Отправлено: 06.01.08 20:08. Заголовок: Две маленьких развилки февраля 1917

Развилки не связанные, мне интересно мнение общества - могут ли они повлиять на исторический процесс?
Первая:
Государь подскользнулся числа эдак 20 февраля на персиковой косточке. Ну вы понимаете - "закрытый перелом, потерял сознание, очнулся - гипс" ©
Естественно ни в какую Ставку Николай II не поехал, а сидел в Царском ещё месяца полтора как минимум. Повлияет ли наличие Императора в паре часов езды на авто от Питера на появление/подавление беспорядков?

Вторая:
Цесаревич и остальные члены семьи не заболели корью. Соответственно Алексей скорее всего едет с Николаем в Могилёв. Как будет действовать Государь в этом случае? Ему не нужно беспокоится хотя бы о судьбе Наследника...

 Отправлено: 06.01.08 22:40. Заголовок: «Врач сказал в морг,..

«Врач сказал в морг, значит в морг»(с)
Другой вопрос, что заговорщики могут испугаться, если царь в Питере, хотя...

 Отправлено: 09.01.08 16:37. Заголовок: Может быть Государю ..

Может быть Государю надо было заключить мир с Германиеи и её союзниками? Бунтовшики- запасные не хотят воевать- вот вам мир =воевать не надо.

 Отправлено: 10.01.08 00:49. Заголовок: Может быть Государю ..

цитата:

Может быть Государю надо было заключить мир с Германиеи и её союзниками? Бунтовшики- запасные не хотят воевать- вот вам мир =воевать не надо.

Оптимально это можно было сделать в 1915, когда немцы не сильно вгрызлись. В 1917 не реально. но мир РИ и ГИ в 1915=смерть Франции, ибо освобождаются войска с ВФ, а англичане свою реформу армии еще не закончили.Кроме того, Италия дважды подумает о вступлении в войну. Освобождалось всего (на 1915г.) 83 дивзии (41 герм. и 42 австр.), т.е. (по германским меркам) около 40 корпусов..

 Отправлено: 10.01.08 00:52. Заголовок: Да, и еще мир в 1915..

Да, и еще мир в 1915 дает шанс Романовым удержаться на престоле, ибо анти-военные и соответственно анти монархические настроения еще только-только проклевывались.

 Отправлено: 10.01.08 00:54. Заголовок: Другой вопрос, что з..

цитата:

Другой вопрос, что заговорщики могут испугаться, если царь в Питере, хотя...

Николай II был откровенно говоря слабоватым монархом. Его тезка не миндальничал бы. Повесить... высоко и коротко и вся недолга, а то ссылки, тюрьмы (откуда их потом товарищи освобождали) - слишком гуманно. Только массовые расстрелы могли спасти Россию в 1917.

 Отправлено: 13.01.08 17:06. Заголовок: Arkturus Вариант с..

Arkturus

Вариант с Николаем, оставшимся в Царском, более перспективен - всё таки Питер рядом, надёжные войска быстрее дойдут. Но будет шумно.
ПМСМ, если Государь остаётся в Царском Селе, то бунт будет подавлен относительно быстро, но, скорее всего со значительными жертвами, и Николай либо сам уйдёт после этого, либо на него будут сильно давить. Плюс данной ситуации в том, что это будет спокойное, взвешенное решение, не оставляющее страну в подвешенном состоянии

 Отправлено: 13.01.08 19:58. Заголовок: А давайте вернемся к..

А давайте вернемся к старому варианту и все же пропустим на Петроград поезда с хлебом... И усё.

 Отправлено: 14.01.08 10:01. Заголовок: Henry Pootle пишет: ..

Henry Pootle пишет:

цитата:

Государь подскользнулся числа эдак 20 февраля на персиковой косточке. Ну вы понимаете - "закрытый перелом, потерял сознание, очнулся - гипс" © Естественно ни в какую Ставку Николай II не поехал, а сидел в Царском ещё месяца полтора как минимум. Повлияет ли наличие Императора в паре часов езды на авто от Питера на появление/подавление беспорядков?

Все будет так, как в реале. Даже еще хуже. Если даже присутствуя в ставке, Николай армию "упустил" и собственные генералы его на послали, то что будет, если он в Царском Селе будет, отрезанный и от войск, и от столицы? Беспорядков не будет. Просто явится делегация, сунет под нос заранее составленный документ6 "Подпешите". А другая делегация будет в это время караулы в Царском Селе менять...

Henry Pootle пишет:

цитата:

Цесаревич и остальные члены семьи не заболели корью. Соответственно Алексей скорее всего едет с Николаем в Могилёв. Как будет действовать Государь в этом случае? Ему не нужно беспокоится хотя бы о судьбе Наследника...

А вот это уже кое что. Ибо баб-с перевести из Села в Могилев значительно рациональнее и проще, чем царю с наследником тащиться в Царское Село. В конце сами доберутся, если приспичет. Управление войсками остается у Государя.

 Отправлено: 14.01.08 15:07. Заголовок: Обе развилки предлаг..

Обе развилки предлагал Солженицын в 1983-м, "Размышления над Февральской революцией". Больше информации о бардаке, чуть подтянутее правительство и столичный гарнизон, нет потери времени на блуждания по ж/д, ну и Алиса рядом - потвёрже чувствует себя всё-таки.

Горькая усмешка судьбы: оба брата отреклись от престола, чтобы их побыстрее пустили к бабам...

 Отправлено: 14.01.08 16:15. Заголовок: пришло время, вот от..

пришло время, вот отреклись... Романовы, как династия, просто устали

 Отправлено: 14.01.08 19:51. Заголовок: Curioz пишет: оба б..

Curioz пишет:

цитата:

оба брата отреклись от престола, чтобы их побыстрее пустили к бабам...

Не все так просто. Николай II до последнего бился за власть, но "генералы почтительно приставили семь револьверных дул к вискам обожаемого монарха".
Михаил тоже просто так не отказался. Его очень долго "уламывали".

 Отправлено: 14.01.08 20:41. Заголовок: Леший пишет: Михаил..

Леший пишет:

цитата:

Михаил тоже просто так не отказался. Его очень долго "уламывали".

Угу. Причем как я понимаю Михаил не из трусости отказался, а оттого что искренне поверил что смута начнется не от того что он отречется, а оттого что коронуется.

 Отправлено: 14.01.08 21:35. Заголовок: Николай фактически н..

Николай фактически не боролся, он ринулся к семье, бросив ставку- мозговой центр армии

 Отправлено: 14.01.08 23:05. Заголовок: Крысолов пишет: При..

Крысолов пишет:

цитата:

Причем как я понимаю Михаил не из трусости отказался, а оттого что искренне поверил что смута начнется не от того что он отречется, а оттого что коронуется.

И понимал, что будет просто ширмой.

 Отправлено: 15.01.08 11:23. Заголовок: Англиская королева т..

Англиская королева тоже является ширмой, конституционные монархи все царствуют, но не правят. Либо так, либо республика, а в России с Ипатьевским домом

 Отправлено: 15.01.08 13:09. Заголовок: Лин пишет: И понима..

Лин пишет:

цитата:

И понимал, что будет просто ширмой.

А вот тут я не уверен.

литовец пишет:

цитата:

конституционные монархи все царствуют, но не правят

17-й год это не тот случай. Понимай Михаил реальный расклад, он бы через год всех в бараний рог скрутил. Фишка в том что он не понимал. И я не думай что кто-то другой на его месте понял бы.

 Отправлено: 15.01.08 13:36. Заголовок: Нужно было срочно из..

Нужно было срочно из Питера ехать в Ставку

 Отправлено: 15.01.08 16:09. Заголовок: литовец пишет: Нужн..

литовец пишет:

цитата:

Нужно было срочно из Питера ехать в Ставку

Если гора не идёт к Магомету... Может лучше Ставку в Питер перенести?

 Отправлено: 15.01.08 22:46. Заголовок: Крысолов пишет: А в..

Крысолов пишет:

цитата:

А вот тут я не уверен.

Что понимал или что ширмой?
Ну мозги то у него были, а своих верных людей и войск как-то не очень

 Отправлено: 16.01.08 11:10. Заголовок: Михаил не хотел влас..

Михаил не хотел власти, которую понимал как ношу

 Отправлено: 17.01.08 22:34. Заголовок: Леший пишет: Михаил..

Леший пишет:

цитата:

Михаил тоже просто так не отказался. Его очень долго "уламывали".

М-Да. Милюков на коленях стоял, предлагал принять корону. Но за окном шумела толпа, и Михаил понимал, что время упущено...
И потом он всерьез думал, что от Фамилии отстанут, если он отречется именно в пользу Учредительного собрания. Не дожидаясь "штурма Тюильри"
Но "штурм Тюильри" все равно случился, хотя монархов там не было. Одни республиканцы...

 Отправлено: 18.01.08 11:12. Заголовок: Можно было рискнуть,..

Можно было рискнуть, уехать из Питера в Ставку, но он не захотел.