Отправлено: 22.02.06 12:22. Заголовок: ФАИ-Бред: Прогрессор в Мире Реки

- Пусик! Ну! – Любимая чмокнула форумчанина в плечо и призывно пошевелила бедрами под одеялом. – Брось каку, иди сюда!
- Минутку, пупсик, - форумчанин перевернул страницу и снова погрузился в чтение.
Честно говоря, встретиться по одеялом с любимой сегодня чего-то не очень хотелось – его манил мир, разворачивавшийся на страницах книги, мир безмерной фантазии, сложных человеческих взаимоотношений, интриг и войн; мир Ричарда Бёртона и Сэма Клеменса, мир Гарри Миллера и Иоанна Безземельного; мир неведомых повелителей, воскресивших всех людей, когда-либо живших на планете Земля в неведомом доселе мире. Ну не мог он оторваться от такого чтения Раи всех чудес и прелестей мира… даже тех, что ждали его под одеялом на расстоянии вытянутой руки. Любимая раздраженно фыркнула и повернулась к нему спиной, всем своим видом показывая свое разочарование. Прошло совсем немного времени, как ее дыхание стало глубже, и она засопела…
Наш форумчанин сам не заметил, как начал дремать. Он клюнул носом и почувствовал, как книжка вываливается из его рук. Он вскинулся, несколько мгновений непонимающе смотрел на горящее бра, затем потянулся к выключателю, щелкнул им, и комната погрузилась во мрак. Уже в темноте он привычным движением положил толстую книгу на прикроватную тумбочку. Книгу, чье название, отливавшее золотом уже нельзя было рассмотреть в темноте: Филипп Жозе Фармер «Мир Реки»…

* * *

Форумчанин очнулся, почувствовав на коже прохладный ветерок. Несколько мгновений он, не открывая глаз, нежился от приятных ощущений, которые оставлял ветерок, пробегая по его обнаженной коже, а ноздри щекотал острый горьковатый запах… Запах вербы…
- О Боже! – Он моментально сел и открыл глаза.
Мало того, что он был полностью обнажен, но он лежал на теплом песке посреди зарослей вербы посреди лета, хотя еще вчера – вернее, уже сегодня ночью – он засыпал в собственной квартире на собственной кровати под собственным одеялом ПОСРЕДИ ФЕВРАЛЯ! Ага, и еще через пару дней собирался встретиться друзьями и тяпнуть водовки на День защитника Отечества!...
- О Боже! – Еще раз машинально повторил он. – Где я?
Он поднялся на ноги и огляделся. Собственно, поле его зрения было ограничено зарослями молодого ивняка, но за спиной, километрах в двадцати он отчетливо разглядел в предутренней дымке покрытые снегом вершины очень высоких гор.
«Опа-на! Это явно не Крым и не Кавказ – таких гор я там в упор не помню – Тогда где?» Ответ пришел сам собой. Наш форумчанин очень скоро убедил себя, что видит сон, весьма красочный и достоверный – не помогли даже щипки во все части тела, весьма болезненные впрочем… Итак он в мире читанной накануне книжки – что и говорить, впечатления оказались очень сильными!

 Отправлено: 22.02.06 12:22. Заголовок: Re:

Занятый проблемами самоидентификации, наш с вами коллега не сразу осознал, что уже некоторое время слышит достаточно громкий гул, идущий откуда-то… ага! – если стать спиной к высоким горам… - да, именно! – откуда-то спереди и слева.
Осторожно пробираясь сквозь заросли – впрочем, очень скоро отыскалась узенькая тропинка, бежавшая вдоль журчавшего в тени ив и грабов ручья. Привыкшие к мягким тапочкам голые ступни очень болезненно реагировали на неровную, холодную от впитавшейся влаги, посыпанную мелкими острыми камешками почву тропинки. Гул становился все слышней, стал разбиваться на отельные звуки, голоса, в которых звучали обеспокоенные обертоны – да, именно, так – ибо уже сейчас наш форумчанин убедился, что идет на звук, издаваемый многолюдной толпой.
Изодрал себе все руки в попытке нарвать ивовую лозу для того, чтобы соорудить хотя бы жалкое подобие набедренной повязки. Помня о достаточно свободных взглядах на наготу, описываемых в книге, наш форумчанин, тем не менее, не мог появиться перед обитателями сего мира в костюме Адама. Оглядел себя еще раз. Да-с, одет явно не от Армани, но на первый раз с пивом покатит – срам прикрыл – и то ладно!
Фух, с Богом!
Раздвинув перед собой последние нависавшие ветви, форумчанин вышел на открытое место. Невдалеке на расчищенной площадке виднелся бамбуковый частокол, за которым угадывались очертания немногочисленных легких строений сейчас совершенно пустых. Гул человеческих голосов шел откуда-то спереди – от Реки. Отсюда ее еще видно не было – мешала цепочка невысоких холмов, преграждавших путь к Реке.
Справа и слева на расстоянии десятков километров виднелись горные хребты, полого спускавшиеся к еще невидимой реке. Образовываемая горами долина вполне могла вместить в себя великое герцогство Люксембург с княжеством Лихтенштейн в придачу. Что ж, вполне приличный Lebensraum…
Реку форумчанин увидел, едва взобрался на вершину оного из холмов. Увидел и онемел от восхищения. Река была грандиозна! Наверное ее можно было сравнить с Амазонкой – настолько широка была она! Лишь несколько горных пиков, очевидно самых высоких, указывали месторасположение противоположного берега. Поверхность воды, подернутая рябью, серебрилась на ярком солнечном свете.
Но вскоре его внимание переместилось вниз – туда, где всего лишь в полутораста метрах от вершины холмика, на котором стоял форумчанин, у исполинского камня-чаши собралась толпа. Людей было много – несколько тысяч, мужчин и женщин разной степени одетости, разных оттенков кожи, хотя все же преобладал смуглый тип с черными вьющимися волосами, но объединяло одно обстоятельство – каждый из них держал в руках металлический цилиндр. Назначение этого цилиндра форумчанин вспомнил по книге – источник пищи и самых необходимых вещей со встроенным самоидентификатором, чтобы никто другой не мог открыть не предназначавшийся ему цилиндр. Цилиндры с этой целью поутру и вечером вкладывались в ниши в камне-чаше и после этого забирались своими владельцами. Сейчас, очевидно, происходила утренняя процедура раздачи пищи. Или?...
Подойдя ближе и слившись с толпой, форумчанин понял причину волнения людей. Цилиндры были пусты. Какой-то рыжеволосый тип, прокладывая себе локтями путь из толпы, кричал:
- Get off my way! The bloody Grailstone is out of operation. Damn those fucking Lords of this world!
Еще один человек с пышной шевелюрой из вьющихся темных волос с помощью нескольких помощников, одетых в белые накидки с голубой полосой взобрался на вершину камня-чаши.
- Товарищи! – Заговорил он, и форумчанин с удивлением обнаружил, что человек говорит по-русски. – День наступил! Тот день, о котором говорила Церковь Последнего Шанса! Господа-боги этого ничтожного мира отвернулись от нас, бросили нас на произвол судьбы. Уже второй день не работают камни-чаши. Скоро начнется голод. Глава общины этой Благословенной долины, эксплуататор и капиталист Гильгамеш не предпринимает никаких шагов, чтобы обеспечить население продовольствием. Уже второй день не происходят воскрешения. Это значит, что о нас забыли, забыли о вас, трудящихся этой долины. Если будет продолжаться так и далее, мы все здесь погибнем. Я и инициативная группа товарищей сформировали Комитет общественного спасения, чтобы предпринять меры по восстановлению порядка и возобновлению питания. С этой целью…

 Отправлено: 22.02.06 12:22. Заголовок: Re:

Стоявший рядом с форумчанином мужчина, сплюнул в песок и выматерился.
- Пи…дит, как Троцкий! Ежу ж понятно, что это та звезда, что второго дня видели, виновата, а не Боги. Не сегодня-завтра, все починят!
Форумчанин лишь бегло окинул взглядом еще одного своего соотечественника, но промолчал и снова повернулся к камню-чаше.
За эти несколько мгновений ораторов на импровизированной трибуне прибавилось. К пышноволосому человечку присоединился полноватый мужчина с массивными скулами и прямым носом, нависавшим над чувственными губами. Его лоб обрамлялся челкой светло-русых волос, а взгляд бегал по толпе. Лицо показалось форумчанину очень знакомым, но он никак не мог понять, откуда ему был знаком этот человек.
- Genug, Leiba.- Сказал он.
И этого хватило. Форумчанин, любитель альтернативной истории хлопнул себя по лбу. Ну конечно же! Он видит перед собой Германа Геринга! А тот, тот кого он назвал Лейбой… Неужели его сосед по толпе оказался прав? Форумчанин придвинулся поближе к камню-чаше в надежде не пропустить ни единого слова…
Геринг обвел взглядом окружавшую камень толпу и начал свою речь:
- Meine lieben Kameraden!...
Его прервали. Женский вопль, истошный, громкий, страшный. К нему присоединился крик мужчины. Люди начали озираться, беспокойно вскидывать головы, крики нарастали. Форумчанин вскинул голову, пытаясь рассмотреть, что же случилось, и тут началось. Толпа в панике начала распадаться. Люди, сломя голову, валя соседей, топча их и падая через их тела, разбегались.
Кто-то больно толкнул в грудь нашего форумчанина, и, падая, он наконец увидел, что так испугало людей. Справа вдали, за Рекой, небо прорезали дымные столбы. Огненные шары, пронзая небеса, плотной завесой рушились на поверхность планеты.
На Мир Реки надвигался метеоритный дождь, страшный и необратимый – не один, не два, а сотни и тысячи железных метеоритов размерами от мяча до автобуса летели навстречу планете…

 Отправлено: 22.02.06 12:46. Заголовок: Re:

Мне понравилось!
Только я бы заменил безликого "форумчанина" на ... ну, например, "Кры-Лин"
Или "Дин-Лов"

 Отправлено: 22.02.06 12:56. Заголовок: Re:

Я рад, сэр!
Вопрос: что же будет дальше? Мир Реки и его последствия на форуме не обсуждался. А ведь там очень много альтисторического, там действуют известные нам по школьным учебникам персонажи... Выбирайте, кого хотите, моделируйте развитие Мира Реки на основе предложенной ситуации. Мое предложение - сохранить предложенную Фармером конструкцию Мира Реки, некоторые сюжетные линии и развить тему в направлении, указанном в анном прологе - не оин железный метеорит, а тысячи падают на Мир Реки. Без опустошений не обойдется, но в этом Мире появится вполне остаточное количество железа, чтобы поднять его на новый виток технологии...

 Отправлено: 22.02.06 13:11. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Только я бы заменил безликого "форумчанина" на ... ну, например, "Кры-Лин" Или "Дин-Лов"

Спасибо за честь, но пусть лучше будет форумчанин, чтобы каждый мог поставить себя на его место

Кстати, коллега Сталкер, а для тех, кто не читал - нельзя ли краткое содержание предыдущих серий ? Воскрешены все великие люди и живут, питаясь нахаляву от Богов ? И вдруг машина питания ломается ?

 Отправлено: 22.02.06 13:36. Заголовок: Re:

Вот ссылка на серию в библиотеке Альдебаран:
http://lib.aldebaran.ru/author/farmer_filip/
Весьма увлекательное чтиво, весьма рекомендую...
Итак, пытался прогуглить какую-то критику, чтобы не писать самому. Тем более, самому нужно перечитать книги, чтобы вспомнить детали. В целом и общем так:
Некто (цивилизация этиков) создает на некое планете удивительный мир реки, которая извиваясь змеей по каменистому ложу от полюса о полюса планеты исходит и впадает в один и тот же небольшой океан или море на одном из полюсов планеты, посреди которого иммется остров, на котором, как считается, обитают Повелители этого странного мира. Высокие непроходимые горные хребты образуют сеть достаточно больших долин вдоль течения Реки. Вдоль берега на равном расстоянии расположена сеть так называемых грейл-стоунов - артефактов Властителей Мира Реки с нишами для цилиндров. Теперь об обитателях этого мира.
Это странный конгломерат людских племен или народов, когда-либо обитавших на Земле от 3 000 000 лет д.н.э о 2011 года, когда все земное население погибла в результате конфликта с космическими пришельцами (кстати, члены экипажа того корабля восресают в Мире Реки также). Здесь присутствуют не полько представители вида Homo Sapiens Sapiens, но и представители вида Homo Sapiens Cromagnonis, и даже гигантопитеки, один из которых по имени Джо Миллер во втором романе серии заводит дружбу с неким Сэмом Клеменсом.
Что еще добавить? Ах да, все люди возрождаются в возрасте 25 лет, у мужчин отсутствует растительность на лице, при несчастном случае или убийстве, человек затем воскресает на следующий день, но уже в другой долине. За каждым из восрешенных закреплен некий цилиндр, в котором ежедневно после зарядки в грейлстоуне появляется пища, ткани, предметы первой необходимости и даже сигареты. Состав каждой из долин изначально по плану Богов распределялся следующим образом - 75% - люди одной эпохи одного народа, 25% - люди других эпох и народов россыпью.
В саге Мира реки действуют такие персонажи, как поэт, дипломат и исследователь Ричарт Бёртон, Сэм Клеменс, Лоттар фон Рихтгоффен, Герман Геринг, Иоанн Безземельный, Алиса Лидделл и многие другие...

 Отправлено: 22.02.06 13:43. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

. За каждым из восрешенных закреплен некий цилиндр, в котором ежедневно после зарядки в грейлстоуне появляется пища, ткани, предметы первой необходимости и даже сигареты.

Обленяться от такого безделья и отсутствия книг как последние сволочи

А если халява таки кончилась - если есть среди них Сайрес Смит из жюль-верновского "Необитаемого острова" , то построят раннеиндустриальный мир, а если нет - раннеземледельческий.

 Отправлено: 22.02.06 13:52. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

например, "Кры-Лин"

Можете сразу вычеркивать. Этот форумчанин, ежели дама намекает, бросает любую книжку и приступает к исполнению своих прямых обязанностей.

А вообще рассказ понравился. Мораль - не заставляй женщину ждать.

 Отправлено: 22.02.06 14:13. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Обленяться от такого безделья и отсутствия книг как последние сволочи

Да, эта проблема для большинства будет актуальной, но ведь там ВСЕ люди, когда-либо жившие на Земле, а среди них нет-нет, а попадаются натуры деятельные и неусичивые, попадаются властолюбцы.
Да, еще несколько нюансов: в Мире Реки труно с рабством, поскольку человек более или менее легко от него может отделаться, совершив акт самоубийства и восреснув ге-нибудь в другом месте, но существует т.н. рабство цилиндра, кога людей "очень просят поделиться" содержимым своего индивидуального цилинра. И еще, в этом мире нет железа. Практически нет. Вторая часть "Сказочный пароход" как раз и рассказывает о попытке создать пообное раннеинустриальное общество в отельно взятой долине, где соправителями являются Джон Генрихович Плантагенет и Сэмюэль Легхорн Клеменс, а возможность у них для осуществления этого плана появляется только тогда, когда на землю паает именно железный метеорит. В плане, предлагаемом мною, я включил в рой и никелевые метеориты с соержанием и других металлов...

 Отправлено: 22.02.06 14:37. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

попадаются натуры деятельные и неусичивые, попадаются властолюбцы.

Годах этак в 50-60-х амеры проводили массу интересных психологических экспериментов. Интесно, не было ли чего-нибудь этакого ? Хотя, в принципе, нынешние социальные низы США, сидящие на вэлфере, в чём-то похожи. Вот только социального рассловения нет - банды будут, но заниматься грабежами и избиениями будут лишь для удовлетворения садистских комплексов, т.е. меньше, чем в реале. Но будут.

 Отправлено: 22.02.06 16:26. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

И этого хватило. Форумчанин, любитель альтернативной истории хлопнул себя по лбу. Ну конечно же! Он видит перед собой Германа Геринга!

ЕМНИП у Фармера это был молодой Геринг - высокий и подтянутый летчик - герой МВ1. Вы бы смогли его узнать?

Мне только одно не понятно. У Фармера главные герои просто пытались докопаться до того куда же они попали. Вполне понятное желание. потом они впутались во внутренние пришельские конфликты, что тоже понятно. Но что будет делать наш форумчанин, который все это знает заранее? Какой смысл дергаться?
Вообще идея хорошая - мир реки идеальная стартовая площадка для прогрессорства. Вот только я бы все-таки повернул сюжет в сторону юмористической фантастики с элементами пародий на различные сценарии форумчан. Действительно собрать там ВСЕХ форумчан и пусть каждый строит что хочет. А мы посмеемся.

 Отправлено: 22.02.06 17:12. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Действительно собрать там ВСЕХ форумчан и пусть каждый строит что хочет. А мы посмеемся

Тоже хорошая идея!
OlegM пишет:

цитата:

ЕМНИП у Фармера это был молодой Геринг - высокий и подтянутый летчик - герой МВ1.

Поэтому наш форумчанин его узнает не сразу. Но фамильные черты - это фамильные черты. Эти скулы, эти губы и глазки отличить может всякий, кто знаком с портретами и фотографиями этого человека, по крайней мере, я надеюсь...

 Отправлено: 22.02.06 17:13. Заголовок: Re:

Где-то был фанфикшен про Сталина и Ленина в этом мире... и других советских вождей.
Мне еще понравилось как там комбинировались самые разнообразные народы. Что-то вроде, "в этой долине живут ирландцы из Х века и пуны из третьего века до Р.Х." или "ацтеки из XIV и шведы из XIX".

 Отправлено: 22.02.06 17:33. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Где-то был фанфикшен про Сталина и Ленина в этом мире... и других советских вождей.

Мне тоже приходила на ум эта идея... Если ее реализовать с умом и талантом, олжно получиться очень захватывающе! Собственно, на ниве Мира Реки потрудились многие фисатели-пантасты США. Ф.Ж. Фармер даже издал несколько сборников серии Мира Реки, состоящих из повестей и рассказов других писателей.
К сожалению, не читал. Если вы, сэр, знаете, где в нете найти, подскажите...

 Отправлено: 22.02.06 17:46. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Собственно, на ниве Мира Реки потрудились многие фисатели-пантасты США. Ф.Ж. Фармер даже издал несколько сборников серии Мира Реки, состоящих из повестей и рассказов других писателей

Ну да, как минимум один из них перевели! Многие рассказы были даже лучше первоисточника.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1129483/

Не уверен, есть ли в сети (увижу - сообщу), но если встретите в книжной лавке - берите, не пожалеете.

 Отправлено: 22.02.06 17:51. Заголовок: Re:

Данке шён!

 Отправлено: 22.02.06 18:20. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Да, эта проблема для большинства будет актуальной, но ведь там ВСЕ люди, когда-либо жившие на Земле, а среди них нет-нет, а попадаются натуры деятельные и неусичивые, попадаются властолюбцы.

Ну и какое в таком случае прогрессорство?
Прогрессорство предполагает что вы знаете на порядок больше нежели окружающие.
А тут вы будете абсолютно в равных условиях

 Отправлено: 22.02.06 19:30. Заголовок: Re:

Занятно, весьма занятно...
"Мир Реки" не читал...

Постойте...знакомые мотивы...а ведь Стругацкие на такую тему (воскрешение землян разных эпох в другом мире) написали "Град обречённый"... и несколько изданий было, они отличались...там и двое бывших солдат вермахта присутствуют (один из них - Фриц Гейгер - потом неким президентом-диктатором там стал)... ещё там главный герой - ленинградский комсомолец 1951-го или 52-го года туда попал - то ли из Ленинграда его перенесли, то ли во время Корейской войны его, связиста, в бункере амерской бонбой с Б-52 накрыло...впрочем, насчёт Кореи - это скорее мои домыслы на основе какого-то куска, читанного в 80-х, в АСТовском издании этого нет, его из Ленинграда перенесло...

 Отправлено: 22.02.06 22:46. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

Где-то был фанфикшен про Сталина и Ленина в этом мире... и других советских вождей.

Авианосец "Альтистория", снаряженный форумчанами для путешествия к истоку Реки ночью сталкивается с броненосцем "Октябрьская Революция " плывущим в обратную сторону. В результате разборок высняется что это Владимир Ильич с Иосифом Висарионовичем плывут вниз по Реке потому что именно там в последний раз видели скрывающихся от них Горбачева и Ельцина.
Стас пишет:

цитата:

написали "Град обречённый"... и несколько изданий было, они отличались...там и двое бывших солдат вермахта присутствуют

Неа, туда живых брали, причем ЕМНИП добровольно. Но насчет Фрица Вы правы. По памяти...

- Когда я слышу слово культура моя рука тянется к пистолету!
Конечно мне хотелось чтобы меня поддержал кто-то другой, но и в поддержке Фрица была своя хорошая сторона.
- Вот видите Изя, Фриц бывший фашист а все-равно разделяет пролетарскую идеологию!
Изя зашелся в приступе хохота...

 Отправлено: 23.02.06 02:11. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

и развить тему в направлении, указанном в анном прологе - не оин железный метеорит, а тысячи падают на Мир Реки. Без опустошений не обойдется, но в этом Мире появится вполне остаточное количество железа, чтобы поднять его на новый виток технологии...

Я не помню, халява с жрачкой накрылась окончательно или временно? Если первое, то обитатели Мира Реки очень скоро начинают кушать друг друга. 36 ярдов человек, на одной планете прокормить достаточно сложно.

 Отправлено: 23.02.06 10:24. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Я не помню, халява с жрачкой накрылась окончательно или временно? Если первое, то обитатели Мира Реки очень скоро начинают кушать друг друга. 36 ярдов человек, на одной планете прокормить достаточно сложно.

По роману халява со жрачкой закончилась в обширном регионе Мира реки после падения железного метеорита, направленного отступником в стане Богов, чтобы спровоцировать индустриальное развитие... Именно туда направляет свои стопы Сэм Клеменс со своим другом Джо Миллером на драккаре Эрика Кровавого Топора во второй части серии. Я предлагаю, что через два дня отступник каким-то образом направить на планету целый рой метеоритов железных и никелевых, который россыпью упадет на планету. Разрушения, конечно, будут страшные, по Река прокатится серия цунами, целые районы будут выжжены, поэтому я предлагаю, чтобы подобные метеориты были размерами не более автобуса - раз, а второе, что отступник немного притормозит их космические скорости (в качестве авторского произвола). Безусловно, это выведет из строя гораздо большее количество грейлстоунов.
Далее, по поводу пищи... Гм, Мир Реки способен прокормить и гораздо большее количество людей, чем 36 миллиардов. Ведь в сущности, это один огромный континент, и только на оном из полюсов существует небольшое море. Климатических различий на всем протяжении реки нет, в Реке (об этом есть упоминание у Фармера) много рыбы. Долины, каждая размерами с Люксембург и более (а это прибл 2000 кв. км и более). В них, очевидно присутствует некоторая фауна, есть плодовые деревья... Так что...
А насчет грейлстоунов - в смысле, будет ли их поломка окончательной или только временной - давайте, решим).

З.Ы. Кстати, вышел фильм по мотивам "Мира реки"... Кто видел?

 Отправлено: 23.02.06 15:52. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Кстати, вышел фильм по мотивам "Мира реки"... Кто видел?

Имел несчастье. Отвратительное зрелище. ТВ-постановка на полтора часа - угадайте, как много им удалось запихнуть? Да почти ничего. Из книжных героев остался только инопланетянин (резиновый урод) и еще 1-2 человека. Вместо Бертона главным героем сделали какого-то вымышленного космонавта. Из реальных исторических личностей остались

1) Вандалы на лошадях, которых по ходу действия возглавил Главный Злодей
2) император Нерон
3) и Марк Твен-Клеменс.
ВСЕ!

Лучше на картинки посмотрите.
[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 23.02.06 17:35. Заголовок: Re:

Хорошие картинки!

 Отправлено: 27.02.06 10:57. Заголовок: Re:

Я склоняюсь к мысли, что в данном варианте развития фармеровского сюжета можно прервать эксперимент: никто грейлстоуны так и не восстанавливает, восрешения прекращаются, люди начинают постепенно стареть, но они также возвращают свои репроуктивные способности - в общем Боги бросают свой эксперимент.
Как сказано выше, я попытался ать вариант, при котором Мир Реки получает неожиданно мощное космическое вливание металлов, при этом отступник пытается минимизировать послествия паения такого большого метеоритного роя на планету, притормозив его космические скорости. Это позволяет значительно уменьшить катастрофические последствия бомбарировки, которая не приведет к климатическим изменениям, хотя и опустошит некоторые регионы Мира Реки (она десятая часть обитателей Мира Реки погибнет все равно).
Тем не менее, появление поверхностных залежей металлов (в основном железа и никеля с мелкими вкраплениями иридия) позволяет постегнуть технологический прогресс.
Кстати, это тот момент, кога Сэм Клеменс только еще собирается отправиться на поиски первого гигантского метеорита...

 Отправлено: 09.03.06 20:19. Заголовок: Re:

Еще одна идея (относительно бредовая):
Альтисторики договорились с богами Мира Реки об участии в эксперименте. Каждому выделено по одной речной долине и дано право на подбор населения (если я правильно помню, основное правило: 60% - одна эпоха и местность, 30% - другая, 10% - сборная солянка). Исторических личностей брать не разрешили (авторский произвол - ведь передерёмся из-за некоторых, а клонировать Сталиных и Михаилов в Мире Реки не умеют... ). Можно требовать дополнительных элементов живой неживой природы (в разумных пределах) Также дано право ограниченно влиять на эксперимент - отключать в своей долине грэйлстоуны или отдельные чаши, а также варьировать их содержимое...
Итак, налетай! Мой выбор - 60 % ямайцев 70-х и 30% советских людей 30-х - 40-х (для создания Р(а)С(та)Ф(арианской) СР). И ещё в моей долине должна расти конопля! Хотя, может, её проще в чаши положить?

 Отправлено: 10.03.06 00:19. Заголовок: Re:

А сверхзадача какая ? Завоевать то все равно никого не дадут ...

 Отправлено: 10.03.06 05:08. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата:

А сверхзадача какая ?

В сущности, какая хотите - это же ваш сон! (с) Хотя насчет звавоевать... кто сказал "не дадут"? Свобода эксперимента! Вот только способов до сих пор не найдено.

 Отправлено: 10.03.06 10:22. Заголовок: Re:

CTPAHHuK пишет:

цитата:

Хотя насчет звавоевать... кто сказал "не дадут"? Свобода эксперимента! Вот только способов до сих пор не найдено.

Ага, вы таки хотите увидеть на Реке бои флотилий "Рексов Грандиссимусов" против флотилий "Ненаемных"?
Давайте все-таки выберем что-то одно. Или есть железо, никель, марганец+ специалисты из всех эпох или работают грейлстоуны, вы как альтисторик получаете "добро" на проведение эксперимента, но вышеуказанных полезных ископаемых все-же нет. Выбирайте. И вы, Магоме, тоже присоеиняйтесь, выбирайте, какая из линий для вас бует более интересна...

 Отправлено: 10.03.06 12:48. Заголовок: Re:

Линия с развитием индустриальной цивилизации довольно неплохо описана в "Сказочном корабле". Предлагаю всё же второй вариант. К тому же вряд ли будет честно, если альтисторики стартуют в более выгодных условиях.

А вообще, родилась идея - провести ролевую стратегическую игру по "Миру Реки". В этом случае можно быть как реальными историческими персонажами, так и полубогами с правом на контроль грэйлстоунов - как кому больше нравится... Игрок выбирает себе социум и начинает заниматься прогрессорством. В принципе, с общего согласия можно начать в "варианте Сталкера" - нерабочие грэйлстоуны и наличие ресурсов.
А потом на

 Отправлено: 10.03.06 12:49. Заголовок: Re:

А потом на основе игры можно будет написать хороший АИ-рассказ (или даже несколько)

 Отправлено: 10.03.06 12:52. Заголовок: Re:

Что ж, давайте. Нужно только разработать правила игры. Простые и обязательные для всех...

 Отправлено: 10.03.06 13:07. Заголовок: Re:

Может, вы и займетесь? Как более сведущий в Мире Реки? А то я всего 2 книги прочитал...

Хотя вводная примерно такова:
Река (ширину и глубину уточнить).
Долина (площадь и линейные размеры, а также примерный рельеф уточнить).
Ресурсы (уточнить: простейшие природные (камень, бамбук, дерево) либо еще и металлы и нефть (набор в любом случаеприблизительно равный для всех)).
Население (уточнить, но, скорее всего, от 1000 до 10000).
60% - из одного места и времени.
30% - из другого места и времени.
10% - сборная солянка.
Исторические личности (не более двух ведущих, число второстепенных и принципы распределения героев уточнить).
Ведущий (таковой понадобится) имеет право воспользоваться помощью экспертов как из числа участников форума, так и из-за его пределов. Игроки такой возможностью не обладают (хотя, предоставив доказательства, что в данной игровой ситуации он может обладать интересующей его информацией, Игрок может получить ее от Ведущего).

 Отправлено: 28.08.07 14:06. Заголовок: Re:

Предлагаю пока без ролевой игры. Пусть каждый форумчанин выберет себе долину, где станет правителем или соправителем с известной исторической личностью, соблюдая следующие минимальные условия и в одном посте попытается построить комфортное для себя общество. При условии, заданном в первом посте темы (есть железо, никель и медь в ограниченных, правда, количествах)

цитата:

Население (уточнить, но, скорее всего, от 1000 до 10000). 60% - из одного места и времени. 30% - из другого места и времени. 10% - сборная солянка. Исторические личности (не более двух ведущих,).

1) Какое население он выберет для своей долины?
2)Какую внутреннюю и внешнюю политику будет прововедовать?
3) Кого из форумчан-правителей других долин пригласит себе в друзья?
4) Кого из известных персонажей Мира реки форумчанин счел бы нежелательным визитером в свою долину?
5) Каково бы было отношение форумчанина к Церкви Посленего Шанса?
6) Будет ли пытаться разгадать тайну Властелинов Мира Реки?
7) Будет ли пытаться вырваться из Мира Реки?
Все это желательно вместить в один пост.
Возможно позже, все эти идеи и соображения возможно будет положить в основу ролевой игры.

 Отправлено: 28.08.07 15:06. Заголовок: Re:

1) 60%- русские из современной мне эпохи - начало 21 века;
30% - немцы из 1930-1950 гг.
10% - немного средневековых японцев, монгол из империи Чингисхана, корейцев начала 20 века; современных - из 21 века - норвежцев, и желательны евреи из Государства Израиль 1948-1978 гг.
Личности: изобретатель Тесла, генерал Лазар Гош.
2) Внутренняя политика - просвещенная технократическая диктатура; внешняя политика - в меру агрессивная, направленная на превентивное завоевание и истребление диких агрессивных соседей (таковых, по логике, должно оказаться много).
3) Постараюсь не конфликтовать ни с кем из правителей, кого бы знал по форуму или лично в своем времени;
4) Таковых много, поэтому - впускать будем всех! А вот выпускать - посмотрим...
5) Безусловное уничтожение всех проповедников и прекращение этого хитрого мракобесия.
6) Нет. Я цикл дочитал до конца.
7) Возможно. Как дела пойдут.

 Отправлено: 28.08.07 15:15. Заголовок: Re:

И еще очень важный вопрос, который забыл:
Проведение каких мероприятий (технологических и социальных) Вы считаете особенно важным и необходимым на начальном этапе строительства Вашего государства-"утопии"? Перечислите, пожалуйста.

 Отправлено: 28.08.07 16:18. Заголовок: Re:

Мероприятия:
1) Строительство промышленности в стиле "электропанк" (по типу Пароландо). Тесла пригодится.
2) Организация армии по типу революционной французской. Гош пригодится.
3) Думаю, введу такую же утрированную свободу слова, как и Пароландо - с правом отстрела редакторов газет.
4) Очень хочется объявить свободу брака - то бишь многоженство и многомужество, по желанию самих индивидов. Впрочем, над этим вопросом я детально не думал, м.б. последствия будут ой-ой
5) Ограничение на употребление спиртных напитков и самогоноварение (иначе мои русские с немцами перепьются и будут гонять узкоглазых и евреев, а оно мне надо внутри страны?)
6) Само собой, у меня единоличная диктатура, несколько ограниченная во второстепенных вопросах Собранием Лучших Граждан государства. (СЛГ - конституционное название этого недопарламента).