Отправлено: 28.11.05 10:58. Заголовок: Николай Шмонов не промахнулся

...и замочил Горби из обреза на ноябрьской демонстрации 07.11.1990. Как повернёт ход истории меткий выстрел слесаря Ижорского завода ? Кто станет генсеком ? Достаточно ли испугается элита, чтобы совсем не наглеть и проводить именно реформы, а не прихватизацию ? Будет ли закручивание гаек, в т.ч. и в плане всякой националистической шушеры ?

 Отправлено: 28.11.05 11:20. Заголовок: Re:

Вы считаете, Шмонов действительно собирался стрелять? ЕМНИП, как показало последующее следствие, это была всего лишь демонстрация "несогласия" со стороны не вполне психически здорового человека. Или у меня нет всей информации?

 Отправлено: 28.11.05 11:26. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

как показало последующее следствие, это была всего лишь демонстрация "несогласия" со стороны не вполне психически здорового человека.

---

Хорошенькое несогласие - ружжо с собой принести и пытаться выстрелить. Риск тот же самый, что и реально стрелять, но реально-то стрелять приятней
Народники всякие тоже не вполне здоровые ребята были, как и тот оболтус, который израильского премьера замочил, но цели своей добились.

 Отправлено: 28.11.05 11:39. Заголовок: Re:

ИМХО в 90-м было уже поздно пить боржоми. разве что нашелся бы мужик с йайтсами и устроил бы летом того же года (или 91-го?) на Манежной тяньаньмэнь. Восточную Европу, вероятоно, потеряли бы, прибалтов пришлось бы наматывать на траки. - но все равно была бы реальная опасность Югославского сценария.

разве что поддержать Саддамку и устроить нефть по 60 баксов в 91-м...

 Отправлено: 28.11.05 11:45. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Как повернёт ход истории меткий выстрел слесаря Ижорского завода ?

---

А-а, Динлин, я понял - за земляка радеете!

 Отправлено: 28.11.05 11:58. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата

---

Восточную Европу, вероятоно, потеряли бы, прибалтов пришлось бы наматывать на траки. - но все равно была бы реальная опасность Югославского сценария.

---

Восточную Европу потеряли, но не будет распада СССР и его последствий - разрыва технологических цепочек и единого оборонного пространства.

SerB пишет:

цитата

---

разве что поддержать Саддамку и устроить нефть по 60 баксов в 91-м...

---

Шаг смелый, но рискованный - зависит от того, кто к власти придёт.

Сталкер пишет:

цитата

---

А-а, Динлин, я понял - за земляка радеете!

---

Ильин, что характерно, тоже мой земляк. Прав был Иван Серебров - есть в воздухе Питера что-то революционное. От сырости видимо .

 Отправлено: 28.11.05 12:02. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

цитата

разве что поддержать Саддамку и устроить нефть по 60 баксов в 91-м...

Шаг смелый, но рискованный - зависит от того, кто к власти придёт.

---

А если придет не смелый и не рискованный - ли бо те же гениталии в профиль максимум с задержкой на год, либо вообще югославский вариант (в него кстати может свалиться и смелый-рискованный, но не очень умный).

Примакова можно. Прикольный старикан.

 Отправлено: 28.11.05 12:07. Заголовок: Re:

SerB пишет:

цитата

---

А если придет не смелый и не рискованный - ли бо те же гениталии в профиль максимум с задержкой на год

---

Вот и давайте подумаем кто придёт. Напомню, что в распад СССР никто из аналитиков в начале 1991 не верил, скорее считали, что будет движение в сторону закручивания гаек. Максимум - выход Прибалтики.

SerB пишет:

цитата

---

либо вообще югославский вариант

---

Со страной, имеющей 8.000 боеголовок югославский вариант не катит.

 Отправлено: 28.11.05 13:48. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Ильин, что характерно, тоже мой земляк. Прав был Иван Серебров - есть в воздухе Питера что-то революционное. От сырости видимо

---

Дык ить, Город Трех Революций, как-никак! Мог быть и Четырех, будь успешен Кронштадтский мятеж. Но, как говорится, "мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе". Революцией, например. Кстати, коль скоро, мы рассматриваем Ильина со Шумоновым, можем еще темку про одного стрелка питерского начать. Про Николаева. Вот возьми он 1 декабря 1934 и испугайся, да броссься в последний момент в ноги Сергею Кирову в Смольном. Или охрана возьми его и не впусти, или обыщи и найди наган. Что тогда будет делать Коба, которому это убийство было просто как подарок, как манная небесная, чтобы развязать ему руки, и на этой волне покончить со "старыми ленинцами", Рыковым, Зиновевым, Каменевым, Бухариным, Радеком, Пятаковым и пр. Заодно и расправиться с неугодными, которые голосовали не за него на 17-м съезде ВКП(б)?

 Отправлено: 28.11.05 13:50. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Как повернёт ход истории меткий выстрел слесаря Ижорского завода ?

---

короткий период власти ГКЧП, мирная революция и развал СССР на пол-года раньше...

 Отправлено: 28.11.05 14:06. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

Что тогда будет делать Коба

---

Другой повод найдёт.

OlegM пишет:

цитата

---

короткий период власти ГКЧП, мирная революция и развал СССР на пол-года раньше...

---

Давайте таки разберёмся кто тогда окажется у власти ?

 Отправлено: 28.11.05 14:32. Заголовок: Re:

Вообще-то то, что Коба завалил Кирова или способствовал этому - далеко не факт.
Они вместе пработали в Баку, вместе воевали в Гражданскую, вместе Троцкого гасили (позиции троцкистов в Питере были очень сильны). Конфликтов между ними не намечалось, Киров в первые лица не рвался. Он вообще скорее не политик, а управленец был, так что противоречий между ними не наблюдалось.

 Отправлено: 28.11.05 14:41. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Давайте таки разберёмся кто тогда окажется у власти ?

---

ИМХО Лигачев.
Причем, что характерно, он товарищ решительный и толковый. К тому же недавно обжегся на сухом законе - будет менее склонен к непродуманным решениям, хотя решительности ему не занимать

 Отправлено: 28.11.05 14:59. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

Что тогда будет делать Коба,

---

Радоваться будет! Они с Миронычем были большие приятели - как бы потом недобитые троцкисты вроде "Кукурузника" не пытались покойника к себе в банду подмайстрячить...

 Отправлено: 28.11.05 18:40. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

Что тогда будет делать Коба, которому это убийство было просто как подарок, как манная небесная, чтобы развязать ему руки

---

Подарок в виде устранения одного из наиболее надежных своих сторонников (на тот момент)?
Где логика?

 Отправлено: 28.11.05 19:20. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Давайте таки разберёмся кто тогда окажется у власти ?

---

А тот кто первым Бушу позвонит! Думаю что те же Шушкевич, Кравчук и ЕБН. Наверняка в 1990 они уже нужный телефонный номерок имели...

 Отправлено: 28.11.05 19:34. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата

---

Подарок в виде устранения одного из наиболее надежных своих сторонников (на тот момент)?
Где логика?

---

Логика не моя, а историческая Или даже отсутствие оной - мало ли чего в истории совершается вопреки логике... Или все же логика присутствует... джугашвилиевская.
Давайте попытаемся разобраться. 17-й съезд и за Сергея Мироновича голосовал, причем достаточно активно. Выяснилась маленькая деталь, что Киров лишь немного отстает от Кобы в популярности. Соперник, однако. Заметьте, я все же, осещая одну из самых популярных версий, не пытаюсь обвинить Сталина напрямую в заказе. Однако, скажем так, для параноика, а Сталин таковым являлся (диагноз Бехтерева) может оказаться вполне достаточно. Хорошо, Сталин непричастен, Киров действительно был его приятелем. Киров действительно не лез на первую роль - святая правда!
Но его убили! Николаев застрелил. У дверей собственного кабинета. В Смольном. И вот смотрите, как Сталин сумел обернуть это убийство "своего друга" себе на пользу, двинув тезис об усилении классовой борьбы и кознях троцкистксих элементов в партии, что дало ему возможность руками Ягоды "зачистить" всех этих "ленинских орлов". Вот вам и подарок!
Хотите знать мое мнение? Не было у Кобы друзей и быть не могло! А если и были, то на таком взлете власти ими быть уже перестали. В подковерных интригах, при дележе власти друзей нет как класса. На пик восходит один - самый главный "крысоед". Сталин и был самым главным "крысоедом".

 Отправлено: 28.11.05 20:05. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

17-й съезд и за Сергея Мироновича голосовал, причем достаточно активно. Выяснилась маленькая деталь, что Киров лишь немного отстает от Кобы в популярности.

---

Это старый "демократический" миф запущенный Хрущем с целях "борьбы с культом Личности". Сейчас его даже современные "россиянские демократические историки" не используют. Поскольку откровенная глупость.

 Отправлено: 28.11.05 21:37. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

Выяснилась маленькая деталь, что Киров лишь немного отстает от Кобы в популярности.

---

Думаю, Лемешев запросто побивал их обоих - по популярности.
Киров был Сталину не конкурент - он а)хозяйственник и б) не имел амбиций на Кремль. А вот вторым номером он был надежнейшим, и именно для Сталина. И пуд соли они съел ине один.
Сталкер пишет:

цитата

---

вот смотрите, как Сталин сумел обернуть это убийство "своего друга" себе на пользу,

---

Сталин - политик. Он должен оборачивать на пользу все.
Заметьте, Буш обернул себе на пользу 911 (да так, что Сталину и не снилось!) - тем не менее, обвиняют его в том, что он лично направлял арабских летчиков только профессиональные антиамериканцы.