Отправлено: 20.10.06 18:46. Заголовок: Еще одно крушение Империи

Вот что подумал...

Уж если Австро-Венгерскую Империю, государство с лдолгой историей, почтенной династией и все такое - расколать не постеснялись - почему б не поколоть Версальским договором и Германию?

Развилка - то ли отсутствие революции в Германии, то ли более успешная и менее покоцаная Франция.

Таким образом, мы имеем Баварию, Саксонию, Пруссию в смешных границах и много чего еще.

 Отправлено: 20.10.06 19:06. Заголовок: Re:

ЩАс Седов увидит и начнется... Тем более что такая тему уже была и я даже карту рисовал.

 Отправлено: 20.10.06 19:11. Заголовок: Re:

Крысолов

:) Да, это слишком очевидно. Но я не помню, видал только про пост-ВМВ разделение.

 Отправлено: 20.10.06 19:12. Заголовок: Re:

"Дай я тэбя пацылую !"

 Отправлено: 20.10.06 19:15. Заголовок: Re:

Седов

Не стоит :Р

 Отправлено: 20.10.06 19:17. Заголовок: Re:

"Ща зарэжу !"

 Отправлено: 20.10.06 19:26. Заголовок: Re:

Тема принимает неожиданный оборот. Вот каково оно - расчленять германцев...

 Отправлено: 20.10.06 19:33. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

ЩАс Седов увидит и начнется... Тем более что такая тему уже была и я даже карту рисовал.

АВИ, ОИ и РИ сами делились радостно на части. А от ГИ только польско и франко язычные реионы чуть-чуть по краям посыпались.

 Отправлено: 20.10.06 19:44. Заголовок: Re:

Тем более, что Германская Империя молодая. Бавария совсем недавно, грубо говоря, присоединена, Саксония раньше, а Вюртемберг и остальные вообще на спрашивали. Удивляюсь, как Люксембург и Лихтенштейн избежали этой участи, хотя в случае с последним, надобно отхватить у Австрии кусок Тироля, чтобы получить доступ южнее Бодензее.

 Отправлено: 20.10.06 19:46. Заголовок: Re:

Короче ! Что предлагалось. Действие происходит в МЦМ-С (в МЦМ-2ТК идею не приняли). 1917г. Мирная конференция. Представители кайзера Вильгельма III отказываются подписать пункт под возвратом Эльзас-Лоррейна Франции. И в реале не хотели, но в реале революция была, а тут то все спокойно-легитимно. Снова воевать ? Неохота. На западном фронте нецы достаточно сильны. Россию просить помочь ? А нафига.
Тогда рождается гениальная идея. В Мюнхене, но лучше во Франкфурте собирается съезд германских монархов, который выбирает себе нового императора - видимо кого нибудь из дома Виттельсбахов, но тут надо смотреть, какая из династий древнее и признает Вильгельма Третьего всего лишь королем Пруссии. Под это дело Франция инспирирует маленькую победоносную революцию в Рейнланде, а вольные города Бремен и Гамбург заявляют, что не нужен им берег турецкий и Пруссия им не нужна. После чего по быстрому признаются наряду с Данцигом и Риекой собственно вольными городами, как субъектами международного права.
Дальше больше ! Адлеровцы в Австрии, поняв, что социалистическая революция им не светит, сбагривают бывшего императора в Венгрию и радостно присоединяются к Германской империи, поддержанные немцами Зюдеттенлянда. Тут уж заболела голова у Миши. Крамарж встревожен, Дмитрию вот вот короноваться надо, а тут такое дело. И воевать неохота. Тогда автрийцы убеждают бывшего императора, а ныне короля Венгрии подсобить Фатерлянду и не возражать в независимости Словакии. У Михаила малость улучшилось настроение, тут и матушка вспомнив свои юношеские поездки туристкой по Баварии и Заксену убеждает сыночка не противится, а лучше обкорнать Пруссию по самые помидоры, что Миша и делает безо всяких плебисцитов приватизировав Шлезвиг-Гольштейн, Верхнюю Силезию, Мазурию ну и кусок Померании с Готенхафеном. Поляки в экстазе. А Миша "Да чё мы, мы ничё, нам чужого не жалко". Благодарные датчане предоставляют право построить России ВМБ в любом месте Датского побережья в любой момент.

Итак Германская Империя в 1918г. - вся бывшая империя без Пруссии, но с Австрией, Зюдетеннляндом и собственно ЭЛ, который посланцы нового легитимного императора радостно отдают Франции - тут ведь в чем хрень то - ЭЛ - были имперской терриорией и подчинялись напрямую имперскому правительству, а не кому либо из германских маонрхий, хоть бы и Пруссии. То есть - решение может принять только законный император.

Пруссия в 1918 - отличия от реала :

Ренйланд (Рур) - независимая республика
Гамбург и Бремен - Вольные города
Далее реал, но территории на которых проводился неудачный для поляков плебисцит все таки попали к ним, как и весь ШГ Дании.

Ну а дальше много интересного.

Ну то что Вильгельм III по началу и по концу империю не признает - вероятно уже понятно. Встает вопрос о флоте..............

 Отправлено: 20.10.06 20:02. Заголовок: Re:

Абсолютно сухопутной державе линкоры не нужны (как впрочем и колонии). Значит встает вопрос о полной реквизиции флота и колоний, если В-3 не захочет признать нового иператора. Однако пруссаки сцука хитрые. И В-3 признает таки себя простым королем в составе империи. Далее - смотрите тему про раздел флота. Ренйланд в ауте. Имперско-прусские войска пытаются его оккупировать, но франко-белги оккупируют его (см. реал - 1923г.). Ситуация подвешенная до начала 20х, когда Пруссия объявляет независимость, после которой под диктовку французских военных свежесобранные рейнландские политики (Аденауэр в том числе) подписывают Декларацию независимости и Договор о вечной дружбе с Францией. Зато у Пруссии есть флот и колонии, в некоторых из которых происходят мятежи и они заявляют о верности императору какому то там. Но в одной все таки остается прусская администрация (конечно - Германская Юго-восточная Африка). Империя признает независимость Рейнланда (а куда она собственно денется). Да ! Кстати - Саар вероятно остается Франции.

 Отправлено: 20.10.06 20:11. Заголовок: Re:

Седов пишет:

цитата:

Действие происходит в МЦМ-С

И это нереал.

Пишите для Мира затянувшейся ПМВ. Немцы додержались до осени 19 года, предварительно скинув большевиков, но белые сбросили марионнеточное правительсво в Москве и, обозленные на немцев и большевиков потребовали жестоко расчленить Германию. А союзники рады стараться.

 Отправлено: 20.10.06 20:20. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

Пишите для Мира затянувшейся ПМВ.

Красивая была альтернатива года три назад. Особенно речь Маккензена с броневика. "Греки ! Я принес вам свободу !" И кстати - удавить Людендорфа, заменить его на Белова - и вполне реальная.

 Отправлено: 21.10.06 08:45. Заголовок: Re:

Modo пишет:

цитата:

Развилка - то ли отсутствие революции в Германии, то ли более успешная и менее покоцаная Франция. Таким образом, мы имеем Баварию, Саксонию, Пруссию в смешных границах и много чего еще.

Нереально - Британии нужен противовес для Франции в Европе. Иначе - конфликт с Францией напрямую...

 Отправлено: 23.10.06 10:48. Заголовок: Re:

Я в свое время предлагал распустить Германскую империю в Версале, было дело. Там у меня была решительная победа англичан при Ютланде, немцы, которые в отместку стали кидать бомбы с химией на английские города, как результат - процесс над преступным кайзеровским режимом а-ля Нюрнберг. Попутно в том же мире была еще победа белых в России, победа греков в Греко-турецкой войне и еще много всякого.

 Отправлено: 23.10.06 11:03. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Я в свое время предлагал распустить Германскую империю в Версале, было дело. Там у меня была решительная победа англичан при Ютланде, немцы, которые в отместку стали кидать бомбы с химией на английские города, как результат - процесс над преступным кайзеровским режимом а-ля Нюрнберг. Попутно в том же мире была еще победа белых в России, победа греков в Греко-турецкой войне и еще много всякого.