Отправлено: 17.06.05 08:53. Заголовок: Нет великой депрессии в США

Вот какая тема: если нет экономического кризиса в США-Европе возможно ли начало боевых действий блока Англии, Франции, Японии, Польши против СССР в 20-х годах

 Отправлено: 17.06.05 09:06. Заголовок: Re:

Французам, то это зачем? У них еще модраж от мировой не прошол.
Бриты если и станут воевать то только флотом. Зачем им сново формироватьармию и иметь потери ("потеренное поколение"). Да и с финансами в империи не в порядке.
Японцы могут - но с Сов. дальнего востока в те времена им толку не много. Да и США не даст Японии усилится.
А вот поляки, да на чужие деньги, да с помощью Герм. могут.

Как не странно в этом случае союзником СССР могут стать США.

 Отправлено: 17.06.05 09:36. Заголовок: Re:

Я думаю вся белая эмиграция во Франции может найти деньги на новую интервенцию, Французы хотели высадить десант в Крыму около 15 дивизий высадили 2. Англичане получили приказ топить все немецкие корабли под красным флагом (боялись революции) США не так сильны как кажется.

СССР в начале 20-х жалкое зрелище подобие на гос-во, авиации нет, танков нет, винтовки тех крайне мало + намеренное кол-во различных подозрительных элементов типа эсеров , анархистов и прочих крайних (Сталин только в начале 30 начал планомерно чистить ряды)

 Отправлено: 17.06.05 09:44. Заголовок: Re:

Тут еще идеологический аспект
Ну высадят они дивизи
1 Дивизи после мировой войны - воявать не горят желанием, а домой хотят+пропаганда большевиков.
Тут кабы в самой Фр. ревлюция не полыхнула.
Были же прецеденты поднятия красного флага на Фр. кораблях.
2 ДЕНЬГИ - и где х взять
У эмиграции их не много иначе бы зачем графы в Париже таксистами работали.
Если не ошибаюсь даже Юсупов умер бедным.
3 Красная армия слаба технически - зато мотивация очень ничего.
4 Сочуствие в мире

 Отправлено: 17.06.05 10:11. Заголовок: Re:

Хм. Господа, а почему вы думаете, что ВД вот просто так взяла и случилась. Ни с того ни с чего. Просто захотелось ей . Причины у неё были и очень фундаментальные - активная кредитная политика банков в 20-х. Причём ВСЕХ банков, во всём мире. Когда пришло время платить - выяснилось, что нечем. Вот всё и полетело. А откуда такой рост потребительского кредитования - не знаю, но скорее всего из-за разорения Европы, вызванного ПМВ. Надо же как-то спрос стимулировать. Или, наоборот, из-за чрезмерного обогащения США на ПМВ и периода "просперити" вслед за ней. Типа, они думали, что и дальше всё будет так хорошо . Значит, развилка - короткая ПМВ. Но тогда нет никакого СССР, а есть РИ. А для короткой ПМВ нужно вменяемое правительство в России 1910-16. В общем, уходим в МЦМ или что-то подобное.

 Отправлено: 17.06.05 10:31. Заголовок: Re:

Ну это понятно - просто было интересно порассуждать на отвлеченные темы

А может как развилку - другая более сблансированная полтика банков.

 Отправлено: 17.06.05 11:12. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата

---

А может как развилку - другая более сблансированная полтика банков

---

ВСЕХ ? Это уже называется не развилка, а авторский произвол . Тогда уж проще Гэндальфа с Кольцом Власти пригласить

 Отправлено: 17.06.05 11:46. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата

---

А может как развилку - другая более сблансированная полтика банков

---

да, допустим принята эта политика но ПМВ прошла как в реале Ленин пришел к власти, но.
RAZNIJ пишет:

цитата

---

1 Дивизи после мировой войны - воявать не горят желанием, а домой хотят+пропаганда большевиков.

---

не уверен, но боеспособность армии гораздо выше, всез революционеров к ногтю
RAZNIJ пишет:

цитата

---

2 ДЕНЬГИ - и где х взять

---

92.7 или около того тонн золота оставшегося на замороженных счетах после выплат контрибуций по сепаратному миру.
существовала погоровка "нет денег на революцию, пойдите к немцам, они точно дадут", давали же Ирландии
RAZNIJ пишет:

цитата

---

3 Красная армия слаба технически - зато мотивация очень ничего.

---

мотивации это ничто по сравнению с пулеметами
RAZNIJ пишет:

цитата

---

4 Сочуствие в мире

---

у власти не сочувствующие, провести нормальную продуманную агитацию и вуа-ля

 Отправлено: 17.06.05 11:53. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата

---

да, допустим принята эта политика но ПМВ прошла как в реале Ленин пришел к власти

---

КЕМ принята ? У каждого банка свои владельцы и каждый владелец стремиться к прибыли. Не будет стремиться - разориться. В тех условиях учавствовать в кредитном буме было выгодно. Значит, надо менять условия, а главное из них - ПМВ. Надо её укоротить или отменить.

 Отправлено: 17.06.05 12:04. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

КЕМ принята ? У каждого банка свои владельцы и каждый владелец стремиться к прибыли. Не будет стремиться - разориться. В тех условиях учавствовать в кредитном буме было выгодно. Значит, надо менять условия, а главное из них - ПМВ. Надо её укоротить или отменить.

---

А может массоны там - МИРОВАЯ ЗАКУЛИСА

А то тема милая - мне нравится

 Отправлено: 17.06.05 12:08. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата

---

А может массоны там - МИРОВАЯ ЗАКУЛИСА

А то тема милая - мне нравится

---

Ну ладно, если массоны или "в землях Мордовии мрачный владыка Саурон забацал мегакольцо" тогда можно

 Отправлено: 17.06.05 13:24. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

У каждого банка свои владельцы и каждый владелец стремиться к прибыли.

---

А как же план электрификации США, где запрещалось строить электростанции частным предприятиям без огромного числа разрешений (от мин. энергеники до мин. обороны)
и мет более что начинает войну Англия+Франция+Япония а США (ну плавает Юсеровский флот у Камчатки) наживается на поставках.
"У Англии нет постоянных врагов и союзников, есть только постоянные интересы" сближение России Имперской и Англией началось незадолго до МПВ

 Отправлено: 17.06.05 13:32. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата

---

А как же план электрификации США, где запрещалось строить электростанции частным предприятиям без огромного числа разрешений (от мин. энергеники до мин. обороны)

---

Безусловно, если в 20-х годах президентом США будет прогрессор, который примет жёсткие меры против роста кредитования и если финансовые магнаты не подсунут ему какую-нибудь Монику или просто не пристрелят как Кеннеди за намного меньшие грехи, то он может предотвратить ВД. Одновременно таких же отчаянных, неприступных к женским чарам и пуленепробиваемых прогрессоров надо привести к власти в Англии, Франции, Германии. Маловероятно, согласитесь. Тем более, что та же проблема "жизни в кредит" стоит на Западе и сейчас. И кто из президентов шевелиться ?

 Отправлено: 17.06.05 17:33. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата

---

СССР в начале 20-х жалкое зрелище подобие на гос-во, авиации нет, танков нет, винтовки тех крайне мало + намеренное кол-во различных подозрительных элементов типа эсеров , анархистов и прочих крайних (Сталин только в начале 30 начал планомерно чистить ряды)

---

цитата

---

-- Как же большевики будут воевать? Чем? Чем они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот? Мне один видный коммунист говорил, что у них-ну, как вы думаете, сколько аэропланов?
-- Штук двести!
-- Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции восемьдесят тысяч боевых самолетов.
-- Да-а... Довели большевики до ручки.

---

 Отправлено: 20.06.05 09:29. Заголовок: Re:

в том и дело, реально сопротивляться можно от силы год - два, но главный вопрос на кого Антанте делать ставку: Деникин, Корнилов, Юденич или кто? ИМХО рмия должна состоять преимущественно из интервентов Русских от силы армия, но не более с снабжение местное. и грамотная политика среди населения на подконтрольных территориях.

 Отправлено: 20.06.05 09:57. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата

---

ИМХО рмия должна состоять преимущественно из интервентов Русских от силы армия, но не более с снабжение местное. и грамотная политика среди населения на подконтрольных территориях.

---

ага, уж каккрестьня перед 1812-м не притесняли, а что-тос НАполеоном мало кто сотрудничал-все больше в партизаны шли. Тем более,если Вы это уже после объявления НЭПа хотите провернуть....

 Отправлено: 20.06.05 10:53. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата

---

Деникин, Корнилов, Юденич

---

Корнилов уже труп давно. А Деникин и Юденич - "политические трупы", по сути. Врангель, Миллер, но у них масса противников среди белоэмигрантов. Да и в случае интервенции, в середине-конце 20-х, масса белогвардейцев к красным пойдет, Россию отстаивать. Ибо на союзников злы весьма, на лимитрофов не только злы, но и обижены, а у красных стада их бывших сослуживцев хорошую армейскую карьеру делают.

 Отправлено: 20.06.05 13:12. Заголовок: Re:

Если вторжение состоится году в 30-м то массовая поддержка интервентов и встреча их цветами обеспечена. Встретят и Миллера и кого хошь. А хиви будут просто толпы. Ибо коллективизация на дворе.

 Отправлено: 20.06.05 13:26. Заголовок: Re:

нет, Армия начала 30 уже более-менее, именно на начало 20-х где жив Ленин, Троцкий и т.п. - в Стране политическая анархия.

Высадка в Крыму (Франция), Батуми (Англия), Архангельске (Англия, США), Владивостоке (великая Ямато) и широкомаштабное наступление на фронте Польша-Румыния (основная группа войск восточно-европейский сброд) после разгрома освободительного похода.

 Отправлено: 20.06.05 13:40. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата

---

нет, Армия начала 30 уже более-менее

---

Какая она более менее? Ничем не лучше 20-х. Наоборот, даже слабее, ибо имеет место бытьмассовое крестянское недовольство, которои и в армии имеет отголоски.

Кирилл пишет:

цитата

---

на начало 20-х где жив Ленин, Троцкий и т.п. - в Стране политическая анархия.

---

Так это почти реал. Тут Великая Депрессия не причем. так вот - никто не вторгнется. Хотели бы, еще б в 19-ом красных задавили.

Кирилл пишет:

цитата

---

Высадка в Крыму (Франция), Батуми (Англия), Архангельске (Англия, США), Владивостоке (великая Ямато) и широкомаштабное наступление на фронте Польша-Румыния (основная группа войск восточно-европейский сброд) после разгрома освободительного похода.

---

Без темпомигрантов не получится.

 Отправлено: 20.06.05 14:02. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата

---

на начало 20-х где жив Ленин, Троцкий и т.п. - в Стране политическая анархия

---

Где там анархия? Высаживаться в начале 20-х некому, тут об этом уже сказали, КА та самая, которая только что выиграла ГВ. Вся система управления еще по сути военная.
Кирилл пишет:

цитата

---

Высадка в Крыму (Франция)

---

Фрунзе получит еще один один орден.
Кирилл пишет:

цитата

---

Батуми (Англия),

---

ОКА радуется, Буденный сверлит дырку под орден.
Кирилл пишет:

цитата

---

Владивостоке (великая Ямато)

---

ДВР ...
Кирилл пишет:

цитата

---

широкомаштабное наступление на фронте Польша-Румыния

---

Таки у Фрунзе два новых ордена... Котовский и Примаков тоже не обижены. Тухачевскому дали переиграть Польскую, на его поле. Сбылась мечта красного маршала.
Крысолов пишет:

цитата

---

Ничем не лучше 20-х. Наоборот, даже слабее

---

В целом согласен. Но крестьянство тут ни причем совершенно.

 Отправлено: 20.06.05 14:11. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

массовая поддержка интервентов и встреча их цветами обеспечена

---

ЧОН развертывается за 3 (ЕМНИП) часа. Все структуры в порядке...
Крысолов пишет:

цитата

---

хиви будут просто толпы

---

Всех, кто активно склонен в эти толпы, как раз дорезали. "Настоящих буйных" извели, а вот опыт остался... Жалко хивей..

 Отправлено: 29.06.05 13:11. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата

---

если нет экономического кризиса в США-Европе возможно ли начало боевых действий блока Англии, Франции, Японии, Польши против СССР в 20-х годах

---

Эти страны уже участвовали в интервенции против Советской России в 1918-1920 гг. Зачем дважды становиться на одни и те же грабли?
Далее, а как можно было бы избежать кризиса 1929 года? При тех правилах предпринимательства это было совершенно невозможно. Короче, это была объективная реальность данная в весьма неприятных ощущениях.

 Отправлено: 29.06.05 13:44. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Всех, кто активно склонен в эти толпы, как раз дорезали. "Настоящих буйных" извели, а вот опыт остался...

---

Отчего же в 41 когда дорезка продолжалась 20 лет враз столько хиви образовалось?

ымы пишет:

цитата

---

ЧОН развертывается за 3 (ЕМНИП) часа. Все структуры в порядке

---

Да ради бога. Я про крестьян на оккупированной территории иговорю.

ымы пишет:

цитата

---

В целом согласен. Но крестьянство тут ни причем совершенно.

---

Помнится на Кубани в 30-е было восттание против которого бросили армейские части...

 Отправлено: 29.06.05 14:16. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

в 41 когда дорезка продолжалась 20 лет враз столько хиви образовалось

---

Как раз потому, что не продолжалась. А молодежь подрастала, и советскую власть из молодежи любили не все . Грубо говоря, хиви - это те, кому в 20-х 5-10 лет было.
Крысолов пишет:

цитата

---

про крестьян на оккупированной территории иговорю

---

Вы себе крестьянина представьте. ГВ закончилась. Приходят оккупанты, предлагают еще раз с красными пободаться. Прошлый результат известен. Судьба тех, кто бодался, тоже.Думаю, реакция будет "Шо, опять? На те же грабли?"
Крысолов пишет:

цитата

---

на Кубани в 30-е было восттание против которого бросили армейские части

---

Ну? Армия подавила себе. Причем крестьянство к ослаблению армии? Тогда армия - это возможность в люди выйти.

 Отправлено: 29.06.05 14:40. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Вы себе крестьянина представьте. ГВ закончилась. Приходят оккупанты, предлагают еще раз с красными пободаться.

---

Нет. Приходят оккупанты в 30-31 и говорят, никаких колхозов, зергно отдавать не надо, мы с красными воюем а вы нам подсобите малость.
И реакция будет соответствующая. В реале за коллективизацию крестьянство сильно красных невзлюбило.

ымы пишет:

цитата

---

Ну?

---

Это я о масшатбах.

А тут крестьянам даже ничего делать ненада. Оккупационные войска уже есть, которые с красными воюют и отменяют колхозы. Таким подсобить в самый раз. Как в реале немцам помогали на первых порах.

 Отправлено: 29.06.05 14:47. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Приходят оккупанты в 30-31 и говорят, никаких колхозов, зергно отдавать не надо, мы с красными воюем а вы нам подсобите малость

---

Это уже в ГВ именно так и было . Белые приходили, оккупанты. И где они? Не пойдет никто массово. Вот к красным да. Пол-эмиграции офицерской сбежится. Это ж шанс!!! "Какой-то Мишка Тухачевский, мне в Александровском сапоги чистил, вовремя метнулся к красным, а сейчас маршал, и имение вернули, а я такой гениальный, в Париже союзничкам вагоны гружу?".

 Отправлено: 29.06.05 14:56. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Это уже в ГВ именно так и было

---

Не так все было. Не было коллективизации. Красные тогда землю давали. А сейчас они ее отбирают.

ымы пишет:

цитата

---

Пол-эмиграции офицерской сбежится. Это ж шанс!!! "Какой-то Мишка Тухачевский, мне в Александровском сапоги чистил, вовремя метнулся к красным, а сейчас маршал, и имение вернули, а я такой гениальный, в Париже союзничкам вагоны гружу?".

---

К оккуупантам они сбегуться. К красным - нет. Хотели бы, сбежали б еще в 18-ом.

 Отправлено: 30.06.05 06:34. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

К оккуупантам они сбегуться

---

"Шо, опять?" У большинства офицеров-эмигрантов в конце 20-х, отношение к союзникам, как к МММ - кинули. Разгрузка вагонов и постройка дорог любви к союзникам не способствует. Галлиполи тоже. А к бывшим коллегам, пошедшим к красным - зависть.
Крысолов пишет:

цитата

---

Хотели бы, сбежали б еще в 18-ом

---

Не на тех поставили.
Крысолов пишет:

цитата

---

К красным - нет

---

В РИ многие мечтали. И многие уехали. Красные вот пускали не всех. За ненадобностью .
Крысолов, Вы опять идеализируете белых. Ну выбрали люди проигравшую сторону один раз. Полагаете, они еще раз поверят союзникам? С перспективой опять повоевать, а потом опять в грузчики?

 Отправлено: 30.06.05 07:30. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Крысолов, Вы опять идеализируете белых.

---

А Вы - красных
ымы пишет:

цитата

---

Красные вот пускали не всех. За ненадобностью

---

 Отправлено: 30.06.05 08:25. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

А Вы - красных

---

Я их не идеализирую. Просто штампов не люблю. Особенно не имеющих общего с реальной жизнью. А красные в разные периоды -разные. Менялись они, как и все.

 Отправлено: 30.06.05 10:49. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Ну выбрали люди проигравшую сторону один раз. Полагаете, они еще раз поверят союзникам? С перспективой опять повоевать, а потом опять в грузчики?

---

Именно так. Не хотели бы - вернулись бы в Совдепию в 20-е. Так ведь не вернулись. Они не за кормушку воевали, а против большевиков. Проиграли. Ну так попробуем еще раз, лишь бы побольше красных на тот свет утащить.

 Отправлено: 30.06.05 11:37. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

вернулись бы в Совдепию в 20-е

---

Многие и хотели. Только в Совдепии им тоже плюшек не предлагали. Т.к. нафиг они не нужны были. Как и союзникам.
Крысолов пишет:

цитата

---

Они не за кормушку воевали, а против большевиков

---

Ага, все просто в белом , "чистые душой рыцари белого дела"... Колчаковский главком Восточной окраины, например . Да разные они все были. И после ГВ вполне разочарованные. А в Союзе к концу 20-х, разгул НЭПа и похоже на возврат прежней жизни. А бывшие коллеги в русской армии (в красной, конечно, но эмигранты ее русской считали) в чинах растут, на родине служат. Завидно. И возникал у грузчиков, швейцаров и прочих люмпенов (белоэмигрантов тож), простой человеческий вопрос: за что боролись? Вы мемуары их почитайте. Фон Лампе, Трубецкого к примеру. Или есть еще неплохой обзор у Минакова. Он в сети есть, ЕМНИП, Александр ссылку давал.

 Отправлено: 30.06.05 12:02. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Многие и хотели. Только в Совдепии им тоже плюшек не предлагали.

---

Гы. Это после знаменитой компании по возвращению?

ымы пишет:

цитата

---

Колчаковский главком Восточной окраины, например

---

А я его не имею ввиду. Я о ВСЮР.

ымы пишет:

цитата

---

А в Союзе к концу 20-х, разгул НЭПа и похоже на возврат прежней жизни.

---

В 30-ом году все уже стало ясно.

ымы пишет:

цитата

---

И возникал у грузчиков, швейцаров и прочих люмпенов (белоэмигрантов тож), простой человеческий вопрос: за что боролись?

---

Чего ж в 41-ом не вернулись?

ымы пишет:

цитата

---

Или есть еще неплохой обзор у Минакова. Он в сети есть, ЕМНИП, Александр ссылку давал.

---

Блин, вот ее то я и посеял. Не помните?

 Отправлено: 30.06.05 12:16. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Это после знаменитой компании по возвращению

---

Компания - одно из следствий. Многие ведь и вернулись. Пример Слащева, опять же.
Крысолов пишет:

цитата

---

Я о ВСЮР

---

Там спошь идейные были? Обычные люди, воевали за хорошую жизнь, а получили... А те, кто против воевал - живут хорошо. Вот и возникал у людей вопрос: а правильную ли сторону выбрали? И ответ был неутешителен .
Крысолов пишет:

цитата

---

В 30-ом году все уже стало ясно

---

Что и кому стало ясно? За границей особенно? У них как раз о Союзе вполне "пушистые" представления были, да плюс ностальгия, да пропаганда советская.
Крысолов пишет:

цитата

---

Чего ж в 41-ом не вернулись

---

Через 20 лет? Зачем, "умереть на родине"? Да и время другое. Хотя и к Гитлеру ведь очень немногие пошли.
Крысолов пишет:

цитата

---

ее то я и посеял. Не помните

---

К сожалению. Не надо мне было, у меня вся книга на бумаге

 Отправлено: 30.06.05 12:50. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Обычные люди, воевали за хорошую жизнь, а получили...

---

Вот именно. Обычные люди воевали за хорошую жизн. З нормальную жизнь, а не за большевитские извращения.

ымы пишет:

цитата

---

Многие ведь и вернулись

---

11%

ымы пишет:

цитата

---

Вот и возникал у людей вопрос: а правильную ли сторону выбрали? И ответ был неутешителен

---

Чего то не припомню ни в одном из прочитанных мемуаров такой нотки. Гордосто за то что советские войска взяли берлин были, а сожалений о неправильной стороне нет.

ымы пишет:

цитата

---

Что и кому стало ясно? За границей особенно?

---

Именно за границей представления и были. Информация о коллективизации была прекрасно изветсна.

ымы пишет:

цитата

---

У них как раз о Союзе вполне "пушистые" представления были, да плюс ностальгия, да пропаганда советская

---

У кого, у белых? Не смешите меня. И пропаганда от них отскакивала - они успели убедится о красной пропаганде на своем личном примере.

ымы пишет:

цитата

---

Через 20 лет? Зачем, "умереть на родине"? Да и время другое

---

Какаое другое? Мы о каком годе говорим, о 30-31-ом? То же самое время.

ымы пишет:

цитата

---

Хотя и к Гитлеру ведь очень немногие пошли.

---

Это потому, что Гитлер рассматривался как враг русского народа и людоед. не был бы он таким отморозком - пошли бы многие.

ымы пишет:

цитата

---

К сожалению. Не надо мне было, у меня вся книга на бумаге

---

Эх

 Отправлено: 30.06.05 13:35. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

нормальную жизнь, а не за большевитские извращения

---

По сравнению с ГВ, в 30-м в Союзе жизнь вполне. А в Галлиполе и Париже эмигранту - похуже, чем краскому.
Крысолов пишет:

цитата

---

11%

---

Это кто сюда входит?
Крысолов пишет:

цитата

---

Информация о коллективизации была прекрасно изветсна

---

Информация о жизни командиров РККА тоже. Угадайте, с кем себя ассоциировали бывшие офицеры?
Крысолов пишет:

цитата

---

у белых

---

У них. И идеи о совмещении советов с монархией - не самый клинический случай. Это нормально, кстати. Люди проигравшей армии восхищались победившей. Сие конструктивней, чем искать конспирологические обьяснения проигрыша.
Крысолов пишет:

цитата

---

о красной пропаганде на своем личном примере

---

Ага. Тухачевскому поместье вернули, вот и пропаганда. И тому подобное. Умная должна быть, и у красных была.
Крысолов пишет:

цитата

---

Гитлер рассматривался как враг русского народа

---

И поляки в 20-м также. И почему в 30-м оккупанты будут рассматриваться иначе? С учетом "любви" к французам и англам?

 Отправлено: 30.06.05 14:34. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

По сравнению с ГВ, в 30-м в Союзе жизнь вполне

---

По сравнению с дореволюцией очень не.

ымы пишет:

цитата

---

Это кто сюда входит?

---

Не помню. Кажется вообще все вернувшиеся.

ымы пишет:

цитата

---

Информация о жизни командиров РККА тоже. Угадайте, с кем себя ассоциировали бывшие офицеры?

---

Не знаю. С кем?

ымы пишет:

цитата

---

Люди проигравшей армии восхищались победившей.

---

Но это не повод переходить на их сторону.

ымы пишет:

цитата

---

Ага. Тухачевскому поместье вернули, вот и пропаганда. И тому подобное. Умная должна быть, и у красных была

---

Не было. Я про число вернувшихся говорил.

ымы пишет:

цитата

---

И поляки в 20-м также. И почему в 30-м оккупанты будут рассматриваться иначе? С учетом "любви" к французам и англам?

---

Потому что гитлеровских экспериментов с зачисткой унтерменшей проводить не будут.

 Отправлено: 01.07.05 07:10. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

По сравнению с дореволюцией очень не

---

А до революции офицеры богато жили? Вы массу сравнивайте, а не гвардию родовитую.К
рысолов пишет:

цитата

---

вообще все вернувшиеся

---

А не офицеры? Возвращались и калмыки (почти все), и казаки, на ДВ вообще станицами возвращались, и т.д. А вот из образованной публики далеко не всех пускали.
Крысолов пишет:

цитата

---

С кем?

---

Полагаете, с крестьянами???
Крысолов пишет:

цитата

---

это не повод переходить на их сторону

---

Служить родине плохо?
Крысолов пишет:

цитата

---

Не было

---

Ну да? Когда там Казим-бек вернулся?
Крысолов пишет:

цитата

---

гитлеровских экспериментов с зачисткой унтерменшей проводить не будут

---

Польша проводила?

 Отправлено: 01.07.05 09:25. Заголовок: Re:

Как вы все увлеклись интервенциями! А с чего вы вообще решили. что США даже без Депрессии куда-ниюбудь полезли бы кроме Латинской Америки? Они, знаете ли, были в то время изоляционистами. Они еле-еле в Первую Мировую войну влезли и решительно не хотели влезать ни во что другое.
А уж если предотвращать Великую Депресию, так надо на 10 лет раньше вводить правила игры на бирже.

 Отправлено: 01.07.05 10:07. Заголовок: Re:

Ортанс пишет:

цитата

---

так надо на 10 лет раньше вводить правила игры на бирже.

---

А что это за правила ? Я так почему-то всегда считал биржу стихией