Отправлено: 25.11.05 11:17. Заголовок: Россия без революции на Кавказе. Версия thrary.

Вызывает интерес и еще такой разрез.

Вот WWI закончилась. Император всероссийский не низложен. Империя не рухнула. Не заключила сепаратный мир с ГИ. Домучила войну. Дотерпела до 1918 года. (идею о том что чудо-богатыри в 1916 возьмут Берлин и изнасилуют все включая кошек и собак не предлагать).

И вот теперь РИ требует проливы (и еще дофига чего на фоне рассыпавшейся на мелкие кусочки АВИ и ОИ). И это не смотря на то, что германские полки стоят в прибалтике и ориентировочно по линии двина-днепр.

Не сочтет ли антанта, что у белого царя попка слипнется и не сочтет ли она возможным использовать минимум два механизма давления на РИ:

1) признать марионеточные гос-ва созданные ГИ на окупированых территориях, ну там Польшу, Латвию с Литвой... И начать им оказывать техническую и экономическую помощь - оружия к примеру они им могут поставлять неограниченно много. Или поставить на стоянку эскадру крейсеров в Ревеле. Войск своих они конечно слать не будут, ну там инструктора, дипломатическая поддержка и возможно использование германских частей для загребания жара.

Но это очень отдельный вопрос, как именно будет оказываться давление на РИ в европе.

Дело в том, что на кавказе, как Северном так и Закавказье у Антанты есть в некотором смысле чудо оружие - Лоренс Аравийский.

2) У Антанты возникнет огромное желание использовать эту вундервалю, чтобы оказать давление на РИ в вопросах послевоенного раздела мира и получения полного контроля над каспийской нефтью.

 Отправлено: 25.11.05 14:55. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата

---

Леттов-Форбек.

---

Он зверь конечно, но он делал совсем не то, что делал Лоренс.

Форбек в условиях ограниченных ресурсов связывал силы ГБ, часто используя активную оборону.

Тогда как Лоренс воевал чужими руками на территории противника, используя подданых врага.

Чувствуете разницу?

 Отправлено: 25.11.05 14:56. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Даже с Николаем можно было обойтись.

---

Направленное гипнотическое излучение?

 Отправлено: 25.11.05 15:53. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

Направленное гипнотическое излучение?

---

Читайте архивы.

 Отправлено: 25.11.05 16:04. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

Потому-что цель вывода РИ из войны уже достигнута.

---

В 17-году вывели? вобще то максимум германо-австрийских сил на востоке -лето 1917-го
thrary пишет:

цитата

---

Разве не капитулировала?

---

ничуть.как Россия в Бресте

 Отправлено: 25.11.05 16:06. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

Тогда как Лоренс воевал чужими руками на территории противника, используя подданых врага.

---

Немцы и турки в Персии тоже устроили нечто подобное и вынудили командование Кавказского фронта бросить в Персию корпус Баратова.

А русская агентура устроила в турецком тылу армянское восстание.

И так далее. Старо как мир...

 Отправлено: 25.11.05 17:53. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

Антанта признавала большевиков и не признавала белых

---

А оружие она тоже большевикам давала?

 Отправлено: 26.11.05 03:44. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

И это не смотря на то, что германские полки стоят в прибалтике и ориентировочно по линии двина-днепр.

---

Нереально. В 1915 г. Россия доказала, что Восточный фронт достаточно устойчив. Людендорф не дурак, чтобы бросить все силы на стратегически бесперспективное направление.
thrary пишет:

цитата

---

Не сочтет ли антанта

---

Время вспомнить, что Антанта - обьединение государств с разными интересами. У России появляется возможность маневра.
1. Блок с Францией. Франция мечтает унизить и ослабить до предела Германию, уничтожив опасность с ее стороны на обозримое время. В любом противостоянии с Германией она - верный союзник России.
2. Блок с Германией. В обмен на поставки продовольствия и обещание поумерить французские аппетиты Германия станет лояльна к России.
thrary пишет:

цитата

---

признать марионеточные гос-ва созданные ГИ на окупированых территориях

---

Союзники получили огромный приз в конце войны. Развалились сразу две империи - АВ и ОИ. ГИ тоже теряет часть территорий. Хватит на всех. Ввязываться в новый конфликт никому не хочется.
thrary пишет:

цитата

---

Дело в том, что на кавказе, как Северном так и Закавказье у Антанты есть в некотором смысле чудо оружие - Лоренс Аравийский.

---

Относясь к Лоуренсу со всем уважением, должен заметить - его навыки и влияние сосредоточены в арабском мире. При чем здесь Кавказ?
thrary пишет:

цитата

---

У Антанты возникнет огромное желание использовать эту вундервалю

---

Страны устали от войны, и Англия - не исключение. Вдобавок в финансах Англии зияет огромная дыра. Ввязываться в этих условиях в авантюру с непредсказуемыми последствиями глупо, а уж чего-чего, но глупость английская дипломатия никогда не демонстрировала.
Многое зависит от позиции США, укрепивших свою экономику и политичекое влияние. Но США настроены как раз скорее антианглийски, и в вопросе о Проливах Россия может смело рассчитывать на их поддержку. США выгодно приковать внимание англичан к Суэцу. А это произойдет, если в Проливах базируется русский флот.

 Отправлено: 26.11.05 19:34. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

Потому-что цель вывода РИ из войны уже достигнута.

---

Присоединюсь ко многим вопрошавшим - когда? на 1 января 1917 г? Нифига подобного. А план на компанию составляется на за 1 неделю.

thrary пишет:

цитата

---

Разве не капитулировала?

---

1. Нет.
2. а какая разница? Хоть транслюгировала. Факт 1 - войну прекратила. факт 2 - на послевоенных переговрах была среди стран-победительниц и получила Трансильванию.

thrary пишет:

цитата

---

Форбек в условиях ограниченных ресурсов связывал силы ГБ, часто используя активную оборону.

Тогда как Лоренс воевал чужими руками на территории противника, используя подданых врага.

---

Форбек воевал неграми, практически не имея связи (а значит - ни пополнений, ни боеприпасов) с Германией, периодически на чужой территории. Не вижу принципиальной разницы. Думаю, ему ещё и тяжелее пришлось.

 Отправлено: 27.11.05 02:43. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Только революции надо избежать.

---

Любой, в первую очередь - февральской, которая всё разрушила. Большевики уже добивали поверженного льва