Отправлено: 24.08.05 19:20. Заголовок: Японские развилки ВМВ (сборник)

Единственный реальный шанс для Японии победить США в ВМВ :-)

Продолжаю продвигать на форум творчество питерского писателя Владимира Конторовского
http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/taina3.shtml

Впрочем, кое-кто из форумчан с ним уже знаком - в комментариях обнаружены отпечатки пальцев Паши
Интересно, что скажут наши физики ?

 Отправлено: 23.08.05 10:41. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

Ну что еще прибавить к этому?

---

То что в РИ японские подлодки практически ничего не сделали...

 Отправлено: 23.08.05 11:59. Заголовок: Re:

Henry Pootle пишет:

цитата

---

вестимо нанороботы делают?

---

А грузовые суда на что? Да и экономить придется Японцам.
Henry Pootle пишет:

цитата

---

но автор перегибает в сторону Японии

---

Просто по Переслегину. Может я и перегибаю.
Henry Pootle пишет:

цитата

---

таки ЛК, и пару крейсеров

---

Где?
Magnum пишет:

цитата

---

текст читали

---

Читал. Битва у мыса Дондра почти оттуда.
OlegM пишет:

цитата

---

США ограничились нотами протеста и всякими эмбарго

---

Не верю в такое.
sas пишет:

цитата

---

и придут прямо к Токио...

---

И затонут там.

 Отправлено: 23.08.05 12:08. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

И затонут там.

---

Кто же их по Вашему топить будет?

 Отправлено: 23.08.05 12:09. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

И затонут там.

---

Обосновать

 Отправлено: 23.08.05 12:24. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата

---

Но куда дешевле войны с покрутевшей Японией почти в одиночку. Ибо подвигнуть СССР на войну с неразгромленной Японией будет тяжело.

---

А в РИ не "почти в одиночку" было? Замечу США за 2-3 года спокойной подготовки к войне с Японией "покрутеют" гораздо сильнее чем Япония. США вступают в войну с Японией подготовленными тогда когда им удобно. СССР с самого начала активно им помагает снова таки согласно заранее заключенному договору и согласованным планам (как оно и было в РИ в 1945). Вобщем условия лучше не придумаешь!
Sergey-M пишет:

цитата

---

Японцам до индийского океана тогда еще оченьдалеко.Им бы Малайю-Индонезию окучить. И про Суэц мыслей у них не былоВсе операции после захвата Индонезии-Бирмы это уже планы военного времени

---

Дык! Не было у них такого тесного военного взаимодейтсвия с Германией а в нашей АИ есть. Вот только чем немцы могут так сильно заинтересовать японцев... Технологии? Вооружение? Обещание организовать поставки нефти?
С другой стороны чем японцы могут заинтересовать Германию в 1940? Допустим кто-то сьездил в Японию восхитился японским флотом и убедил Гитлера что если удастся заманить японцев Средиземноморье то мы порвем англичан как бобик грелку! Гитлер падок на нестандартные решения, допустим ему идея понравилась...

 Отправлено: 23.08.05 12:32. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

их по Вашему топить будет?

---

thrary пишет:

цитата

---

Обосновать

---

Итак, что есть у японцев?
АВ Сехо, Дзуйхо, несколько недостроенных и конвойных, береговая авиация (более 1000 самолетов по Х.Такусиро и ЭТОМУ, авиация сухопутных сил, ...
Мало?

 Отправлено: 23.08.05 12:33. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

в РИ японские подлодки практически ничего не сделали...

---

Потопили кучу военных кораблей. Этого мало?

 Отправлено: 23.08.05 12:38. Заголовок: ///

Вот что спасет Японию - флагман Японского Каганата!



http://www.livejournal.com/users/ogasawara/26264.html

 Отправлено: 23.08.05 13:22. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

таки ЛК, и пару крейсеров

Где?

---

В первой битве. ПМСМ бриты в море - не те противники, на ком можно безнаказанно топтаться. Переслегин упрощает.

OlegM пишет:

цитата

---

Замечу США за 2-3 года спокойной подготовки к войне с Японией "покрутеют" гораздо сильнее чем Япония

---

Штаты пальцем не пошевельнут, пока гром не грянет.

 Отправлено: 23.08.05 13:33. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

Потопили кучу военных кораблей. Этого мало?

---

Как не странно войну на море выйграл - грузовой тонаж, возможность перебросить и сосредоточить рессурсы там где надо и сколько надо.
Японцы же действительно тупо, но с завидным упорством топили военные корабли. Дух типо самурайский. А амеры сосредоточились на танкерах. И остался в итоге яп. флот без горючего.

 Отправлено: 23.08.05 16:20. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

Налет Дуллитла отменен (АВ Энтерпрайс и Хорнет ушли в Сидней).

---

Ох, как же я люблю эти переслегинские "поддавки"
А слабо представить себе вот так:
"Налет на Японию прошел просто отлично (американцы знали, что весь флот японцев на югах, и не запускали самолеты преждевременно). Причем гад Дуллитл ухитрился положить бомбы прямо перед императорским дворцом. На следующий день ВЕСЬ японский флот, за исключением пары крейсеров и эсминцев, получил приказ немедленно отправлятся в метрополию и готовится к операции против аттола Мидуэй. Дошли, правда, не все: сначала английская ПЛ утопила "Сёкаку", потом голландская - "Дзуйкаку", ну а перед самым входом главных сил флота во Внутреннее море (а неслись домой на полном ходу, не обращая внимание на ПЛО) американская ПЛ разряжает все свои ТА (и носовые, и кормовые), в "Ямато". Несмотря на все усилия, спасти корабль не удалось...
Мидуэй японцы, как положено, "сливают", а в августе 1942 начинается операция "Сторожевая вышка" - операция союзников по захвату Рабаула..."

 Отправлено: 23.08.05 16:21. Заголовок: Re:

Henry Pootle пишет:

цитата

---

Штаты пальцем не пошевельнут, пока гром не грянет.

---

То-то они были готовы в реале воевать из-за Тайланда, Малайи и Новой Каледонии

 Отправлено: 23.08.05 17:08. Заголовок: Re:

Евгений Пинак пишет:

цитата

---

То-то они были готовы в реале воевать из-за Тайланда, Малайи и Новой Каледонии

---

ПМСМ - понты, чтобы спровоцировать самураев, что Штатам и удалось. Я не отрицаю, что правящая олигархия и часть политиков СаСШ стремились к войне, но просто взять и объявить её, в силу разных причин для Штатов невозможно.

 Отправлено: 23.08.05 17:12. Заголовок: Re:

Henry Pootle пишет:

цитата

---

ПМСМ

---

Это чего?

Henry Pootle пишет:

цитата

---

Я не отрицаю, что правящая олигархия и часть политиков СаСШ стремились к войне, но просто взять и объявить её, в силу разных причин для Штатов невозможно.

---

Ну так японцы им помогли

 Отправлено: 24.08.05 11:44. Заголовок: Re:

Евгений Пинак пишет:

цитата

---

Это чего?

---

Это ИМХО :)

 Отправлено: 24.08.05 11:45. Заголовок: Re:

Henry Pootle пишет:

цитата

---

на ком можно безнаказанно топтаться

---

Пока что (с 8.XII) англичане именно безнаказанно топятся. В условиях боя линкоров против 2-х поврежденных английских выступает Ямато + 4 Конго + 2 КРТ + с авианосцав всё ещё бомбят. Вроде ясно, кто победит? RAZNIJ пишет:

цитата

---

Японцы же действительно тупо

---

Я против этого не возражаю. Просто нельзя сказать, что японский подводных флот совсем ничего не сделал.
Евгений Пинак пишет:

цитата

---

весь флот японцев на югах

---

Не весь. 5 из 11 ЛК, 7 из 10 АВ. Так что флот янки может попасть под сильный удар (тем более он обнаружен за несколько часов до удара, и у японцев есть время отреагировать).
Евгений Пинак пишет:

цитата

---

Дошли, правда, не все

---

Ну а тут явные поддавки в пользу союзников. Ни английские ни голландские лодки в реале не добились никаких успехов, а Ямато... без комментариев.
Евгений Пинак пишет:

цитата

---

На следующий день ВЕСЬ японский флот, за исключением пары крейсеров и эсминцев, получил приказ немедленно отправлятся в метрополию и готовится к операции против аттола Мидуэй

---

По состоянию на 18.IV. японский флот как-раз завершил действия в Египте и Персидском заливе. Можно и возвратиться, не отвлекаясь на набеговую операцию против Перта. И вернутся. и ничего.
Евгений Пинак пишет:

цитата

---

а в августе 1942 начинается операция "Сторожевая вышка" - операция союзников по захвату Рабаула..."

---

Не верю.
Евгений Пинак пишет:

цитата

---

Это чего?

---

Вроде бы это аналог ИМХО - по моему скромному мнению

 Отправлено: 24.08.05 15:51. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

Ну а тут явные поддавки в пользу союзников

---

КАк у Вас в пользу японцев :)

 Отправлено: 24.08.05 15:56. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

КАк у Вас в пользу японцев

---

Например? Что вас смущает? Где тут японцы могут потерять больше кораблей (потопить меньше англичан)?

 Отправлено: 24.08.05 16:45. Заголовок: ///

Олег Невещий пишет:

цитата

---

Например?

---

Уничтоженный Бомбей (только не надо кивать на Форт Стайкин. Я вырос на этом легендарном взрыве ). Восстание в Карачи. Всеобщее индийское восстание.

 Отправлено: 24.08.05 17:01. Заголовок: Re:

VooDoo пишет:

цитата

---

У американцев это получалось куда лучше. Особенно с Эссексами.

---

Вот прямо в 41 и получалось. Чушь.

 Отправлено: 24.08.05 17:32. Заголовок: ///

Друг, заряжай пистолеты -
Тщательно порох просушен,
Новые вышли куплеты -
Токио будет разрушен!

В горле пульсирует вена,
Ярости глас не притушен -
- Вспомни судьбу Карфагена -
Токио будет разрушен!

Бейте штыком беспощадно,
Скальпы срезайте и уши!
Крови накушайтесь жадно -
Токио будет разрушен!

Пусть торжествуют сатрапы -
Дьяволу проданы души,
Хищники встанут на лапы -
Токио будет разрушен!

Флаги на башнях поднимут,
Парус на мачте просушен,
"Эссексы" море раздвинут -
Токио будет разрушен!

В трупах весь берег сайгонский,
Череп на память засушен,
Ад говорит по-японски -
ТОКИО БУДЕТ РАЗРУШЕН!

 Отправлено: 24.08.05 18:11. Заголовок: Re:

МАгнум, вы создали слишком длинное заклинание-одного слова вполне хватит :)

 Отправлено: 24.08.05 18:27. Заголовок: ///

У меня рифмы на "разрушен" кончились.

 Отправлено: 24.08.05 19:02. Заголовок: Re:

придушен, укушен, задушен, надкушен...

 Отправлено: 24.08.05 19:14. Заголовок: ///

Это все было в оригинале, в одной из многочисленных прошлых тем, где Япония "победила". Сегодня я опубликовал продолжение.

 Отправлено: 24.08.05 19:30. Заголовок: Re:

Я только быстренько проглядел. Естественно, фантастика.

 Отправлено: 24.08.05 19:32. Заголовок: ///

Торсионные волны... "Кристалл надо бить"(С).

 Отправлено: 24.08.05 19:34. Заголовок: Re:

Физики скажут, что лучше бы японцы сконцетрировались на шагающих роботах.

 Отправлено: 24.08.05 19:56. Заголовок: Re:

Неа! Физики скажут что лучше бы после Хиросимы на амеров напал разбуженый ими Годзила.

 Отправлено: 24.08.05 19:57. Заголовок: Re:

Тоже неплохой вариант. Только японцам надо предварительно зачистить остров с Кинг-Конгом - иначе операция может сорваться.

 Отправлено: 24.08.05 19:58. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

У меня рифмы на "разрушен" кончились.

---

Рифмы - это буржуазный романьтизьм!

Магнум, Великий Сказитель,
Токио судьбы поведал,
Ну а теперь посмотрите
На продолженье беседы.

Токио встанет из пепла,
Время направлено в русло,
Варваров хуже удела
Нет, и звезда их уж тускла.

Роммель прорвется с заката,
А Ямасита с восхода,
И экскрементов лопата
Ждет президента-урода.

"Эссексы" им не помогут
Время их уж запоздало,
"Тайхо" проложат дорогу
Спущено мести забрало.

Тысячу лет пусть не будет
Ни одного человека
В землях Америки блудной
Язвой сибирской сраженной.

 Отправлено: 24.08.05 20:05. Заголовок: Re:

З.Ы. если уж менять свойства материи то куда проще начать со сложных молекул там энергетика восновном лежит в области более низких энергий. ИМХО гораздо проще чем заставить нефтепродукты не гореть заставить кровь не растворять в себе кислород. Результат - амеры мгновенно дохнут от удушья...

 Отправлено: 24.08.05 20:07. Заголовок: Re:

Проще всего сделать "исполнитель желаний". И никаких гвоздей.

 Отправлено: 24.08.05 20:10. Заголовок: ///

Вам нужно тренироваться и все у вас получится. Я тоже так когда-то начинал. Для начала два замечания: слово "уж" как и.о. недостающего слога для сохранения размера есть признак дурного вкуса; или вы пишете белые стихи (и тогда почему половина строчек все еще рифмуются?), или нет (и тогда нужно восполнить недостающие рифмы).

 Отправлено: 24.08.05 20:17. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата

---

З.Ы. если уж менять свойства материи то куда проще начать со сложных молекул там энергетика восновном лежит в области более низких энергий. ИМХО гораздо проще чем заставить нефтепродукты не гореть заставить кровь не растворять в себе кислород. Результат - амеры мгновенно дохнут от удушья...

---

Т.е. в принципе это возможно, но мощность одной установки сожрёт всю энергетику Японии ?

 Отправлено: 24.08.05 20:19. Заголовок: Re:

Фантастика, причем полная...

 Отправлено: 24.08.05 20:31. Заголовок: Re:

Художника всякий обидеть может.
На самом деле у меня только в одном месте рифмы нет, а уж несет сакральную нагрузку, подчеркивая невозможность Америки быть буревестником.

 Отправлено: 24.08.05 20:35. Заголовок: Re:

Т.е. в принципе это возможно, но мощность одной установки сожрёт всю энергетику Японии ?
По моему энергетика там будет такая, что сожрет нафиг весь японский флот, потом американский, а ударная волна от всего этого сдует всю Японию.

 Отправлено: 24.08.05 20:54. Заголовок: ///

Америка - это явно не буревестник.



Кстати, если вспомнить, буревестник фигней какой-то занимался. Алармист, паникер и пораженец.

 Отправлено: 24.08.05 21:40. Заголовок: Re:

(топает ножкой)
Буревестник он гордо реет!
А на картинке вообще падальщик какой-то!