Отправлено: 18.09.05 12:15. Заголовок: Другой Николай II

У АII был старший сын Николай Александрович. Из характеристик, что я слышал о нем меня заинтересовало, то что не было ближе ему человека, как тот самый контр-адмирала С.С. Лесовский и дела - Флота.... Он скоропостижно скончался, от чего мне лично так и не понятно. Итак вопросы следующие:
1. Почему он умер. И не является ли это событие фактом воздействия?
2. Не является ли любовь АIII и НII к Флоту тенью того что могло быть при Николае Александровиче?

 Отправлено: 18.09.05 14:21. Заголовок: Re:

Где-то год назад было уже. Вроде упал с лошади или ещё что-то. Хотя большевики потом писали, что от излишеств нехороших . Более образованый был парень, чем младший брат.

 Отправлено: 18.09.05 14:40. Заголовок: Re:

Старший брат А3 умер от тубика. А3 женился на его невесте.

 Отправлено: 18.09.05 15:24. Заголовок: Re:

Какое нах год назад? Эта тема еще на заре МЦМ поднималась на самом первом форуме во времена былинные Скоро пять лет тому.

 Отправлено: 18.09.05 16:19. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Какое нах год назад? Эта тема еще на заре МЦМ поднималась на самом первом форуме во времена былинные Скоро пять лет тому.

---

"А вот тут некоторые имеют обыкновение пропадать с форума на два года, потом с умным видом чушь нести. Вот этого мы допустить не можем." (Альтернативный герцог из "Того самого Мюнхаузена")

 Отправлено: 18.09.05 17:58. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

А вот тут некоторые имеют обыкновение пропадать с форума на два года

---

Завидовать - грешно!
Динлин пишет:

цитата

---

потом с умным видом чушь нести

---

Правда - глаза колет.
Динлин пишет:

цитата

---

Вот этого мы допустить не можем

---

А если свинья не согласна?
Да куды ж ты денешься? (с) Винни-Пух.
ЗЫ: Долой флейм. Тема правда стара и тупа. Нафантазировать можно что угодно. Материалов еще меньше чем по Михаилу.

 Отправлено: 18.09.05 22:31. Заголовок: Re:

rumata пишет:

цитата

---

Старший брат А3 умер от тубика. А3 женился на его невесте.

---

Вот и развилка! Старший братец успел жениться и помер. А младший на вдове жениться не стал (вроде и церковь не одобряет) и нет "датской аномалии"

 Отправлено: 18.09.05 23:11. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Тема правда стара и тупа

---

Развилки - в смысле РАЗВИЛКИ - для России на самом деле две. Альтернатива Ивану Грозному и/или альтернатива Петру. Надеюсь, я никакой америки ни для кого не открыл.

 Отправлено: 18.09.05 23:27. Заголовок: Re:

rumata пишет:

цитата

---

Развилки - в смысле РАЗВИЛКИ - для России на самом деле две

---

Такой мегаглобализм - грех. Хотя цивилизационные развилки если вы о них, то таки да. + опять таки проигрыш большевиков. Ну и если опускать домосковские развилки. Видите сколько уже оговорок?

 Отправлено: 19.09.05 00:23. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Такой мегаглобализм - грех

---

Ну... да. Не то чтобы грех... Непродуктивно, скажем так, для увлекающегося АИ. Руки опускаются. Домосковские дела - ну, тут уже всё вообще уходит в область легенд и преданий. А в проигрыш большевиков я, извините, в РИ без прогрессоров и т.п. верю очень слабо.

 Отправлено: 19.09.05 01:29. Заголовок: Re:

rumata пишет:

цитата

---

Домосковские дела - ну, тут уже всё вообще уходит в область легенд и преданий.

---

Я вас умоляю. Если вы вспомните Фоменко я закричу
А так масса развилок совершенно экзотического плана. Какой простор, какая ширь...
rumata пишет:

цитата

---

А в проигрыш большевиков я, извините, в РИ без прогрессоров и т.п. верю очень слабо.

---

Гы. Я в силу специальности тем более. (Задумчиво) Хотя по вашим литературным героям этого не скажешь. Скажем так войну выиграть они могли, а вот мир несомненно проиграли бы. В целом это альтернегатива но таки развилка.
Ну если вспоминать классическое и судьбоносное, то в предопределенность 91-го я не верю.

 Отправлено: 19.09.05 02:52. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Хотя по вашим литературным героям этого не скажешь

---

"Над вымыслом слезами обольюсь..." (с). Некоторые обожают путать литературу с реальностью, но я не из их числа. Мало ли, чего хочется... Речь не об этом.

Den пишет:

цитата

---

Если вы вспомните Фоменко я закричу

---

Я уже кричу! Учтите, это Вы первый сказали заветное слово... Я скромно имел ввиду, что источников до нас дошло не так много и строить развилки в тех эпохах - занятие совершенно безнаказанное. Это вот альт-Николая придумать сложно, а там-то, в Х веке...

Den пишет:

цитата

---

войну выиграть они могли, а вот мир несомненно проиграли бы

---

Или обольшевизились бы в методах наведения порядка, "благо", в тенденциях недостатка не наблюдалось. Да и наш тихий и вежливый Ники "урезАл марш" тоже неслабо. Нет, всё плохо, блин...

Но всё-таки - давайте фантазировать! Это так увлекательно!

 Отправлено: 19.09.05 13:36. Заголовок: Re:

rumata пишет:

цитата

---

строить развилки в тех эпохах - занятие совершенно безнаказанное

---

Так в том и прелесть! Много развилок хороших и разных. Опять же по 14-15 вв. источников немало, а именно тогда решалось "Москве царством быть!"
rumata пишет:

цитата

---

а там-то, в Х веке...

---

Ну так далеко я не предлагал заходить...
rumata пишет:

цитата

---

Или обольшевизились бы в методах наведения порядка, "благо", в тенденциях недостатка не наблюдалось.

---

Классика. В лучшем случае Венгрия Хорти - младьший союзник какой-либо из великих держав. В лучшем. В худьшем - китайский вариант.
rumata пишет:

цитата

---

Некоторые обожают путать литературу с реальностью, но я не из их числа. Мало ли, чего хочется...

---

Хм. Что ж приятно видеть, что я не ошибся не став травить вас когда вы появились на форуме, хоть ваши книги и не вызвали у меня восторга. Не сочтите за комплимент, но вы мне изначально показались более вменяемым чем господа Шидловский и Звягинцев. Хотя белогвардейщина таки выпирает...
rumata пишет:

цитата

---

Но всё-таки - давайте фантазировать!

---

И ето правильно!

 Отправлено: 19.09.05 14:35. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

по 14-15 вв. источников немало

---

Видите ли, я любую ситуацию рассматриваю как повод к тексту. Эту эпоху я знаю отвратительно, людей того времени почувствовать, боюсь, не сумею в принципе, а рисовать СОВСЕМ глупые картинки мне как-то не хочется. "Моё" время - это ХХ в. Я отлично понимаю, что всё, что случилось, случилось отнюдь не случайно, что "поломать" историю невероятно сложно, тем более - "об колено", но это понимание в моём случае не имеет - да и не обязано вовсе иметь - ничего общего с моими текстами. Сказка, приключения, миниппея в максимально достоверном историческом антураже - вот что меня увлекает как автора.

Den пишет:

цитата

---

В лучшем случае Венгрия Хорти... В худшем - китайский вариант.

---

Увы. Очень похоже.

Den пишет:

цитата

---

Не сочтите за комплимент

---

Поздно. Уже.

Den пишет:

цитата

---

Хотя белогвардейщина таки выпирает.

---

Знание и понимание не отменяет очевидных симпатий. Да и приключенческий жанр - он ведь такой... Меня по вполне формальным признакам зачислили в АИ-писатели, а на самом делё всё гораздо хуже. Я много работаю с источниками именно затем, чтобы соблюсти детали, дающие читателю ощущение эпохи и создающие эффект присутствия. А АИ-достоверность моих построений меня интересует лишь постольку-поскольку, хотя вообще АИ - это интересно.

 Отправлено: 19.09.05 15:04. Заголовок: Re:

rumata пишет:

цитата

---

Видите ли, я любую ситуацию рассматриваю как повод к тексту.

---

rumata пишет:

цитата

---

Знание и понимание не отменяет очевидных симпатий.

---

Позиция понятна и заслуживает уважения.

 Отправлено: 04.12.05 19:54. Заголовок: ТМВ-1952 по Бушкову

Из книги "Ледяной трон"
"Международная обстановка в год смерти Сталина представляла наилучшие возможности для внезапного удара по Соединенным Штатам. Если рассмотреть ситуацию без тени эмоций, холодно и цинично, следует признать: так и обстояло...
Британская империя уже не смотрелась серьезным конкурентом. У СССР был единственный по‑настоящему опасный и сильный противник — США. После их сокрушения с остальными разобраться будет гораздо проще и легче...
Ядерное оружие уже существует, а вот ракет для его доставки пока что нет, но через пару‑тройку лет они могут появиться, и это серьезно осложнит положение СССР. А ядерный удар с самолетов для Советского Союза в 1953 г. не так уж и страшен: огромные территории, тысячекилометровые пространства, основной оборонный потенциал наверняка уцелеет. Атомных бомб у американцев не так уж и много, всего сотни две. А у Советского Союза, заметим на полях, уже есть водородная бомба, которую может доставить к цели бомбардировщик, меж тем у янки ничего подобного нет...
Удобный момент! Противовоздушная оборона СССР — орешек крепкий. Танков предостаточно — как и солдат. Миллионы обстрелянных мужчин, совсем молодых, прошедших Отечественную. И вдобавок — поистине неисчерпаемый людской резерв в лице китайцев: с ними еще дружат на полную катушку, и вряд ли Мао воспротивится сталинскому плану Третьей мировой...
Не исключено, Сталин ее все же планировал... По воспоминаниям генерал‑лейтенанта Н. Н. Остроумова, весной 1952‑го Сталин приказал срочно сформировать сто дивизий реактивных бомбардировщиков фронтовой авиации. Для обороны столько не нужно. На Чукотке начинают строить аэродромы, концентрировать там пехотные соединения. До Аляски — всего‑то шестьдесят километров. Это современный путешественник (Как его? Конюхов или кто другой? Не помню точно...), преодолев это расстояние на своих двоих, считал себя российским подобием покорителя Северного полюса, а чукчи, о чем мало известно, даже при Советской власти ухитрялись частенько ходить к соседям на Аляску за спиртным. Быстренько оборачивались, и никакими покорителями природы себя не считали...
В общем, Аляска — вот она, только руку протянуть. А там и Канада... Давным‑давно, еще в шестидесятых, мне попадалось где‑то (запамятовал книгу, увы) высказывание кого‑то из компетентных британских сановников: в случае большой войны они там, в Канаде, заранее считали, что западные провинции удержать ни за что не удастся. А за Канадой — и Штаты. Последний раз видевшие настоящую войну на своей территории девяносто лет назад...
Павел Судоплатов вспоминал, что однажды Сталин всерьез обсуждал с ним (и другими генералами) вопрос о постановке диверсий в военно‑морских портах, где базировался флот НАТО. В мирное время такие забавы чересчур уж чреваты. А вот если планируется настоящая война — вполне понятный и толковый шаг..."

 Отправлено: 04.12.05 19:55. Заголовок: Re:

"Есть информация о решении Президиума ЦК (январь 1953 г.) о строительстве новых лагерей на сто — двести тысяч человек... «для особо опасных иностранных преступников». Если это правда, и такое решение существовало, оно прекрасно укладывается в версию о войне. Сто‑двести тысяч человек — пожалуй, примерно такое количество европейской элиты и следовало нейтрализовать.
Возможно ли это? Конечно, возможно, раз оно не исключено.
Очень уж благоприятный был момент для броска танковых армад на запад. Германия — в руинах, армии там нет. Во Франции ‑мощная компартия (это потом, после XX съезда, она увянет, начнется массовый отток). Там же — куча тайных складов оружия, за‑хованного коммунистами на всякий случай. РУКОВОДСТВО ФКП ТО и дело изрекает весьма воинственные заявления — антиамериканские, просоветские. Словом, во Франции у Сталина — солидное число добровольных помощников, способных при некоторой оборотистости обеспечить крах родимого правительства и его военной машины (а впрочем, в этом самом правительстве и коммунисты заседают).
Я не уверен, что американские войска в Западной Европе смогли бы сопротивляться сталинской армаде яростно. Они к тому же были далеко не так многочисленны, как в сорок пятом, обширная демобилизация уже прошла...
Какие еще серьезные союзники могли стать плечом к плечу с американцами, отражая советское наступление? Италия? Не смешите... Испания — в стороне. Она‑то как раз с американцами на ножах, потому что американская разведка к ним засылает парашютистов‑диверсантов ради свержения Франко...
И вот он — Ла‑Манш. За Ла‑Маншем — англичане, изнуренные войной до предела.
Можно утверждать однозначно: если бы советским войскам удалось занять Британские острова, американцы ни за что не смогли бы создать и удерживать в Европе плацдарм для серьезных контратак. Меж тем, Штаты достали бы с другой стороны — через Аляску и Канаду. Те самые многомиллионные китайские армии половодьем растеклись бы по западным штатам...
Никто еще не отыскал убедительного объяснения, зачем Сталин после войны распорядился разрабатывать проекты могучих линкоров. Но если допустить, что и они предназначались для Третьей мировой...
Сталин мог ее планировать. И у него были реальные шансы эту войну выиграть. Не столь уж зыбкие. «Гроза» образца года пятьдесят четвертого — не такая уж авантюра...
Я ничего не утверждаю прямо. Но очень уж подходящий был момент для «последнего и решительного боя». Совершенно иная ситуация, нежели в сорок первом.
Как должны были вести себя в таком положении облеченные властью люди из Вашингтона? Особенно если учесть, что тогдашняя западная элита была буквально нашпигована советской агентурой, забравшейся в самые верхи?"

 Отправлено: 04.12.05 20:19. Заголовок: Re:

С одной стороны - альтнегатива. Это было бы поистине страшно - жуткая кровь, просто моря таковой.

Но с другой - национальная гордость очень вижит, сверкает и бряцает...

 Отправлено: 04.12.05 20:55. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

ядерный удар с самолетов для Советского Союза в 1953 г. не так уж и страшен: огромные территории, тысячекилометровые пространства, основной оборонный потенциал наверняка уцелеет. Атомных бомб у американцев не так уж и много, всего сотни две.

---

Американский ядерный арсенал в 1953 г. - 1,169 бомб. У СССР 120 штук.

http://www.thebulletin.org/article_nn.php?art_ofn=nd94norris

 Отправлено: 04.12.05 20:58. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

а Чукотке начинают строить аэродромы, концентрировать там пехотные соединения.

---

Уже постороили и соьрали соелинения.У амеров он на аляске еще в ВМВ а унас -голо.А в 60 км там ничего стоящего нет.И еродромы и морсик е базы -далеко на юге аляски -до них так просто не дойти.
А так -сухопутная фаза-понятно.А далее -очередная воцна слона с китом. Правда во ночные атаки толп Б-29 отраажть труднеько

 Отправлено: 04.12.05 22:27. Заголовок: Re:

цитата

---

поистине неисчерпаемый людской резерв в лице китайцев: с ними еще дружат на полную катушку, и вряд ли Мао воспротивится сталинскому плану Третьей мировой...

---

Надоела эта песня про китайское пушечное мясо и послушного Мао...

цитата

---

Она-то как раз с американцами на ножах, потому что американская разведка к ним засылает парашютистов-диверсантов ради свержения Франко...

---

Историческое открытие!

цитата

---

Как должны были вести себя в таком положении облеченные властью люди из Вашингтона?

---

Они убили Сталина!

 Отправлено: 04.12.05 22:34. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Они убили Сталина!

---

Читали книгу, или думаете как Бушков?

 Отправлено: 04.12.05 22:41. Заголовок: Re:

Читаю мысли Бушкова.

 Отправлено: 04.12.05 22:43. Заголовок: Re:

{Строго} Сталина убил Хрущев, все об этом знают...

 Отправлено: 04.12.05 22:45. Заголовок: Re:

Далеко не все. Вот тов Мухин считает что его Берия убил

 Отправлено: 04.12.05 22:47. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Сталина убил Хрущев

---

По заданию Пентагона!

 Отправлено: 04.12.05 22:47. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

Далеко не все. Вот тов Мухин считает что его Берия убил

---

Это какой Мухин?

Если тот, который написал "Убийство Сталина и Берия", то там ничего подобного нет

 Отправлено: 04.12.05 22:51. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

там ничего подобного нет

---

между строк читайте

 Отправлено: 04.12.05 23:04. Заголовок: Re:

Сенсация!

Сталин собирался напасть на Америку в 1941 году!

Вот когда был самый удачный момент! У США вообще не было армии. Только одна пехотная дивизия и десять танков. И ни одной атомной бомбы!

Советские метеорологи правильно предсказали, что зима 1941/1942 будет необычайно холодной, Берингов пролив замерзнет, и для завоевания Америки можно будет обойтись без флота.

Первоначально вторжение было назначено на зиму 1940/1941, но Финская война показала, что РККА пока не готова к операциям подобного масштаба при температурах ниже нуля. Пришлось отложить еще на год, запастись теплой одеждой, специальной смазкой для оружия, морозоустойчивыми сортами топлива и т.п.

Сплошь и рядом можно слышать о сибирских дивизиях, которые были переброшены под Москву в разгар битвы за столицу. Что они делали в Сибири? Вот и ответ - они готовились к вторжению в США!

Таким образом, мы разоблачили очередной кровожадный план кремлевского тирана, с чем вас и поздравляю.

 Отправлено: 04.12.05 23:09. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Сталин собирался напасть на Америку в 1941 году!

---

"Нет темы... " (с)

http://zhurnal.lib.ru/s/shwarc_p/vsenetak3.shtml

 Отправлено: 04.12.05 23:15. Заголовок: Re:

С таким флотом это слишком просто...

 Отправлено: 05.12.05 03:41. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

А у Советского Союза, заметим на полях, уже есть водородная бомба, которую может доставить к цели бомбардировщик, меж тем у янки ничего подобного нет...

---

Адын штук.
И как бы не сильно много бомберов способных дотащить "кузькину мать" до США.

 Отправлено: 05.12.05 06:50. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Сенсация!

Сталин собирался напасть на Америку в 1941 году!

---

Магнум записался в квасные патриоты? А иначе с чего бы он вдруг взялся пародировать основной метод мировой советологии?

 Отправлено: 05.12.05 11:38. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Сталин собирался напасть на Америку в 1941 году!

Вот когда был самый удачный момент! У США вообще не было армии. Только одна пехотная дивизия и десять танков. И ни одной атомной бомбы!

---

Да! Так оно всё и было !

Давно я не слышал ничего дебильнее утверждения, что отсутствие ракет и огромный перевес США в бомберах (не говоря уж о базах для них) давали преимущество СССР . Ну кроме разве что утверждения, что СССР в 1950х стремился к войне с США, имея даже после восстановления экономику в 5 раз слабее американской, но к этому я жуе привык

 Отправлено: 05.12.05 11:43. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Ну кроме разве что утверждения, что СССР в 1950х стремился к войне с США, имея даже после восстановления экономику в 5 раз слабее американской, но к этому я жуе привык

---

Вы недооцениватете благодатное влияние eNKaVeDe

 Отправлено: 05.12.05 11:59. Заголовок: Re:

Нда. Трава страшная. И СССР жалко, шансов в 53 году у нее нет. Хотя бойня будет серьезной. Откуда только Бушков взял реальные шансы? У него все книги такия? Тогда правильно я их обхожу стороной.

 Отправлено: 05.12.05 13:00. Заголовок: Re:

Тьфу. Совсем Бушков одурел на старости лет. Лучше бы Сварога писал.

 Отправлено: 05.12.05 13:03. Заголовок: Re:

(держась за сердце) Крысолов, милорд Злобный Горротец, да как Вы можете!? Ведь Сан Саныч - это Ваше все!

 Отправлено: 05.12.05 13:05. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

Ведь Сан Саныч - это Ваше все!

---

Я такого никогда не говорил.

 Отправлено: 05.12.05 13:20. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

{Строго} Сталина убил Хрущев, все об этом знают...

---

Sergey-M пишет:

цитата

---

Далеко не все. Вот тов Мухин считает что его Берия убил

---

Magnum пишет:

цитата

---

По заданию Пентагона!

---

Нэ так все это было, совсэм нэ так!
Со всей авторитетностью заявляю: Сталина убил Муссолини, который на самом деле был вывезен диверсантами из Сев. Италии (тело его подменили, тело Питаччи - настоящее), а затем Бенито очень долго маскировался под Поскребышева, что Сталину весьма льстило - вот он, дуче этот и прифинишил Сосо Джугашвили. И скажите еще, что вы этого не знали!
Magnum пишет:

цитата

---

морозоустойчивыми сортами топлива

---

То есть кизяком?
Да мне очень понравилось еще формирование пехотных дивизий на Чукотке. Этот роман Бушкова не читал. У него там тоже такое прописано? Если так, то Саша, когда писал, перекурился травы. У меня вообще воображение есть, но представляю себе тыловое обеспечение армий вторнжения на Чукотке, и просто жуть берет.

 Отправлено: 05.12.05 13:27. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

То есть кизяком?
Да мне очень понравилось еще формирование пехотных дивизий на Чукотке. Этот роман Бушкова не читал. У него там тоже такое прописано? Если так, то Саша, когда писал, перекурился травы. У меня вообще воображение есть, но представляю себе тыловое обеспечение армий вторнжения на Чукотке, и просто жуть берет.

---

Дык это СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОЛЕНЬЯ КАВАЛЕРИЯ.
Набираем из коренных северных народов - и откачавываем за пролив.

 Отправлено: 05.12.05 13:35. Заголовок: Re:

CanadianGoose пишет:

цитата

---

А иначе с чего бы он вдруг взялся пародировать основной метод мировой советологии?

---

Ну почему на американских форумах нет штатных защитников СССР, Кубы и Северной Кореи?!

 Отправлено: 05.12.05 13:39. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Ну почему на американских форумах нет штатных защитников СССР, Кубы и Северной Кореи?!

---

Очевидно, потому, что демократические методы промывания мозгов путём оглушения непрерывным потоком пропаганды намного эффективнее, чем жалкие кгбшники с их глушилками и дурдомами

 Отправлено: 05.12.05 13:58. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

демократические методы промывания мозгов путём оглушения непрерывным потоком пропаганды намного эффективнее, чем жалкие кгбшники с их глушилками и дурдомами

---

Прочитал два раза. Ничего не понял. Действительно, КГБшные методы неэффективны. На меня совершенно не действует.

 Отправлено: 05.12.05 14:07. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Ну почему на американских форумах нет штатных защитников СССР, Кубы и Северной Кореи?!

---

Ну почему же? И таковые там имеются. Только темы про Россию и СССР очень быстро приобретают там окраску культурно-исторического дилетантизма. Редко, когда бывает по-другому.

 Отправлено: 05.12.05 14:12. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Прочитал два раза. Ничего не понял. Действительно, КГБшные методы неэффективны. На меня совершенно не действует.

---

Вот видите . А теперь сделайте вывод - где было больше интеллектуальной свободы - в СССР, где пропаганда была неэффективна или в США, где она настолько эффективна, что даже на форумах нет ни одного самостоятельно мыслящего человека - сплошь "четыре ноги(т.е. демократия) хорошо, две ноги(все остальные устройства общества) плохо "

 Отправлено: 05.12.05 14:20. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

амостоятельно мыслящего человека - сплошь "четыре ноги(т.е. демократия) хорошо, две ноги(все остальные устройства общества) плохо

---

То ись сказать, че ms word - хорошо - это не самостоятельно мыслить Потому как пропаганда(реклама)

 Отправлено: 05.12.05 14:27. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

То ись сказать, че ms word - хорошо - это не самостоятельно мыслить Потому как пропаганда(реклама)

---

Ворд - это уже следующая стадия, когда просто выбора нет. Можно написать другой текстовый редактор, но кому он нужен, если стандарты задаёт Микрософт ? Какая фирма купит этот другой редактор, если у всех её партнёров стоит Ворд и не факт, что следующая версия этого Ворда будет совместима с конкурирующим редактором ?

 Отправлено: 05.12.05 14:32. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Можно написать другой текстовый редактор, но кому он нужен, если стандарты задаёт Микрософт ?

---

Но пишуцца и развиваюцца Да и Ворд был догоняющим

 Отправлено: 05.12.05 14:43. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

и дурдомами

---

В 1987 после госпиталя лежал я в маленькой психиатрической лечебнице в поселке станции Бронницы Раменского района - это меня туда психиатр законопатил после медкомиссии, спрашивает меня зараза"А сколько у курочки ножек? Четыре , отвечаю я серьезно - у собачки четыре, у кошечки четыре - по аналогии..." не понял юмора моего, на Форуме тоже НЕ ВСЕ (даже Ася только что начала ) ПОНИМАЮТ...да , насмотрелся я на дисидентов - которые вместо сидентов дурдомосиденты...ЛУЧШЕ БЫ ТАМ И ОСТАВАЛИСЬ, ДЕМОКРАТЫ...а я после дурки в школу пошел, учителем...хорошо приняли...

 Отправлено: 05.12.05 14:44. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Но пишуцца и развиваюцца

---

Совершенно верно. Один из них как раз я сейчас и пишу
Но изменит Микрософт формат rtf - единственный, который он раскрыл и не будет совместимости с Вордом - продажи упадут. А он изменит, если наш (или любой другой) текстовый редактор станет всерьёз угрожать Ворду.

krolik пишет:

цитата

---

Да и Ворд был догоняющим

---

Тогда была конкуренция и Ворд был одним из многих. Сейчас ситуация такова, что Микрософт полностью контролирует этот рынок и задаёт стандарты. Типа как южнокорейская сборная по таэквондо, когда у них возникли серьёзные конкуренты в Европе - изменила правила "под себя" и снова победила

 Отправлено: 05.12.05 14:47. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

хорошо приняли...

---

ученики?

 Отправлено: 05.12.05 14:50. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

А он изменит, если наш (или любой другой) текстовый редактор станет всерьёз угрожать Ворду.

---

Ну, в одном из штатов приняли стандарт-формат опенофис
Динлин пишет:

цитата

---

изменили правила "под себя" и снова победила

---

Так они не токо спортсмены, но и умные

 Отправлено: 05.12.05 14:52. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Так они не токо спортсмены, но и умные

---

А представляете, сколько таких "умных спортсменов" в Майкрософте сидит ?

 Отправлено: 05.12.05 15:02. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

А представляете, сколько таких "умных спортсменов" в Майкрософте сидит ?

---

Интересно бы знать соотношение программеров и манагеров Не знаете, случайно?

 Отправлено: 05.12.05 15:11. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

ученики?

---

Значить, была у меня в моем самом первом классе барышня...Приходила в середине урока, ну я ей- мол, явилась, содись на парту , ОНА И САДИТЬСЯ НА ПАРТУ, я ей - плохо за тобой видно- она садится ПОД ПАРТУ...веду урок, ей надоест, она с визгом вылетает, чулок мол, порвала, весь класс -где? ставит ногу свою безразмерную , показывает...ну вышибу...на 22 апреля субботник был, кто не помнит, день варенья ВИЛ...напросилась как-то ко мне в кабинет убираться...в подсобку залезла..а что это, а это что, а зачем тетя голая на стене...я говорю, деточка, винтик уронил, она, невинное дитя, нагнулась, а я по ее заднице (довольно капитальной в ее годы - вообще в старые времена уж замуж бы пора) и как бронированным кабелем...эх,эх...с воем вылетела..за пострадавшее место держась...утром прихожу, директриса с каменным личиком - зайдите - а там две мамочки...что сделали с нашими детьми?- а дите вылетев из кабинета, подружкам соообщила, что я ее и это, и это, и это, и это еще хотел, но она была несколько не в форме и мы часть утех с нею перенесли...а девушки не стали таить новость, услышал это ее мальчик, наелся таблеток...продристался....А-АА, говорю...зовите ее немедленно - говори, .......,....., как я тебя ласкал - да, да, я все наврала, легче тебе?Пойду утоплюсь - и "княгиня изменившимся лицом бежит пруду", забегает в него - а я за ней- а пруд чем дальше, чем мельче...я скользю, падаю на четыре кости, она хватает плавующую палку, меня по спине, та - пополам (палка...)это тебе за кабель!- мстительно произнесла и гордо удалилась...Любов-морков, называется...

 Отправлено: 05.12.05 15:14. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

про китайское пушечное мясо и послушного Мао...

---

Ну послушный Мао это конечно кто-то сгоряча.

А вот по первому пункту...

 Отправлено: 05.12.05 15:20. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Интересно бы знать соотношение программеров и манагеров Не знаете, случайно?

---

Самому интересно, но не знаю

 Отправлено: 05.12.05 15:21. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

Ну почему же? И таковые там имеются.

---

Не обращайте внимание, это у нас с коллегой CanadianGoose старый турнир, нужниками бросаемся :)

Динлин пишет:

цитата

---

что даже на форумах нет ни одного самостоятельно мыслящего человека - сплошь "четыре ноги(т.е. демократия) хорошо, две ноги(все остальные устройства общества) плохо

---

Ненужели вы в это верите? А я - нет. Ваша пропаганда по-прежнему неэффективна.

 Отправлено: 05.12.05 15:21. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

это тебе за кабель!- мстительно произнесла и гордо удалилась...Любов-морков, называется...

---

Нельзя так издеваться над детской психикой

 Отправлено: 05.12.05 15:21. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

А вот по первому пункту...

---

И по первому тоже. Несколько миллионов китайцев в Америке - это тема для АИ-анекдота.

 Отправлено: 05.12.05 15:23. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Ненужели вы в это верите? А я - нет. Ваша пропаганда по-прежнему неэффективна.

---

Дык именно это я и пытаюсь объяснить. Неэффективная пропаганда даёт возможность людям свободно мыслить

 Отправлено: 05.12.05 15:23. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Нельзя так издеваться над детской психикой

---

Так я ж садист...и педофил...мне можно...ну хоть чуть-чуть?!

 Отправлено: 05.12.05 15:26. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Неэффективная пропаганда даёт возможность людям свободно мыслить

---

а также дает обильную пищу для анекдотов!! Эх,эх...а вот про Вовика Путина и не рассказывают почти...не смешной он какой-то

 Отправлено: 05.12.05 15:29. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Несколько миллионов китайцев в Америке - это тема для АИ-анекдота.

---

Спокойно, братишка! Неужели советская промышленность не осилит 100 млн ласт ? Итак, 100 млн китайских солдат (одна пара ласт на двоих, один спит, другой буксирует) пересекает вплавь Тихий океан, питаясь по пути сырой рыбой. И бесконечной человеческой волной накрывают пляжи Калифорнии. У амер. пехотинцев, защищающих пляжи Малибу, после расстрела из пулемётов первых 10 млн начинается нервное расстройство и даже срочно вызванные в окопы психологи не помогают стравиться с проблемой. Даже знаменитое "Хотите об этом поговорить ?" не помогает

 Отправлено: 05.12.05 15:31. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

а также дает обильную пищу для анекдотов!! Эх,эх...а вот про Вовика Путина и не рассказывают почти...не смешной он какой-то

---

Просто потихоньку учатся у США эффективной пропаганде. До амерской ещё далеко, но советская и рядом не стояла.

 Отправлено: 05.12.05 17:37. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

Эх,эх...а вот про Вовика Путина и не рассказывают почти...не смешной он какой-то

---

Дык про КГБ всегда анекдоты рассказывать опасно было ;)

 Отправлено: 05.12.05 18:09. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Можно написать другой текстовый редактор

---

Прекрасный Open Office - ничем не хуже Ворда, и не такой глючный, а еще фриверный. Долой Билла Гейтса!
sas пишет:

цитата

---

Дык про КГБ всегда анекдоты рассказывать опасно было ;)

---

Боюсь, что ваша шутка товарисчу президенту не понравится.

 Отправлено: 05.12.05 18:19. Заголовок: Re:

Дублирование получилось . Просьба убить этот пост.

 Отправлено: 05.12.05 18:20. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

Прекрасный Open Office - ничем не хуже Ворда, и не такой глючный, а еще фриверный.

---

Тогда почему на 99% компов стоит Ворд ? Пропаганда/реклама рулит ? Или Open Office с Вордом не совместим(не поддерживает его форматы) ?

 Отправлено: 05.12.05 18:56. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

Боюсь, что ваша шутка товарисчу президенту не понравится

---

А какой президент имеется в виду? ;)

 Отправлено: 05.12.05 21:01. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

Open Office с Вордом не совместим(не поддерживает его форматы) ?

---

Совместим(почти). У меня был прикол, когда Ворд свой файл не хотел открыть, а ОО - открыл
Динлин пишет:

цитата

---

почему на 99% компов стоит Ворд ?

---

Диски такие эсть (Реаниматор) - там все для компа. Мелкомягкий офис, AC-DC, winrar... Все бесплатно У меня знакомая есть, так она думала, че вышеназванные проги вообще часть Винды
sas пишет:

цитата

---

А какой президент имеется в виду? ;)

---

Лукашенко, ессно - КГБ токо у него

 Отправлено: 05.12.05 21:11. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Не исключено, Сталин ее все же планировал... По воспоминаниям генерал‑лейтенанта Н. Н. Остроумова, весной 1952‑го Сталин приказал срочно сформировать сто дивизий реактивных бомбардировщиков фронтовой авиации. Для обороны столько не нужно. На Чукотке начинают строить аэродромы, концентрировать там пехотные соединения. До Аляски — всего‑то шестьдесят километров.

---

Что-то мне это напоминает, какого-то писателя на букву "С"

 Отправлено: 05.12.05 21:25. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата

---

Что-то мне это напоминает, какого-то писателя на букву "С"

---

Угу, угу Еще в книге есть писатели М, Б и писательница П

 Отправлено: 05.12.05 22:00. Заголовок: Re:

Нда...
Были темы "Корейская Война перерастает в Третью мировую" и "Оруэлловский мир как альтистория".
Бушков преувеличивает (мягко говоря).

 Отправлено: 05.12.05 22:40. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

У меня был прикол, когда Ворд свой файл не хотел открыть, а ОО - открыл

---

А какого формата файл был ? rtf поди ?

 Отправлено: 05.12.05 22:42. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

rtf поди ?

---

Неа, doc.

 Отправлено: 06.12.05 06:17. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Ненужели вы в это верите? А я - нет. Ваша пропаганда по-прежнему неэффективна.

---

Начинаются поиски злобных агентов КГБ под кроватью...

При таком состоянии собеседника я даже не рискую спросить, как связано отсутствие защитников Северной Кореи на американских форумах с разоблачением собеседником Главной Тайны Советологии.

 Отправлено: 06.12.05 19:32. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

А у Советского Союза, заметим на полях, уже есть водородная бомба, которую может доставить к цели бомбардировщик, меж тем у янки ничего подобного нет...

---

Август 1953 года.Сталин потому и тянул,ждал ДУБИНУ.

 Отправлено: 06.12.05 19:34. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата

---

СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОЛЕНЬЯ КАВАЛЕРИЯ.

---

Это наезд на Тухачевского?

 Отправлено: 06.12.05 20:23. Заголовок: Re:

CanadianGoose пишет:

цитата

---

Начинаются поиски злобных агентов КГБ под кроватью...

---

Найденные под кроватью агенты КГБ проверяются на наличие чувства юмора.
Агенты без оного чувства расстреливаются на месте без суда и следствия недрогнувшей рукой по законам беспощадного к врагам рейха революционного правосудия военного времени.

 Отправлено: 06.12.05 22:03. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Агенты без оного чувства расстреливаются на месте без суда и следствия недрогнувшей рукой по законам беспощадного к врагам рейха революционного правосудия военного времени.

---

агенты со специфическим чувством юмора казнятся через четвертование еще раньше

 Отправлено: 06.12.05 22:17. Заголовок: Re:

Добровольное признание облегчает участь агента. С вас и начнем.

 Отправлено: 07.12.05 00:16. Заголовок: Re:

Не дождетесь

 Отправлено: 07.12.05 07:10. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

наличие чувства юмора

---

Этот стон у Вас "юмор" зовётся?

 Отправлено: 07.12.05 13:16. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Эх,эх...а вот про Вовика Путина и не рассказывают почти...не смешной он какой-то

---

Зато, говорят, все работы, где упоминается Маяковский, проверяют литературоведы в штатском

 Отправлено: 07.12.05 15:09. Заголовок: Re:

CanadianGoose пишет:

цитата

---

Этот стон у Вас "юмор" зовётся?

---

Это куда смешнее, чем "Сколько шарюсь по американским форумам - ни разу не встречал там штатного опровергателя той хрени, что несут там про Россию/СССР"(С).

sas пишет:

цитата

---

Не дождетесь

---

Уже дождались :( А во что еще могла превратиться тема про Бушкова?

 Отправлено: 07.12.05 16:05. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

А во что еще могла превратиться тема про Бушкова?

---

Если бы Вы так делали только в темах про Бушкова...

 Отправлено: 07.12.05 23:00. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата

---

Что-то мне это напоминает, какого-то писателя на букву "С"

---

В тему рассказ а`ля "С"

Александр Визгун (Македонский)

Ледоруб


Принцу Гамлету – жертве датского тоталитаризма посвящается



Мы все живем в мире мифов, созданных историками. Они пишут свои книги и ста-тьи, а мы должны им верить. Для подтверждения своих маразматических идей они ссыла-ются на свои архивы и разные там умные книги (их никто не может проверить, ведь кроме них никто в эти архивы и не ходит). Одним из подобных мифов является истолкование операции «Везерюбург» как немецкой агрессии против мирных Дании и Норвегии. Дания, например, всегда носила маску невинной жертвы, которая даже не пыталась оказать со-противления немецкому наступлению. Но кто был истинным агрессором, Дания или Гер-мания. На этот вопрос я отвечу однозначно – Дания.
Дании было не привыкать к роли агрессора. Еще на заре Западной цивилизации свирепые датские викинги держали в страхе всю Европу. Держава Кнута Великого подмя-ла под себя не только Скандинавию, но и Британские острова. В XVI в. Дания держала под ярмом Швецию и Норвегию, которые освободились только после долгой борьбы под руководством Густава Вазы. На период Тридцатилетней войны пришелся очередной при-падок датской имперской горячки, когда орды копенгагенского людоеда Христиана XIV грозили потопить в крови миролюбивую Германию. Королевство Датское всегда было перманентной угрозой над ганзейскими городами и северной Германией. Лишь в середине XIX в. освободительные походы князя Бисмарка вернули узурпированные датчанами ис-конно германские земли и поставили Копенгаген на место. Тупой читатель, конечно, спросит: «Давно все это было» или «Это не аргумент». Ему я смело могу сказать, что все это имеет прямое отношение к подготовке агрессии против гитлеровской Германии. Один знакомый аспирант-генетик рассказал мне, что есть такая вещь как наследственность и что многие признаки передаются из поколения в поколение. Так датчане 1920-30-х гг. – это же прямые потомки бородачей в рогатых шлемах и кирасиров Христиана IV!!! Что вы еще от них хотите?!!
Впрочем, есть еще аргумент, против которого не попрешь – география. Это исто-рию можно переписывать хоть десять раз в день, а реки, моря, горы – это, батенька, for-ever. Вот и судите сами, с кем может воевать Дания, если она граничит на суше только с одной страной – с Германией?!! И как удачно граничит!!! Наступление датских войск на юг автоматически разделяет Германию на две части. Стратегически бесценный Кильский канал может быть потерян для немцев уже вскоре после начала боевых действий. А даль-ше … о, это ужасно! Кроме того, для бедных Михелей сразу будут закрыты Скагеррак и Каттегат. Для датчан это не составит труда – загрузить пару тройку минных заградителей минами и вывалить их в море. Причем не нужно даже кораблей специальной постройки – подойдет все что угодно – паром, траулер, прогулочная яхта, плавучий бордель, несамо-ходная баржа, да хоть резиновая лодка – лишь бы могла поднять мину с якорной тележкой (самое дешевое и страшное оружие морской войны !!!!) и проползти сотню-другую мет-ров. Поставить на берегу проливов самые примитивные орудия – и по ним не пройдет ни-чего крупнее сорванного бурей буйка. Балтийские проливы будут закрыты плотнее чем бутылка с шампанским, а это значит - остановится вся торговля Германии с внешним ми-ром. Вы помните, что в Первую мировую войну Германия смогла продержаться в услови-ях морской блокады союзников только четыре года.

 Отправлено: 07.12.05 23:01. Заголовок: Re:

Агрессивные планы возникли у датских правителей сразу после Версальского ми-ра. Тогда Дания, ни сделав ни одного выстрела в ходе войны, и даже не потрудившись ее кому-нибудь объявить, получила северный Шлезвиг. Представляете, какие аппетиты раз-горелись у копенгагенской камарильи!!! Растерзать слабую, измученную войной и рево-люцией Германию – вот какая была цель Дании. В Веймарской Германии осознавали всю тяжесть угрозы с севера – и разрабатывали планы превентивного удара. Например, об од-ном из этих планов нам стало известно от небезызвестного Остапа Сулеймана Берты Ма-рии Бендера-бея. Этот человек – сотрудник одной из немецких спецслужб, выполнявший тайные миссии в Турции в годы Первой мировой войны, а затем работавший под прикры-тием в Советской России, предложил использование против Дании племенных ополчений народов Средней Азии. [Ильф, Петров. Золотой теленок. Любое издание]. Эта мера вы-глядит вполне логичной ввиду слабости немецкой армии, связанной условиями Версаль-ского договора.
Дания долго пряталась под маркой миролюбия и нейтралитета, и даже сейчас мно-гие имбецилы с заканифоленными мозгами верят в это. Но судите сами – в 1921 г. в дат-ском парламенте проходили дебаты по поводу упразднения армии. И армию решили со-хранить !!! С кем она должна была воевать? С Германией, черт побери, со слабой Вей-марской Германией. У Дании, скажет какой-нибудь Фома Неверующий, не было танков, сильной авиации и тяжелой артиллерии. Но ведь им это было и не нужно, отвечу я, ведь у Германии этого тоже не было. Когда же немцы сбросили оковы Версальского договора и стали реорганизовывать свою армию, датчане не спешили делать подобное. Почему, спро-сите вы. А я отвечу – чтобы не вспугнуть Германию. Пусть она вооружается, пусть втя-нется в какую-нибудь войну (по старой немецкой традиции – на два фронта), а уж мы пойдем добивать ослабевшую Германию и отхватим самые жирные куски. Это была так-тика шакала, и она потерпела крах, когда война пошла не по датскому сценарию.

 Отправлено: 07.12.05 23:02. Заголовок: Re:

Датский флот также был построен для такой войны. Дания, как известно, владела весьма крупными колониями – Исланией и Гренладнией. Любая нормальная страна на ее месте в своих кораблестроительных программах будет делать упор на крейсера для обо-роны своих заморских владений. Но Дания строит броненосцы береговой обороны (точнее берегового нападения). Для действий в океане они не пригодны, зато могут действовать в прибрежных германских водах, уничтожать торговые и военные корабли прямо в гаванях. Орудия броненосца «Петер Скрам» были равны орудиям «карманного линкора» «Дойч-ланд», а новейший «Нильс Джул» нес на борту 15 шестидюймовок – почти в два раза больше, чем крейсер типа «Кенигсберг». И это флот миролюбивой державы!!! Датские миноносцы были относительно небольшого водоизмещения, плохо вооружены в плане артиллерии, зато явно перегружены торпедными аппаратами. Не удивительно, они же го-товились не бою в открытом море, а к избиению немецких торговых судов в шхерах и портах.
После начала Второй мировой войны Германию оказалась под прямой угрозой со стороны Дании. Было понятно, что если войска завязнут в боях на западе и востоке, втор-жение с севера неминуемо. И немецкое командование пошло на небывалый риск. В усло-виях войны с Англией и Францией и кабального пакта с непредсказуемым Сталиным бы-ло решено нанести превентивный удар по Дании. Для обеспечения операции с севера бы-ло решено провести также оккупацию Норвегии.
Операция «Везерюбунг» оказалась для датчан полной неожиданностью. Они гото-вились бомбардировать с моря мирные немецкие города, в упор расстреливать корабли Кригсмарине в доках и на верфях, идти парадом по германской земле, насиловать немец-ких школьниц и выкалывать глаза ранеными воинам вермахта и СС, но не обороняться. Береговые и зенитные батареи были не укомплектованы личным составом и боекомплек-том, а многие из них были просто на консервации. Растерянные полусонные датские сол-даты покорно сдавались в плен. О том, что Дания была не готова к оборонительной войне, свидетельствуют данные о потерях. Дания потеряла во время немецкого контрнаступле-ния 36 военнослужащих убитыми и ранеными, а крошечный Люксембург - 7. Соотноше-ние примерно 5:1. В то же время общая численность населения Дании и Люксембурга со-относится как 14:1. Выводы делайте сами.
Освободительный марш вермахта ликвидировал северную угрозу для Германии и продлил существование Рейха еще на 5 лет. Я надеюсь, что в скором времени ледяной панцирь неведения вокруг операции «Везерюбунг» будет разбит, и настоящий очерк явля-ется первым ударом ледоруба по нему.

 Отправлено: 08.12.05 01:02. Заголовок: Re:

Pastor пишет:

цитата

---

кто был истинным агрессором, Дания или Гер-мания. На этот вопрос я отвечу однозначно – Дания

---

Где-то еще про финнов видел.

 Отправлено: 08.12.05 05:04. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Это куда смешнее, чем

---

О, у меня появилась персональная "тень". Польщён, но считаю, что Вы способны на большее.

 Отправлено: 08.12.05 13:17. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Где-то еще про финнов видел.

---

У Исаева в "Антисуворове" ;)

 Отправлено: 08.12.05 13:46. Заголовок: Re:

Ага! у меня есть набросок, где постъядерный мир с взаимоуконтрапупенными совком и юэсэем заселяют, помимо прочего, вышедшие из таежных укрывищ (а-ля "Сказание о граде Китеже" Зуева-Ордынца) кержаки. Очевидно, как раз этот мир - и ЯО еще не столь мощное и многочисленное, чтоб сделать разумную жизнь на земле полностью невозможной, и у кержаков больше шансов сохраниться.