации. Так там один из миров в космосе, куда нелёгкая заносит одного из персонажей - что-то похожее, только "вращается" вокруг нормальной вроде звезды.
из того текста цитата приблизительная (ЕМНИП):
"...он падал...вверху была бесконечная небесная синь..и вокруг была бесконечная синь...и внизу - бесконечная синь...никакой тверди (или хотя бы жидкости) нигде не просматривалось....он всё падал и падал....он не знал, что оказался в тороидальном псевдобесконечном облаке, удерживаемом вокруг своего светила странной игрой гравитационных сил....

 Отправлено: 22.08.06 18:34. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Блин, ведь читал это у кого-то! Только название не вспомню. Там правда еще какието фокусы с гравитацией были. А летали на деревьях.

Видимо, Ларри Нивен, "Интегральные дервеья".
Его газовый тор - совершенно невозможное образование. Мой диск, конечно, тоже, но не настолько.

 Отправлено: 22.08.06 18:34. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

А летали на деревьях.

Ларри Нивен, кажется.

 Отправлено: 22.08.06 18:44. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Блин, ведь читал это у кого-то! Только название не вспомню. Там правда еще какието фокусы с гравитацией были.

Еще что-то подобное есть у некоего Питера Гамильтона в "Джудас Анчейнд".

 Отправлено: 23.08.06 11:19. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

сферически- и цилиндрически-симметричных существ

Кориолисова сила на пару с приливной не дадут им развить такую форму. У Кларка, впрочем, внутрисолнечники проскакивали (рассказ не помню), тоже экзоты

 Отправлено: 25.08.06 18:43. Заголовок: Re:

[реклама вместо картинки]

Жизнь в атмосфере Юпитера согласно "National Geographic Picture Atlas of Our Universe". Глава "Что, если бы (космическое сафари)".

цитата:

Юпитер. Все существа живут в верхних слоях атмосферы, поскольку приземлиться им негде. Описаны два вида, «дирижабледуза» (этим все сказано), и «парусник-меченосец», нечто вроде птеродактиля, который охотится на дирижабледузы. Дирижабледузы наполнены водородом и звонко лопаются, когда их атакует парусник.

 Отправлено: 25.08.06 19:36. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Биосфера диска состоит из сферически- и цилиндрически-симметричных существ, летающих в невесомости над вечно сияющим солнцем - огромным, плоским и размытым, среди гигантских водяных капель, парящих астероидов-островов и тысячекилометровых молний.

Так вот ты какой, северный олень!
Стас пишет:

цитата:

Помнится, давно, в 80-х, читал в "Знание-Сила" вроде, повесть Виталия Бабенко "ТП" о телепортации. Так там один из миров в космосе, куда нелёгкая заносит одного из персонажей - что-то похожее, только "вращается" вокруг нормальной вроде звезды.

Помню повесть. Там немного другое: местные сапиенсы (крылатые между прочим) настолько злоупотребляли телепортацией, что вместо планеты образовалась газовая туманность. (Какой то там тирьям-пам-пам-эффект)
Здесь же немного другое. В подобном торе не возникнет ничего сложнее амебы.

 Отправлено: 25.08.06 20:10. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Биосфера диска состоит из сферически- и цилиндрически-симметричных существ

Нефига. Они будут аэродинамичные. Это ж лошадь в атмосфере, а не вакууме.

Только непонятно, что они будут есть.

И вообще, я представляю себе масштабы атмосферных явлений в этой хренотени.

Артем пишет:

цитата:

В подобном торе не возникнет ничего сложнее амебы.

Во-во.

 Отправлено: 02.01.08 18:25. Заголовок: А почему "газовы..

А почему "газовый тор" у Нивена совершенно невозможное образование?
Вроде как Нивен утверждал что эту ищею прощитывал Форвард

 Отправлено: 09.01.08 13:37. Заголовок: у Симмоннса что-то п..

у Симмоннса что-то похожее, в "Эндимионе" - кислородный газовый гигант
и разумные киты, в атмосфере плавающие

 Отправлено: 09.01.08 17:10. Заголовок: Прочитал про жизнь н..

Прочитал про жизнь на горизонте событий черной дыры. Мол горизонт событий может образовать нечто вроде неорганической биосферы. Если это так, то получим старейших обитателей нашей вселенной.

 Отправлено: 13.03.08 21:03. Заголовок: С дырой основная про..

С дырой основная проблема в том что все это будет падать вниз. Причем весьма быстро...

 Отправлено: 17.03.08 23:06. Заголовок: OlegM пишет: С дыро..

OlegM пишет:

цитата:

С дырой основная проблема в том что все это будет падать вниз. Причем весьма быстро...

Совершенно необязательно. Стабильные орбиты вокруг ЧД вполне возможны. И аккреционных дисков наблюдается множество.
EvilShurik пишет:

цитата:

Прочитал про жизнь на горизонте событий черной дыры. Мол горизонт событий может образовать нечто вроде неорганической биосферы.

Не понял идею. Где вы про это прочли?
alex_semenov пишет:

цитата:

А почему "газовый тор" у Нивена совершенно невозможное образование?

Потому что нет такой силы, которая помешала бы ему рассеяться в пространстве, причём очень быстро.
Возможен тор из плазмы (удерживаемый магнитным полем звезды), но плазмой, даже холодной, люди дышать не могут.

 Отправлено: 17.03.08 23:37. Заголовок: Робет, я так понял, ..

Робет, я так понял, что тему про Нюфен закрыли?

Про жизнь на горизонте событий было что-то у Пола Девиса, мол струны прикреплённые к горизонту, могут образовывать эволюционирующие многообразия.