Отправлено: 06.05.06 19:38. Заголовок: Тороидальная планета

Давненько тут не было бредовых тем по альтернативной астрономии. Полюбуйтесь-ка вот на это:

http://img451.imageshack.us/img451/7841/torusplanet7ek.jpg

Планета, разумеется, искусственная - результат экспериментов какой-то сверхцивилизации. Плотность и сила тяготения у планеты - как у Земли, малый диаметр в два раза больше земного (континент на переднем плане раз в 10 больше Евразии), большой диаметр составляет десять малых. Если бы тор не вращался вокруг оси, тяготение на внутренней стороне было бы меньше, чем на внешней, но центробежная сила их уравнивает. Площадь поверхности планеты - около 140 земных, масса - более 200 земных (или 2/3 массы Юпитера).

Спутники могут вращаться по орбитам двух типов - охватывающим весь тор (что похоже на обычные кеплеровские орбиты) и сцеплённым с тором. На картинке виден крупный (размером с нашу Луну) спутник на орбите второго типа вблизи перигея. Такие орбиты, скорее всего, весьма неустойчивы, так что вращаться он будет недолго.

http://img451.imageshack.us/img451/4136/torusplanetsky0zl.jpg

Вид на небо с 34-й паралели внутреннего полутория, в разгар лета. На внутренней стороне холоднее, чем на внешней, т. к. значительную часть дня солнце затмевает виясщая в небе дуга.

 Отправлено: 14.05.06 13:24. Заголовок: Re:

Dolotov пишет:

цитата:

Тут еще нюанс - были времена с теплым климатом на полюсах.

Вот-вот. В эоцене крокодилы жили в Северной Канаде -- где-то в тех местах, где сейчас расположен непроходимый ото льдов Северо-Западный проход :-)

 Отправлено: 14.05.06 16:47. Заголовок: Re:

Про теплый то климат я в курсе ... Значит просто Антарктида сама не на полюсе была ? Спасибо .

 Отправлено: 14.05.06 17:20. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата:

просто Антарктида сама не на полюсе была

Да нет, в том и дело, что не "просто". А даже на полюсе было намного, намного теплее, чем сейчас. (Были, сколько помню, находки костей динозавров, живших за полярным кругом -- _для своего времени_ полярным кругом, с полярными ночами на полгода).

 Отправлено: 14.05.06 17:44. Заголовок: Re:

Серебряков - А как там можно было жить , если не растет практически нихрена ?! Какая разница что климат теплее , если ночь полугодовая ...

 Отправлено: 14.05.06 21:26. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата:

если не растет практически нихрена ?!

Кто сказал -- не растет?! За динозавров не скажу, а флора острова Элсмир -- довольно странный, но все же субтропический или умеренный лес: березы, кипарисы... За Полярным кругом. На широте примерно Северной Гренландии :-)

 Отправлено: 21.05.06 21:35. Заголовок: Ре.

Весьма интересный образчик космической инженерии эта тороидальная планета... И как проработали, аж до мат модели... Жаль только что темка притихла.
Особенно мне понравилось то, что разумных видов там может быть МНОГО.... Их взаимодействие просчитать....
Если уж люди с людьми не всегда договорится могут...
В отщем отличная тема. Читал с истинным удовольствием.

 Отправлено: 21.05.06 22:52. Заголовок: Re:

falanger пишет:

цитата:

Особенно мне понравилось то, что разумных видов там может быть МНОГО.... Их взаимодействие просчитать....

Ну и что вам в этом, собственно, нравится? Во первых, это Баян Баянович Баянов. Во вторых, один из видов вырвется вперёд в развитии и сьест остальных. В третьих, там вообще не будет разумных, потому что мы одиноки во вселенной.

 Отправлено: 21.05.06 22:54. Заголовок: Re:

Снусмумрик - "...потому что мы одиноки во вселенной."- это он в Торе вычитал , интересно ?!

 Отправлено: 22.05.06 10:00. Заголовок: Re:

Я как-то упустил момент о внутреннем радиусе? А какие с ним проблемы?

 Отправлено: 29.05.06 16:02. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

Или сферу Дайсона, сплетённую из них наподобие кольчуги.

А не будете ли вы так любезны посчитать планету(?)- тор с радиусом 150 млн.км с Солнцем в центре?

 Отправлено: 29.05.06 16:31. Заголовок: Re:

Пожалуйста.
Для тора с малым радиусом 92 тыс. км (в 14 с лишним раз больше земного) и с плотностью как у Земли сила тяготения будет как на Земле. Только отклонение силы тяготения от вертикали будет довольно большое (до 10 градусов), т. е. этот тор в сечении будет не круглым, а, скажем, грушевидным.

 Отправлено: 29.05.06 18:10. Заголовок: Re:

Спасибо! Прямо чудо! А вот как только с прочностью? Да и период вращения?

 Отправлено: 29.05.06 18:14. Заголовок: Re:

Период я задал 34 дня, эти цифры с учётом центробежной силы. Прочность рассчитывать бессмысленно, и так ясно, что ни один реальный материал не выдержит такой нагрузки.

 Отправлено: 30.05.06 19:10. Заголовок: Re:

Такие нагрузки мог бы выдержать разве что знаменитый "нейтрид" В.И. Савченко (фант.повесть "Чёрные звёзды"). Помните - нейтронный материал. Много-много слипшихся нейтронов. Гигантское атомное ядро без заряда. ЧОрного цвэта. Он там атомный взрыв выдерживал и многочего ещё.

 Отправлено: 31.05.06 00:12. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Такие нагрузки мог бы выдержать разве что знаменитый "нейтрид" В.И. Савченко (фант.повесть "Чёрные звёзды"

Мои мысли читаете, сударь.
А ещё есть вариант - суперцивилизация соединила струну в кольцо - и наростила обычное вещество на неё...

 Отправлено: 31.05.06 01:09. Заголовок: Re:

Да, очень красиво. Риспегд!

 Отправлено: 31.05.06 01:11. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

эоцене крокодилы жили в Северной Канаде -- где-то в тех местах, где сейчас расположен

Да. Причем именно такой климат является для Земли нормой, тогда как заканчивающийся сейчас Айс-Хаус - временная аномалия

 Отправлено: 02.06.06 15:13. Заголовок: Re:

Довольно интересно развитие космонавтики на тороидальной планете, оказывается , что меридиональные орбиты , если они проходят через отверстие крайне неустойчивы , а если учесть влияние Солнца , то и нестабильны , поэтому любой спутник, выведенный на орбиту с минимально высотой окло 300 км , в меридиональном направлении, менее , чем за неделю войдёт в атмосферу Планеты .

 Отправлено: 07.06.06 23:47. Заголовок: Re:

Супер тема, тут можно генератор идей для фантастов построить. А то бороздят просторы вселенной всякие дилетанты, и получается, как у Ливадного, падение корабля со стационарной орбиты на Землю при отказе двигателей.

 Отправлено: 08.06.06 11:33. Заголовок: Re:

Что-то мне всё-таки подсказывает, что не может сабжевая планета существовать самостоятельно - даже будучи уравновешен ц/б силой от схлопывания, тор из-за гравитационной неустойчивости всё равно разорвется на цепочку отдельных планеток, ну и далее приливные силы рассеют всё это в астероидный пояс :)

 Отправлено: 13.06.06 15:40. Заголовок: Re:

Баян :-) ИМХО не что иное как HALO :-D

 Отправлено: 13.06.06 16:37. Заголовок: Re:

А что такое Halo?

 Отправлено: 14.06.06 16:06. Заголовок: Re:

Сорри, но по прочтении всей темы мне кажется картинки не соответствуют модели. Если брать за основу расчет g для внутреннего радиуса 5842 км и внешнего 60880 км.
Тогда и сам бублик будет визуально сильно толще, и вид его с поверхности будет совсем другим или я неправ ?

 Отправлено: 14.06.06 16:09. Заголовок: Re:

Да, картинки я рисовал с другими параметрами, когда у меня ещё не было матмодели.
Скажите, а по какой ссылке вы нашли эту тему?

 Отправлено: 14.06.06 16:18. Заголовок: Re:

Ссылка с форума физфака МГУ

 Отправлено: 14.06.06 18:05. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата:

А что такое Halo?

В данном случае имеется в виду игрушка, мелкомягкими изданная. Стрелялка на кольцевом мире. Физика впрочем земная, как я понял, а кольцевой мир выбран просто чтобы как-то выделиться среди других стрелялок.
Ерунда, короче ;)
http://www.microsoft.com/games/halo/

 Отправлено: 14.06.06 22:31. Заголовок: Re:

Нас уже читает физфак МГУ ...

 Отправлено: 15.06.06 09:25. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата:

Нас уже читает физфак МГУ ...

Доросли...

 Отправлено: 15.06.06 16:39. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата:

Доросли...

Не в этом направлении надо расти. Вот пойдут к нам с истфака МГУ - тут можно будет и погордиться.

 Отправлено: 15.06.06 20:34. Заголовок: Re:

Доросли лучшие , дай Бог и остальные подтянутся

 Отправлено: 21.06.06 17:36. Заголовок: дык это

помечтать это здорво, потому и кинул ссылку нашим :)

а истфак это действительно сильно, но дайте же пожечь :)

 Отправлено: 26.07.06 21:40. Заголовок: Re:

Тему наверх. Уводить в архивы рано, потому что люди со стороны по-прежнему приходят и читают.

 Отправлено: 26.07.06 21:58. Заголовок: Re:

Alternator пишет:

цитата:

люди со стороны по-прежнему приходят и читают.

Еще б не приходить -- я ссылку на AH.com кинул...

 Отправлено: 02.08.06 01:38. Заголовок: Re:

serebryakov пишет:

цитата:

я ссылку на AH.com кинул

Они через ПРОМТ читают или только картинки смотрят? :)

 Отправлено: 03.09.06 22:45. Заголовок: Re:

Тему наверх! Самая популярная АИ-тема в Google, вот такие дела.

 Отправлено: 03.09.06 22:58. Заголовок: Re:

Alternator пишет:

цитата:

Тему наверх! Самая популярная АИ-тема в Google, вот такие дела.

Да если бы не менялось индексирование (нумерация страниц), было бы очень много популярных тем. А так в поисковиках они размазываются...

 Отправлено: 13.09.06 13:53. Заголовок: Re:

Вопрос: а как Вы все, коллеги, представляете себе тектоническую активность данной планеты, включая и существование мантии и яра у такой планеты? Какие они вообще могут быть у бублика?

 Отправлено: 14.09.06 21:53. Заголовок: Re:

Тоже в виде бубликов ;)

 Отправлено: 14.09.06 22:08. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Вопрос: а как Вы все, коллеги, представляете себе тектоническую активность данной планеты, включая и существование мантии и яра у такой планеты? Какие они вообще могут быть у бублика?

Зависит от того, что именно удерживает этот бублик от распада. То есть, если есть каркас из супер-прочного вещества, то как он выглядит...

Я могут предложить такую модель - полую сетку, в ячейках которой находится обычная материя. Примерно как формочка для кубиков льда.

 Отправлено: 27.09.06 16:14. Заголовок: Re:

Походил по ссылкам на эту тему. Их довольно много. Но типовые реакции публики удручающие:
1) Боян, было в "Мире-кольце".
2) Боян, было в "Хало".
3) Там не будет гравитации.
4) Там не будет атмосферы.
5) Он развалится.
6) Хочу такую траву.
А ведь по десять раз всё разжёвано, всё посчитано. Люди смотрят картинки, а тему вообще не читают. Что делать?