Отправлено: 24.08.05 19:20. Заголовок: Японские развилки ВМВ (сборник)

Единственный реальный шанс для Японии победить США в ВМВ :-)

Продолжаю продвигать на форум творчество питерского писателя Владимира Конторовского
http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/taina3.shtml

Впрочем, кое-кто из форумчан с ним уже знаком - в комментариях обнаружены отпечатки пальцев Паши
Интересно, что скажут наши физики ?

 Отправлено: 14.06.06 16:10. Заголовок: Re:

для янков это даже хуже -потопленные корабли не восстановят

 Отправлено: 14.06.06 16:15. Заголовок: Re:

А чего енто US NAVY попрёться в море? так и будут пыхтеть в гавани, в море ЭМ и ПЛ с АВ тусоваться будут

 Отправлено: 14.06.06 16:19. Заголовок: Re:

Горец пишет:

цитата:

А чего енто US NAVY попрёться в море

спасать филиппины.что он будет просто сидеть я японцы спокойно строить великую восточную азию?ÐГорец пишет:

цитата:

ЭМ и ПЛ с АВ тусоваться будут

вообще то ля охранения Ав нужно как минмум ТКР, а еще луче ЛК. так что будет , куда денентся

 Отправлено: 14.06.06 16:22. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

А чего енто US NAVY попрёться в море? так и будут пыхтеть в гавани, в море ЭМ и ПЛ с АВ тусоваться будут

Ничего подобного. Флот пойдет на защиту Филиппин, как и планировалось до войны. В случае, если японцы выигрывают быстро и без особых потерь - это явно выигрышный вариант (в США нет такого возмущения, морально-психологическое потрясение моряков в США еще сильнее). Но вариант этот рискованный и маловероятный - у американцев флот больше, они находятся в готовности.

 Отправлено: 14.06.06 16:24. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

Но вариант этот рискованный и маловероятный - у американцев флот больше, они находятся в готовности.

Хм. Но ведь у них 3 АВ против 6 японских ? Или я кого-то не посчитал ?

 Отправлено: 14.06.06 16:30. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Или я кого-то не посчитал ?

Насколько я понимаю, еще как минимум один АВ можно срочно перегнать с Атлантики.

 Отправлено: 14.06.06 16:31. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Хм. Но ведь у них 3 АВ против 6 японских ? Или я кого-то не посчитал ?

Посчитали, но увы что амеры что джапы, ребята в принцыпе консервативные, и джапы я думаю против маневрирующего и боеготового флота не так себя покажут. отсюда мораль Нагумо, а я думаю это будет Нагумо поведёт линейный флот щоб кроссинг Т делать а там как говориться кто знает

 Отправлено: 14.06.06 16:32. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Хм. Но ведь у них 3 АВ против 6 японских ? Или я кого-то не посчитал ?

это на тихом 3. в атлантике 4. ну Рейнджер это угребище, его на тихий по любому не перебросят. так что еще 3 АВ

 Отправлено: 14.06.06 16:36. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

это на тихом 3. в атлантике 4. ну Рейнджер это угребище, его на тихий по любому не перебросят. так что еще 3 АВ

1) За какой срок ? Через Панамский канал они пройдут ?
2) В реале перебросили ? Сколько
3) Совсем Атлантику не оставят без АВ

 Отправлено: 14.06.06 16:38. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

а я думаю это будет Нагумо поведёт линейный флот щоб кроссинг Т делать а там как говориться кто знает

Красота! Мечта всех кровожадных мореманов - сражение линейных сил в ВМВ

 Отправлено: 14.06.06 16:42. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Красота! Мечта всех кровожадных мореманов - сражение линейных сил в ВМВ

Вот давайте и смоделируем

у джапов 1 Ямато , 2 типа Нагато, 4 похожих Исе Хьюго и тд и 4 Конго 11 Лк

а что у амеров я точно уже не помню надо глянуть в доку

 Отправлено: 14.06.06 16:43. Заголовок: Re:

Кстати амеры ведь ставку на АВ от безысходности делали, мож морская тема альтернативно бы развивалась основная ударная сила флота ракетные баттлшипы ))))

 Отправлено: 14.06.06 16:43. Заголовок: Re:

Ну АВ в любом случае поучаствуют - не зряж их строили.
Хотя бы на добивании отходящих и поврежденых.

Если сражение у Филипин - японцам до баз ближе.

Так что и в этом варианте потери американцев будут повыше японских.

Да и Филипины не ближний свет если амеров подловят в конце перехода - как пить дать на короблях что-то будет не в порядке

 Отправлено: 14.06.06 16:45. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

а что у амеров я точно уже не помню надо глянуть в доку

Если из атлантики не будут перегонять, то емнип 7.

 Отправлено: 14.06.06 16:45. Заголовок: Re:

динлин пишет:

цитата:

В реале перебросили ? Сколько

Хорнет,Уосп,Саратога
пишет:

цитата:

Панамский канал они пройдут ?

прошли же.
Динлин пишет:

цитата:

Совсем Атлантику не оставят без АВ

А нафига они там? с ПЛ будут брлортся эскортники, ну еще Рейнджер есть

 Отправлено: 14.06.06 16:46. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

у джапов 1 Ямато

А Ямато на декабрь 1941 уже в строю ? Или на испытаниях ?

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Кстати амеры ведь ставку на АВ от безысходности делали, мож морская тема альтернативно бы развивалась основная ударная сила флота ракетные баттлшипы ))))

Это точно

 Отправлено: 14.06.06 16:48. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Кстати амеры ведь ставку на АВ от безысходности делали, мож морская тема альтернативно бы развивалась основная ударная сила флота ракетные баттлшипы ))))

Разве?

 Отправлено: 14.06.06 16:50. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Разве?

А что у низ на 9 например декабря 1941г осталось? только АВ

 Отправлено: 14.06.06 16:51. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

А Ямато на декабрь 1941 уже в строю ? Или на испытаниях ?

Ну вроде бы Ямамото от Нагумо отчёта на Ямато сидел ждал

 Отправлено: 14.06.06 16:52. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Если из атлантики не будут перегонять, то емнип 7.

Кстати Конго и всякие Киришимы можно в счёт не брать, да и Бриты кажись на Цейлоне в Малайе и Сингапуре что то из R-ов держали

 Отправлено: 14.06.06 16:53. Заголовок: Re:

вообще то Ямато вошел в строй 16 декабря 41-го.так чтоо totm несколько месяцев на него можно не рассчитывать.

 Отправлено: 14.06.06 16:56. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

вообще то Ямато вошел в строй 16 декабря 41-го.так чтоо totm несколько месяцев на него можно не рассчитывать.

Ок, 10 (из которых 4 всё таки Линейные крейсера) против 7-ми (но большинство тихоходы)

а кто знает что было у Томми?

 Отправлено: 14.06.06 17:13. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

против 7-ми (но большинство тихоходы)

7-мь в ТФ. Еще есть АФ. Да и ЛКР вроде есть.

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

а кто знает что было у Томми?

На тихом океане считай нуль.

 Отправлено: 14.06.06 17:14. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Да и ЛКР вроде есть.

Нет нету Аляска и Гуам в 44 - 45 только войдут в строй, но на подходе быстроходные Каролины и Дакоты

 Отправлено: 14.06.06 17:38. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Нет нету Аляска и Гуам в 44 - 45 только войдут в строй, но на подходе быстроходные Каролины и Дакоты

Ах, ну да. Их не достроили. Только заказали перед Вашингтонской конференцией.

 Отправлено: 14.06.06 17:38. Заголовок: Re:

Горецпишет:

цитата:

а кто знает что было у Томми?

Риапльз иПриц оф Уэллс

 Отправлено: 14.06.06 17:43. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

Риапльз иПриц оф Уэллс

уже там ? или еще только готовяться к отправке?

 Отправлено: 14.06.06 17:46. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

уже там ?

емнип нет. Планировали к ним АВ придать меж тем. Англичане к тому времени соединения без АВ не очень ценят. Другое дело что посылка соединения на дальний восток воспринималась в значительной степени как демонстрация папуасам... По-этому когда выяснилось, что два АВ в ремонте, а для дальнего востока АВ нет, решили, что и так сойдет для вразумления папуасов.

 Отправлено: 14.06.06 17:49. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

емнип нет. Планировали к ним АВ придать меж тем.

АВ у англов оченна даже неплохие были, а вот палубная авиация вааще никуда не годилась, хотя учителями Джапов всё таки были Бритты, именно Таранто подтолкнуло к мысли японцев атаковать Пирл

 Отправлено: 14.06.06 17:53. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

АВ у англов оченна даже неплохие были, а вот палубная авиация вааще никуда не годилась

Говеные у них АВ были. И палубная авиация говеная. А вот использовали они их очень даже и ничего.

 Отправлено: 14.06.06 17:53. Заголовок: Re:

Горец пишет:

цитата:

именно Таранто подтолкнуло к мысли японцев атаковать Пирл

угу,ыслей не было?thrary пишет:

цитата:

Другое дело что посылка соединения на дальний восток воспринималась в значительной степени как демонстрация папуасам

рыдал. зачем туда новейший ПоУ и ьыстроходный KRH отправлять а не АР какой нить? и авианосец собирались отпрлятть, но Игл потпили а Индомитебл на мель сел.
пишет:

цитата:

уже там ? или еще только готовяться к отправке?

там, там. их же во второй день войны потопили

 Отправлено: 14.06.06 17:53. Заголовок: Re:

Коллеги!А никто не задумался почему вообще японцы спланировали такую дальнюю,авнтюрную операцию,а?

 Отправлено: 14.06.06 17:56. Заголовок: Re:

Эндер пишет:

цитата:

Коллеги!А никто не задумался почему вообще японцы спланировали такую дальнюю,авнтюрную операцию,а?

Просветите нас

 Отправлено: 14.06.06 17:58. Заголовок: Re:

Эндер пишет:

цитата:

Коллеги!А никто не задумался почему вообще японцы спланировали такую дальнюю,авнтюрную операцию,а?

да да посвятите

 Отправлено: 14.06.06 17:58. Заголовок: Re:

Эндер пишет:

цитата:

А никто не задумался почему вообще японцы спланировали такую дальнюю,авнтюрную операцию,а?

У них был выбор - уйти из Индокитая и Китая (включая Манчур-го в которую вбухано немеряно деньгов, ресурсов и более млн японских поселенцев) или воевать с США.

 Отправлено: 14.06.06 18:01. Заголовок: Re:

На этот раз я буду совсем краток, как моя сестра.

Империя - параша,
Победа будет наша.

 Отправлено: 14.06.06 18:16. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

У них был выбор - уйти из Индокитая и Китая (включая Манчур-го в которую вбухано немеряно деньгов, ресурсов и более млн японских поселенцев) или воевать с США.

nта воевать с США можно по разному. можно и не атаковать ПХ а ждать пока те приеждут сами помогать филиппинам и всзргеть их у мариан

 Отправлено: 14.06.06 18:18. Заголовок: Re:

Не уверен что так всё однозначно

 Отправлено: 14.06.06 18:57. Заголовок: Re:

Есть такой АИ сценарий по плану Оранж, называется БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЕЕ
В СВОИХ ЖЕЛАНИЯХ... (Провал плана «Орандж»). У меня в архивах есть в сборнике "Победа восходящего солнца".Там куча сценариев на АИ тему по второй мировой на Тихом. Если кому надо то пишите на mann1975@mail.ru.
PS Просьбы в теме будут игнорироватся. Только Емайлы!!!

 Отправлено: 14.06.06 21:17. Заголовок: Re:

Байт пишет:

цитата:

Победа восходящего солнца

Уже в сети! http://militera.lib.ru/research/nippon/title.html