Отправлено: 21.01.06 12:34. Заголовок: АИ-онейрология (Вот и Заиньке приснился сон)

Талассофильский
Если побороть бессвязность, то ЛК Ямато и ещё кто-то (причем явно другой страны), где-то отстаиваются, топливо принимают и готовятся отправиться ловить рейдера. Причем английского. Чтобы позволить рейдеру проскочить, подлые Англичане наносят по базе авиаудар. Свордфишами (явными свордфишами), причем совершенно безумным для Англичан количеством - одного Ямато атакует аж 3 эскадрильи. Правда атака Ямато оканчивается ничем - из-за противоречивых команд с авианосца. Чушь и сон - там уже после вылета доперли, что линкоры в базе, следовательно стоят, следовательно можно атаковать их с кормы, где ПВО слабее!
Интересно, что же это за рейдер, если для его перехвата Ямато не хватает? Причем офицеры АВ говорят о нём без малейшего пиетета - так, ещё 1 ЛК. Это потому, что Англичане или потому что в том мире это на самом деле ещё 1 ЛК? АВ - аркоподобный, но ведь получается больше 3 эскадрилий одних свордфишей несет
Вот такая фигня.

 Отправлено: 24.09.05 09:10. Заголовок: Новый сон об АИ

Снится карта Среднего Востока. Сначала всё кажется привычным, потом обращаю внимание на то, что Пакистан отрезан от моря полоской Индии. Затем перевожу взгляд на Иран и вижу, что окрашен он в тёмно-синий цвет и называется "Иранская ССР (Иран-Янь)". С возрастающим недоумением замечаю, что к югу от Иран-Яня размещается другой, обычный Иран, зелёного цвета, причём граница между ними какая-то невероятно изрезанная, с анклавами и закрашенными диагональной "зеброй" спорными (или совместно управляемыми) территориями. "Зелёный" Иран владеет маленьким анклавом и в индийской полоске. В пограничной сине-зелёной зоне имеется, наконец, небольшая "белая" область, подписанная: "Прочие иранские государства"... Во имя Аллаха, что произошло в этом мире с несчастной Персией?

 Отправлено: 24.09.05 09:39. Заголовок: Re:

О почтенный Демонолог! Воистину сложен вопрос твой, но, милостью Всевышнего, рискну я дать на него ответ. Все началось с большой войны, которую вели между собой неверные. Вернее, то была уже вторая большая война, ведь Аллах наделил гяуров жадностью и безумием. Тогда англичане и их союзники одержали победу над немцами, но заплатили за это дважды неверным русским, да поразит их гнев Аллаха! Они отдали им половину владений шахиншаха, где те устроили свое государство, чьим названием я не оскверню уста. Половину же Иранистана отдали они своим пособникам. Причем вредили они друг другу как могли, и были битвы, и граница трижды менялась. Теперь же есть в Персии области, прежде населенные, а теперь ставшие обиталищем духов и шакалов. Воистину, это возмутило всех правоверных, пусть дело и касалось жалких почитателей лжеучителей. Многие правоверные отринули лукавых англичан, но при этом поддались на лживые посулы американцев, дважды лукавых. Те помогли правоверным в Индии восстать, но после предали их, так что англичане руками нечистых индусов одержали победу, пусть мусульмане и отстояли часть земель, но без выхода к морю. Воистину горько, что и персы помогали англичанам, за что им кинули, как собакам, кусок.
Верю, что Аллах всемогущий не оставит нас, и в третьей большой войне неверные истребят друг друга...

 Отправлено: 24.09.05 10:14. Заголовок: Re:

и интереснее если бы в этом сне Аравия была обозначена Моген Довидом

 Отправлено: 24.09.05 12:51. Заголовок: Re:

Ну тут все просто -моисей прмахнулся и завел народ свой не туда

 Отправлено: 16.11.05 18:51. Заголовок: Снова сон-АИ

Теперь от меня.
Короче, издавал я фантастический роман (кому про что ) в мире, по всему, успешно разминувшемся с обеими МВ, и, как минимум с Великой Октябрьской.
Убили мода (особливо "передовая мОлодежь"), и архитектура - сплошь ампир и неоклассицизм. Социализма и равноправия рабочих этот мир не знал точно - впрочем, как и прав человека, социальных гарантий, профсоюзного движения, экологов .
Государство (не спрашивайте, Самодержавие ли, конст монархия или вообще буржуазная олигархия - все равно не знаю) настолько сильно, что упомянутая "передовая" спокойно обсуждает Маркса и Бакунина в компьютерном зале (НЕ ЗНАЮ, как оно там называлось) местной библиотеки (четырехэтажное ампирное чудовище... другое дело, что она в городе, похоже, была ОДНА).
Суть же была в том, что я с одной из "передовых" девиц - мда... ох уж эти тамошние моды... писал в соавторстве роман. Но в издательстве такое соавторство понимания не нашло, сотрудник редакции ухмылялся, и заверял, что "тоже был молодым-с, и все понимаю-с, только вот публика-с... того-с... не одобрит", да и господа хозяева издательства за урон репутации почтут. Предлагал скрыться за псевдонимом.
Я-то был не прочь, но "передовая" девица сердилась страшно и от такой идеи отказывалась напрочь.
Блин... но тамошние молодёжные моды...

 Отправлено: 16.11.05 18:58. Заголовок: Re:

Так, психологи, кто помнит "Толкование сновидений" д-ра З. Фрейда, помогите-ка Смельдингу!
Если, конечно, коллега Смельдинг сам не откажется от помощи трактата этого "представителя племени вселенских бродяг"! (с) АБС

 Отправлено: 16.11.05 19:02. Заголовок: Re:

Я не просто ОТКАЖУСЬ
Прошу прощения за агрессию, но любительского психоанализа - лучше не надо, коллеги (доверяю ТОЛЬКО Дракоше ).
Лучше мыслите чего-либо по поводу мира, или свои АИ-сны выкладывайте

 Отправлено: 16.11.05 19:23. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

Блин... но тамошние молодужные моды...

---

Что за моды-то? Как в минойском Кноссе?
А так - на МЦМ смахивает

 Отправлено: 16.11.05 19:28. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Что за моды-то? Как в минойском Кноссе?

---

Вы будете смеяться, мессир - смахивает.
Моя соавтор: низ - светлосерые брюки, не то джинсы, не то нет
Верх... мда. сугубо крупнокисейная кружевная кофта, короткая, ассимметричная, поверх бодиарта (от правого паха до левой ключицы с заходом на левую грудь красные, голубые и темносиние перья с блестками).
Да, при этом она - зеленоглазая рыжечка (влияние коллеги Уланова? )

 Отправлено: 16.11.05 19:37. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

Моя соавтор: низ - светлосерые брюки, не то джинсы, не то нет
Верх... мда. сугубо крупнокисейная кружевная кофта, короткая, ассимметричная, поверх бодиарта (от правого паха до левой ключицы с заходом на левую грудь красные, голубые и темносиние перья с блестками).

---

Вы, мессир, правильный мир, во сне увидели. Сто процентов МЦМ. Как бы туда попасть?

 Отправлено: 16.11.05 19:38. Заголовок: Re:

Будьте осторожны, коллега: когда снятся женщины - это к денежным тратам.

 Отправлено: 16.11.05 19:46. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

Будьте осторожны, коллега: когда снятся женщины - это к денежным тратам.

---

"А теперь скажите мне чего-то, чего я не знаю" с) Р. Асприн "Еще один великолепный МИФ"
Я, по Вашему, ДАРОМ сижу в сети?!
Крысолов пишет:

цитата

---

Вы, мессир, правильный мир, во сне увидели. Сто процентов МЦМ. Как бы туда попасть?

---

Мессир, а Вы почитайте внимательней. Особливо про то, чего там НЕТ. Причем чуйство было такое, что вся эта олигархическая благодать вот-вот... Войной надвигающейся воняло отчетливо, причем публика с наивной радостью людей, никогда не слыхавшей понятия "мировая война" оптимистничала. Патриоты - "вот мы их сейчас, супостатов", ну и "передовые", понятно - "превратим войну народов...".
Впрочем - кому что нравится
А то рыжечка - МОЯ!
Впрочем, у "передовой" все едино идеи насчет "стакана воды" и "ревности, как безнадежного атавизма" имели быть. Так что, так что.

 Отправлено: 16.11.05 21:34. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

передовая" девица сердилась страшно и от такой идеи отказывалась напрочь.

---

Фамилия девицы случайно была не Легвинова?
А вообще если там не было мировых войн -- это не наш с коллегой Улановым МЦМ! И тем более -- эти моды...

 Отправлено: 16.11.05 23:56. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата

---

помнит "Толкование сновидений"

---

могу только по Дивову

 Отправлено: 17.11.05 11:39. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

Лучше мыслите чего-либо по поводу мира, или свои АИ-сны выкладывайте

---

Кстати, коллега, мне мой мир, фрагменты из которого вы читали, тоже во сне приснился.

 Отправлено: 17.11.05 12:18. Заголовок: Re:

А мне снилось про свое, и часто

я командовал атомной подводной лодкой "Кетеван" Флота его императорского величества Кавкасионской империи, и в перископ смотрел на Севастополь

 Отправлено: 17.11.05 12:25. Заголовок: Re:

ГОРЕЦ пишет:

цитата

---

атомной подводной лодкой "Кетеван"

---

А почему не "Гедеван" в честь Гедевана Александровича из "Кин-дза-дза" ?

Завидую я Вам со Смельдингом. Такие интересные сны сняться. А вот мне блин, ничего не сниться. Так раз в полгода - что-нибудь по мотивам моего морского прошлого

 Отправлено: 17.11.05 15:55. Заголовок: Re:

Мне сегодня приснилось. Мир мрачноватый. Четко просматриваются традиции средневековья. Короли, рыцари, крестовые походы. В очередной раз завоеван Ирак, но арабы напирают со всех сторон. Крестоносцы просят короля разрешить использование тактических ядерных зарядов. Король пока отказывает. Параллельно с обсуждением проблем войны под окнами замка проходит рыцарский турнир. Конструкция рыцарской брони очень интересная и ни на что не похожая. Кевлар, титан, круглые черные шлемы с выводом информации на забрало-экран. Применение пулевого оружия не приветствуется. Пистолеты и короткие автоматы есть у всех но ими стесняются пользоваться. Разве чтобы добить очередью в упор. Основное оружие что-то типа сильно укороченных толстых (иногда кривых!) копий и дубин представляющих сложные вращающиеся конструкции. Бой ведется или пешими рыцарями или на чем-то сильно напоминающем мотоцикл, но куда тяжелее + броня до самой земли. Количество колес этих монстров от 3х до 5ти. Бывает и кабина, но только как открытая конструкция (на таких смотрят как на новичков). Вокруг бегают простолюдины в обычной военной форме. Армия состоит из отрядов таких простолюдинов - солдат под руководством рыцаря-командира. Авиации и флота не видел. Вот такой мир...

 Отправлено: 17.11.05 16:00. Заголовок: Re:

Технократическое Средневековье - картина очень впечатляющая, и поэтому кочует из книги в книгу. Хотя как оно может возникнуть - неясно, поэтому мне больше всего понравились "Крестоносцы космоса"

 Отправлено: 17.11.05 16:19. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Хотя как оно может возникнуть - неясно

---

Ну почему же. Просто надо заморозить производственные отношения развивая производственные силы. Заморозить их может помочь жесткая диктатура закона, религия и т.д. и т.п.
Идея дейтсвительно не новая.

 Отправлено: 17.11.05 16:36. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата

---

Просто надо заморозить производственные отношения развивая производственные силы.

---

Не верю я в промышленную революцию, если каждый рыцарь сможет ограбить купца.

 Отправлено: 17.11.05 16:45. Заголовок: Re:

Революций скорее всего и не будет. До всего прийдется доходить эволюционным путем. С другой стороны ведущими мыслителями как правило были дворяне. Так что электрическую лампочку у нас может изобрести Сэр Эдисон, а автомобильную мануфактуру в своем поместье построить Сэр Форд.

 Отправлено: 17.11.05 16:59. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата

---

ведущими мыслителями как правило были дворяне

---

Пардон, придворные дворяне 18 века - верю. А рыцари века этак 12(с турнирами, независимостью владений, грабежами, поборами и т.д.) - не верю.

 Отправлено: 17.11.05 17:14. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

А рыцари века этак 12(с турнирами, независимостью владений, грабежами, поборами и т.д.) - не верю

---

Ну вот! А использование утюга или паяльника для взыскивания скрытых доходов?!

 Отправлено: 17.11.05 17:37. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

Ну вот! А использование утюга или паяльника для взыскивания скрытых доходов?!

---

Это как раз одна из причин почему в Россию денег не вкладывают. Кипятильник в жопу от современных рыцарей аля Саша Белый никто получить не хочет

 Отправлено: 17.11.05 19:12. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Завидую я Вам со Смельдингом. Такие интересные сны сняться

---

Не завидуйте, коллега. Мне тут невропатолог объяснил, что помнить сны - это патология. Даже направление выписал, которое я, понятно, выкинул - я сам знаю, что ненормален , так что нового мне ничего не скажут, а лечить у нас не умеют, только глушит транквилизаторами до состояния тихого идиотизму.

 Отправлено: 17.11.05 19:26. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

Мне тут невропатолог объяснил, что помнить сны - это патология.

---

Как это паталогия? Я многие сны помню и ничего.

 Отправлено: 17.11.05 19:57. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Как это паталогия? Я многие сны помню и ничего.

---

Я помню только те которые были прерваны. Например воплем спиногрыза среди ночи...

 Отправлено: 18.11.05 03:37. Заголовок: Re:

А я многие помню ! Вот недавно - вродь не АИ , но красиво - я с группой товарищей на танках ( десятка полтора почему то "Пантер" , плюс 2-3 "Тигра" , я на PzV ездил , НО ни формы нацистской , ничего такого ( только куртка танкистская , и типа наша ) , просто ездили ) . В итоге ехали-ехали , и доехали до моря . Плещется в паре десятков метров от трака , на солнышке переливается ... Я из командирской башенки вылез , ветерок и легкие брызги даже лицом ловлю , а мимо отдыхающие ходят . Я спрашиваю - куда мол приехали , Сочи что ли ? А сам смотрю - пляж то песчаный , непохоже ... Так и оказалось - Крым . Корабли вдоль берега идут , в общем - лепота ! Я , помнится , на броню вылез , кожанку скинул , экипажу скомандовал - мол , купаться идите ! Ну и сам собрался , раздеваться начал ... И тут
Моя мама проснулась , пошла на кухню , и загремев кастрюлями разбудила меня ...
Видимо , сильно я уже по морю скучаю , а тут все в кучу - и оно , и танки , и девушки мимо по пляжу ходили Хороший в общем был сон !

 Отправлено: 18.11.05 08:51. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

Хороший в общем был сон !

---

У Вас красивый слог, мне почему то вспомнились Стругацкие
не знаю почему

 Отправлено: 18.11.05 12:47. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

но красиво - я с группой товарищей на танках ( десятка полтора почему то "Пантер" , плюс 2-3 "Тигра" , я на PzV ездил

---

Магомед пишет:

цитата

---

А сам смотрю - пляж то песчаный , непохоже ... Так и оказалось - Крым . Корабли вдоль берега идут , в общем - лепота ! Я , помнится , на броню вылез , кожанку скинул , экипажу скомандовал - мол , купаться идите !

---

... а они в ответ - Яволь, дескать, геноссе Магомед. А Вы им - Да ладно камрады, какой геноссе - война ведь кончилась...
ГОРЕЦ пишет:

цитата

---

мне почему то вспомнились Стругацкие не знаю почему

---

Угу мне тоже а конкретно "Парень из преисподней" - Бойцовый кот негде не пропадет!

 Отправлено: 22.11.05 02:52. Заголовок: Re:

Спасибо ... А сон и вправду хороший был !

 Отправлено: 22.11.05 17:09. Заголовок: Re:

Господа. Это клиника. У меня тоже подобное бывает :)

 Отправлено: 23.11.05 01:47. Заголовок: Re:

Олег М – «Просто надо заморозить производственные отношения развивая производственные силы. Заморозить их может помочь жесткая диктатура закона, религия и т.д. и т.п.» – фантастика , причем ненаучная . ЭТО ( «заморозка» ) НЕВОЗМОЖНО .
Fylhttd - @Господа. Это клиника.@ - во первых господа в Париже , а во вторых - где же тут "клиника" ?!

 Отправлено: 24.11.05 19:45. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

фантастика , причем ненаучная . ЭТО ( «заморозка» ) НЕВОЗМОЖНО .

---

Как неожиданно такое услышать от вас... Ну ладно если не хотите верить в изменчивость эволюции можно пойти более грубым путем. Любое отклонение от некого свода законов (весьма обширного) карается весьма жестоко. Примерно как Содом и Гомора. За законом следит некий древний орден... нет допустим древнее божество (или по желанию пришельская машина ). Вобщем там где революции побеждали тут же образовывалась безлюдная пустыня...

 Отправлено: 26.11.05 03:10. Заголовок: Re:

Олег М - вы не поняли , невозможна эволюция без изменения социального строения в обществе , а посему невозможно Средневековье с ядерным оружием , итп .

 Отправлено: 26.11.05 03:27. Заголовок: Re:

Магомед пишет:

цитата

---

невозможна эволюция без изменения социального строения в обществе

---

Ну вот Вам пожалуста несколько примеров:
1. рабовладельческий Юг США с винчестерами пушками и броненосцами
2. Полурабовладельческая Россия того же времени
3. Империя зулусов короля Шаки.
4. Современные Арабские Эмираты...
Нет конечно без безработицы сложно провести индустриализацию и т.д. и т.п.. Да социальный тупик замедлит НТР. Замедлит, но ИМХО не остановит...

 Отправлено: 26.11.05 10:21. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата

---

рабовладельческий Юг США с винчестерами пушками и броненосцами

---

ВАм не кажется,что то рабство несколько отличается от античного?

 Отправлено: 26.11.05 11:07. Заголовок: Re:

а) Не надо представлять формации так прямолинейно. Для рабовладельческой формации, например, ТИПИЧНО присутствие закрепощенных крестьян (лаой, колонны и т. п.). Для феодализма -- отсутсвие знаменитой пирамиды.
Также и рабовладение с крепостничеством вполне свойственны раннему капитализму (помещичьи хоз-ва работали на рынок).
б) Империя Шаки и ОАЭ искуственные образования, вызванные специфичными экономическими условиями.
в) Да возможно существование "рыцарей" в XX веке. В беспороховых мирах. (В реале кирасиры дожили до XIX). Только вот этот рыцарь будет одоспешен более, чем легко (учить носить максиамилиановский доспех слишком долго), вооружен скорее всего двуручем/арбалетом (копье малоэффективно против баталий и тем более военной техники), сидеть будет скорее всего на лошади (проще управлять) и заниматься будет зарезом/отстрелом себе подобных, попутно демострируя некое подобие современных каскадерских трюков.
Почему:
1) Централизованное государство не может смирится с существование вооруженного соловия (источник центробежных тенденций и бандитизма).
Появление централизованного государства обусловленно развитием городов.
=> Регулярная армия.
2а) Солдат нужно много. Желательно молодых и здоровых.
=>
Призыв (рано или поздно).
2б) Регулярная армия заимствует уже наработанные пехотные технологии. Они антирыцрские (баталия).
=>
Тип рыцаря-самовара постепенно исчезает. Неэффективно (неманевренный, не может атковать баталии, требует слишком долгого обучения и т. д.). Но доспех сохраняет значение. Удары двуручем ловит (да и некоторые арбалетные болты). Так как попасть неподготовленному человеку по ногам ИМХо затруднительно нижняя часть доспеха редуцируется до металлических пластинок вставленных в штаны. Сверху остается кираса и некая защита для рук. На голове -- остатки шлема (ведро неэффективно, каска в общем не нужна) посему черепушка на темени (бывший крест шлема) и возможно стальная маска на лице. Поддоспешник медленно эволюционирует в строну келаврового бронежилета.
Кода-нибудь АИ Кубрик снимет об этих товарищах фильм "Цельнометаллическая оболочка".
А за двадцать подбитых рыцарей русскому коннику будут двать героя Советского Союза. :)

 Отправлено: 26.11.05 13:41. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата

---

Мне сегодня приснилось. Мир мрачноватый. Четко просматриваются традиции средневековья. Короли, рыцари, крестовые походы. В очередной раз завоеван Ирак, но арабы напирают со всех сторон. Крестоносцы просят короля разрешить использование тактических ядерных зарядов. Король пока отказывает. Параллельно с обсуждением проблем войны под окнами замка проходит рыцарский турнир. Конструкция рыцарской брони очень интересная и ни на что не похожая. Кевлар, титан, круглые черные шлемы с выводом информации на забрало-экран. Применение пулевого оружия не приветствуется. Пистолеты и короткие автоматы есть у всех но ими стесняются пользоваться. Разве чтобы добить очередью в упор. Основное оружие что-то типа сильно укороченных толстых (иногда кривых!) копий и дубин представляющих сложные вращающиеся конструкции. Бой ведется или пешими рыцарями или на чем-то сильно напоминающем мотоцикл, но куда тяжелее + броня до самой земли. Количество колес этих монстров от 3х до 5ти. Бывает и кабина, но только как открытая конструкция (на таких смотрят как на новичков). Вокруг бегают простолюдины в обычной военной форме. Армия состоит из отрядов таких простолюдинов - солдат под руководством рыцаря-командира. Авиации и флота не видел. Вот такой мир...

---

А почему бы и нет?
Скажем, снаряжение (броня), которое использовали американцы в Ираке, повышает силу (или скажем так - устойчивость) солдата на поле боя примерно на 30-40% (данные различаются, с разных сайтов-источников), а, если учесть прогнозы по развитию нанотехнологий, то лет через 20 броня солдата увеличит его силу на 200%. Соттветственно, стоимость такой брони будет ого-го... К тому же, неизвестно, что там напридумывает генетика, за это время. И вполне возможно появление этаких супервоинов, содержание которых обойдется государству ой в какую копеечку... Будут содержать два типа войск - самоооборона, что-то вроде войск МВД или национальной гвардии, для местных разборок, и вот такие вот супер-товарищи, вооруженные по последнему слову.