Отправлено: 02.10.06 19:58. Заголовок: Amphibia sapiens

Невымершие динозавры обсуждались не раз. А теперь допустим, что не было катастрофы в пермском периоде, сохранились климатические условия карбона, и амфибии развились до разумного состояния, сохранив при этом земноводный образ жизни.

 Отправлено: 02.10.06 20:05. Заголовок: Re:

А людей нету?

 Отправлено: 02.10.06 20:08. Заголовок: Re:

Проблемы с руками - тяжело делать орудия труда когда между пальцами перепонки. Применять же примитивные орудия труда под водой вообще не эффективно...

 Отправлено: 02.10.06 20:11. Заголовок: Re:

Ну осьминоги что-то юзают... Перепонки уйдут - хвост помощней будет и задние лапы для плавания.

 Отправлено: 02.10.06 20:14. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

не было катастрофы в пермском периоде, сохранились климатические условия карбона

Так вроде в пермском периоде условия карбона уже закончились... Не светит амфибиям...

 Отправлено: 02.10.06 20:14. Заголовок: Re:

Зато млекопитающие раньше появятся.

 Отправлено: 02.10.06 20:53. Заголовок: Re:

Кого из пермских животных называют предком млекопитающих? Мохопса? Вот от него и производить разумное существо, без промежуточных звеньев.

 Отправлено: 02.10.06 20:57. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Мохопса?

Чудное название. Так и представляю этого пса, до самых ноздрей заросшего мохом.
Но этого не надо. Надо лягушечку.
Крысолов пишет:

цитата:

Так вроде в пермском периоде условия карбона уже закончились

Вот чтобы не закончились.

 Отправлено: 02.10.06 20:58. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

Перепонки уйдут - хвост помощней будет и задние лапы для плавания.

И маленькие трёхпалые лапки на груди. Ещё зубастую пасть и вылитый амфиботиранозарусрекс.

А если серьёзно я когда фентези играми ролевыми увлекался сочинил две имхо неплохие водные расы. Хотите - представлю.

 Отправлено: 02.10.06 20:59. Заголовок: Re:

http://www.fenzin.org/book/7412

 Отправлено: 02.10.06 21:06. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

Надо лягушечку.

А может нечто вот-такое?

 Отправлено: 02.10.06 21:09. Заголовок: Re:

А крупной картники нет?

 Отправлено: 02.10.06 21:14. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.10.06 21:22. Заголовок: Re:

Роберт пишет:

цитата:

А крупной картники нет?

Увы, но есть ещё пара мелких.

 Отправлено: 02.10.06 21:23. Заголовок: Re:

Бивер пишет:

цитата:

Хотите - представлю.

Давайте

 Отправлено: 02.10.06 21:24. Заголовок: Re:

Хорошо, завтра найду и с утра выложу.

 Отправлено: 02.10.06 21:28. Заголовок: Re:

Выбирайте предка!

 Отправлено: 02.10.06 21:49. Заголовок: Re:

Каковы предпосылки для возникновения у них разума? Что их заставит - это раз, и как при низком химизме их организмов они смогут развить мозг?
Динозавры хоть занимали промежуточное положение между рептилиями и птицами и (хоть убейте!) были теплокровными. У рапторов предбопылки были, а у стегоцефалов?... Сумневаюсь я.

 Отправлено: 02.10.06 22:54. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Что их заставит - это раз

Расплодяцца, придецца части тикать на сушу и соображать, как бы это прожить на ней, поменьше с водой контактируя

 Отправлено: 03.10.06 06:51. Заголовок: Re:

К сожалению нашёл только одну и то кусок. Видимо остальное уже стёр. Всё-таки это давно делалось - лет 7 назад. Ну как говориться чем богаты тем и рады...

Сразу предупреждаю - проект рарабатывался для ролевых игр и биология подробно не рассматривалась. В основном я разрабатывал именно полит устройство и мировоззрение.

Ц'кха - разумные головоногие молюски, заселившие юго-западную часть мирового океана. Высокоразвитое общество ц’кха целиком основанно на интеллектуальных соображениях пользы и выгоды. Без мистики, экзотеризма и воображения. Они осуществили порядок вещей, полностью подчиняющий индивида интересам общества и общество, планомерно работающее на благо всей их цивилизации в целом и каждого ц’кха в частности.

Характер ц’кха во многом напоминает их способ охоты и поедания пищи. Как и все головоногие молюски ц’кха - хищники. Они терпеливо поджидают добычу на морском дне, благодаря природной способности к хамелеоноподобной маскировке. Затем резко схватывают жертву своими мощными щупальцами и раздирают твёрдым крючковатым клювом. Если же ц’кха грозит опасность он никогда не наподёт, предпочтя остаться незамеченным.

Все ц’кха включены в единую Иерархия (кстати этим термином в их языке обозначается общественная и политическая структура общества, всё жизненное пространство, занимаемое ц’кха, и мироустройство вселенной), она управляет как жизнью отдельного ц’кха, так и всем обществом в целом. На её вершине располагается Иерарх (пер. ц’кха «Ведущий-Сквозь-Бездну»), который разрабатывает долгосрочные стратегические планы развития цивилизации ц’кха. Его слово - закон для всех без исключений. На уровень ниже находится Первая Ступень - восемь ц’кха отвечающих за различные сферы деятельности. Каждый из них управляет восьмеркой ц’кха, отвечающих за различные аспекты данной сферы деятельности - Вторая ступень. Далее идут разделение по восьми секторам, районам и т.д.

Нельзя, однако сказать, что общественный строй ц’кха являтся диктатурой Ведущего-Сквозь-Бездну и не более того. У ц’кха интересы всей расы всегда стоят выше, чем личные мотивы обогащения или власти. Дело в том, что для ц’кха их личная выгода и благо Иерархии тесно связаны. Для них высокое положение в Иерархии - возможность возвеличить Иерархию, а не право унижать нижестоящих и получить больше благ для себя (тем более, что у ц’кха все живут в приблизительно равных условиях, а отношения начальник-подчинённый носят характер наставник-ученик) и Иерарх не исключение. Главной в жизни любого ц’кха - возвеличить Иерархию, способ добиться этого - подниматься по ступеням Иерархии.

Надо упомянуть о весьма своеобразном мышлении ц’кха. Обычными методами повышения своего общественного статуса у ц’кха являются интриги, предательства и убийства. Ц’кха, в человеческом понимании психологии, одержимы жаждой власти, страдают паранойей (почти всегда оправданно) и патологически жестоки. Наиболее близкой философией можно считать учение Ситхов из серии Звёздных Войн, однако если ситхи убивают своих наставников из личных побуждений (я сильнее - я должен повелевать), то ц’кха - исходя из блага Иерархии (он слабый - он не способен возвеличить Иерархию).

 Отправлено: 03.10.06 09:21. Заголовок: Re:

цитата:

Зато млекопитающие раньше появятся.

Есть только одно маленькое обстоятельство... Первые прото-млеки появились... на 10 миллионов лет раньше, чем динозавры

 Отправлено: 03.10.06 11:15. Заголовок: Re:

Бивер, очень даже симпатично
Dusty пишет:

цитата:

Первые прото-млеки появились... на 10 миллионов лет раньше, чем динозавры

Ну вот и не придецца ждать вымирания ящеров

 Отправлено: 03.10.06 11:21. Заголовок: Re:

Бивер пишет:

цитата:

Ведущего-Сквозь-Бездну

Так вот откуда Ктулху взялся

 Отправлено: 03.10.06 11:29. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата:

Так вот откуда Клтутху взялся

Ктулху Фхтагн!

 Отправлено: 03.10.06 11:32. Заголовок: Re:

Чапек, "Саламандры".

 Отправлено: 03.10.06 11:57. Заголовок: Re:

Всего на одну букву ошибся, а какой эффект. Мосхопс его звали.
http://www.vokrugsveta.ru/country/?item_id=600&vs=1

 Отправлено: 03.10.06 12:40. Заголовок: Re:

Йа! На Фхтагн!

 Отправлено: 03.10.06 12:43. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Проблемы с руками - тяжело делать орудия труда когда между пальцами перепонки. Применять же примитивные орудия труда под водой вообще не эффективно...

Значит, сначала разовьётся оральная (не то, что вы думаете) цивилизация. А про более сложной структуре мышления можно будет применять кооперацию. Несколько дельфиноподобных существ, действующих сообща, могут применять сложные инструменты вообще без пальцев, а только с помощью ртов.

 Отправлено: 03.10.06 17:34. Заголовок: Re:

Бивер пишет:
"Цкха - разумные головоногие"
Описанные Вами "осьминоги" вполне могут дальше развиться в уэллсовских марсиан.

Насчёт земноводных - Чапек, саламандры - что сразу на ум приходит.

 Отправлено: 08.10.06 21:43. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Значит, сначала разовьётся оральная (не то, что вы думаете) цивилизация

А потом анальная

 Отправлено: 03.04.07 09:44. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

Чапек, "Саламандры".

Солидарен. Всёуже украдено до нас...