Отправлено: 30.04.06 21:20. Заголовок: АИ-названия. Или, как это будет по русски?

Предлагаю такую АИ - в старину многие иностранные города на Руси называли не их "родными" именами, а русскими аналогами. К примеру: Нарва - Ругодив, Дерпт - Юрьев, Нейшлот - Сыренск, Нейгауз - Новгородок, Вайсенштейн - Белокаменск, Венден - Кесь, Вольмар - Владимирец, Стокгольм - Стекольный, Кенигсберг - Королевец, Гезлев - Козлов, Херсон - Корсунь и пр.
А сейчас обратная ситуация - даже на территории России немало городов носит, скажем так, не совсем русские имена (в основном наследство Петра I). Я не хочу никак обижать жителей этих городов гордящихся (и по праву) названиями оных, но все же предлагаю поискать (чисто ради интеллектуального и АИ интереса) им русские аналоги. Так, к примеру, Екатеринбург - Екатериноград. А что означает в переводе на русский назв. Оренбург? Или Ораниенбаум? Не говоря уже о Мелитополе, Херсоне или Никополе.

 Отправлено: 30.04.06 21:27. Заголовок: Re:

Севастополь - Славгород, Славгородск

 Отправлено: 30.04.06 21:27. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

. Оренбург

город на р.Орь ЕМНИП , и стоял первоначально где ныне Орск
Леший пишет:

цитата:

Ораниенбаум

Апельсиновое дерево. исконного названия не имеет.

 Отправлено: 30.04.06 21:34. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

город на р.Орь ЕМНИП , и стоял первоначально где ныне Орск

А Аренбург на о. Эзель?

Добавлю еще Гельсинфорс (совр. Хельсинки - как никак когда-то был русским городом ).

 Отправлено: 30.04.06 21:36. Заголовок: Re:

Мда...
Что то Вы все в одну кучу...
Юрьев знаете ли и есть "родное" имя

 Отправлено: 30.04.06 21:37. Заголовок: Re:

На Острое Эзель Аренсбург меч-город.

 Отправлено: 30.04.06 21:37. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

Апельсиновое дерево. исконного названия не имеет

Рамбов!

 Отправлено: 30.04.06 21:40. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

Апельсиновое дерево. исконного названия не имеет.

Померанцевск!

 Отправлено: 30.04.06 21:43. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Померанцевск!

тьфу.
Читатель пишет:

цитата:

Рамбов!

ага, а шлиссельбург -Шлюшин

 Отправлено: 30.04.06 21:44. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

ага, а шлиссельбург -Шлюшин

Ключевск.

 Отправлено: 30.04.06 21:45. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

Апельсиновое дерево. исконного названия не имеет.

Большой Крещатик, Северный Крещатик, Тимошенковск, Юличевск,

 Отправлено: 30.04.06 21:51. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата:

Ключевск.

ну тады Орешек и нечего копья ломать.

 Отправлено: 30.04.06 22:18. Заголовок: Re:

Ниеншанц (на месте совр. С-Петербурга) - имел несколько русских названий. Изначально это было русскон поселение Невское устье. Затем уже шведский Ниеншанц русские прозывали Канцы. Возможен вариант Охтинск.
Або - Торжок (букв. перевод фин. Турку).
Нючепинг - Новоторжек
Торсхэлла - Хоружек
Берлин - букв. перевод Пустое место . Значит лучше всего назвать по местности. Бранденбург раньше назывался Бранибор.
Дрезден - Дроздов
Лейпциг - Липск (просится Липецк, но он уже есть)
Париж - Лютич (от стар. Лютеция)
Ах да, будете смеятся, но у одного армянского публициста читал, что Тбилиси происходит от русского Теплицин .

 Отправлено: 30.04.06 22:21. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

Апельсиновое дерево. исконного названия не имеет.

_Наранжев_. Слово "наранж" как обозначение апельсина и оранжевого цвета известно в русском языке 16 и 17 веков (до этого -- персидское яблоко, после -- апельсин и померанец). :-)

 Отправлено: 30.04.06 22:22. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Ах да, будете смеятся, но у одного армянского публициста читал, что Тбилиси происходит от русского Теплицин

Привет Телсергу!

 Отправлено: 30.04.06 22:28. Заголовок: Re:

Интересно, а Рогервик (совр. Палдиски) это русское название или нет?

 Отправлено: 30.04.06 22:28. Заголовок: Re:

- "Привет Телсергу"

 Отправлено: 30.04.06 22:33. Заголовок: Re:

Bastion пишет:

цитата:

Привет Телсергу!

Не надо мою фамилию коверкать!

 Отправлено: 30.04.06 22:43. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Рогервик (совр. Палдиски) это русское название или нет?

немецкое.вернее германской языковой группы там где то вик-залив.

 Отправлено: 30.04.06 22:53. Заголовок: Re:

МЕЛИТОПОЛЬ (до 1841 Новоалександровская Слобода), город (с 1841) в Запорожской обл., на р. Молочная. Основан в 1784.

 Отправлено: 30.04.06 22:55. Заголовок: Re:

Мутсвеэ - Черный Посад (историч. назв.)
Калласте - Красногорск (историч.)
Гапсаль - Опсель (русифиц. назв. - реал.)
Эзель - Осел?
Комсомольск-на-Амуре - Пермск ??? (Якобы так называлось село, расположенное на месте совр. города)

 Отправлено: 30.04.06 22:55. Заголовок: Re:

Оренбург (в 1938-57 Чкалов), город, центр Оренбургской области (с 1934); на р. Урал. Первоначально основан в 1735 как крепость у впадения р. Орь (отсюда - название города) в Яик (современная р. Урал);

 Отправлено: 30.04.06 22:58. Заголовок: Re:

Никополис (греч. Nikopolis - город победы)

 Отправлено: 30.04.06 22:59. Заголовок: Re:

Палдиски - примерно так эстонцы произносили Балтийск.
Таллинн (что в переводе с эстонского означает Датский город) - Таллин - Ревель (от названия области Ревала) - Колывань (Колуван) (старорусское название от эстонского Калев - был у них такой "прародитель"-богатырь).
есть (был) такой город Ранненбург - а это как?
Елизаветполь - Елизаветград.
А Москва - это финно-угорское название, так же как река Нерль, ж/д станция Северной дороги - Итларь, Берендеево

 Отправлено: 30.04.06 23:11. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

есть (был) такой город Ранненбург - а это как?

в рязянской губ. искаженное ораниенюург.

 Отправлено: 30.04.06 23:16. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Рогервик (совр. Палдиски) это русское название или нет?

Рогервик - шведское название, означает Ржаной Залив.

А вот Палдиски это исковерканное русское название Балтийский.

Балтийский Порт, так город назывался с конца 18 века.

 Отправлено: 01.05.06 13:33. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

Рамбов!

Именно так!!!

 Отправлено: 02.05.06 11:26. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

А Москва - это финно-угорское название

не факт. далеко не факт. откуда тогда Москва на картах восточной Германии 14 века? это все порочная традиция истолковывать как финно-угорские все кончавшиеся на "ва" (якобы "вода") гидронимы. при этом совершенно не думали про такие названия, как ПолтаВА, МораВА, ДраВА, СаВА.

 Отправлено: 02.05.06 11:29. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата:

откуда тогда Москва на картах восточной Германии 14 века? это все порочная традиция истолковывать как финно-угорские все кончавшиеся на "ва" (якобы "вода") гидронимы. при этом совершенно не думали про такие названия, как ПолтаВА, МораВА, ДраВА, СаВА.

Возникла у меня гипотеза, что Москва - от падонского "моск" ("У тебя моск есть ?") - вполне подходящее название для столицы.

 Отправлено: 02.05.06 12:45. Заголовок: Re:

Екатеринбург местные жители называют Катин.

 Отправлено: 02.05.06 14:44. Заголовок: Re:

Леший пишет:

цитата:

Не говоря уже о Мелитополе, Херсоне

Херсон - вполне русское название. Комаров там было много, наверное...

 Отправлено: 02.05.06 15:02. Заголовок: Re:

А вот Москва..."Надо мощь ковать...надо мощ кова...надо...мос кова..."и назвали реку Москова...А отчего бы не Кучково? В честь основателя и первого сторожила?!

 Отправлено: 02.05.06 16:29. Заголовок: Re:

Dolotov пишет:

цитата:

Екатеринбург местные жители называют Катин.

Чаще Е-бург встречается.
А если не только с немецкого переводить? Тогда Челябинск Гнилоямском станет.

 Отправлено: 03.05.06 09:41. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

ага, а шлиссельбург -Шлюшин

Ключеград! Город-замОк.Леший пишет:

цитата:

у одного армянского публициста читал, что Тбилиси происходит от русского Теплицин

Смешно. А вообще-то название восходит к легенде об охоте Вахтанга Гургасави, который подстрелил лань, упавшую в теплый ручей - вот с тех пор и называется место Тбилисо - место теплого родника.
Динлин пишет:

цитата:

Возникла у меня гипотеза, что Москва -

Лучше переделать на русский лад - Москов.
А вот Йорку вернуть старое название - Ебураку(о)м. И тогда американский гигант в этом свете получит прекрасное название Новый Ебураку(о)м.

 Отправлено: 03.05.06 10:00. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Ключеград! Город-замОк

Зачем ? Это Орешек. Который так просто не раскусишь

Сталкер пишет:

цитата:

А вот Йорку вернуть старое название - Ебураку

Англичане в глубине души японцы

 Отправлено: 03.05.06 10:21. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата:

Это Орешек

Секуночку, могу напутать? Шлиссельбург был построен на месте шведской крепости на Неве Нотебурга-Орешка?
Тогда да!
Динлин пишет:

цитата:

Англичане в глубине души японцы

Тогда уж римляне. Вообше разночтений много: Эборак, Эбурак, Эбуракум и пр. уже незванные...
А вообще, нужно поступать самым простым путем - добавлять суффикс -ск или -ов к иноземным названиям:
Парижск, Стокгольмск, Ословск, Амстердамск, Римов, Новгород-Ётальянский (догадайтесь! ), Токиев (на самом деле основан выхоцами из Руси на японских островах - народ с Владивостока указывал за море пальцем и говорил - То Киев. Название прижилось), Шанхайск, Миланск и пр.
Вернуть названия балтийским гороам:
Тарту-Юрьев,
Вильнюс - Вильно
Каунас- Ковно
Лиепая- Либава.

 Отправлено: 03.05.06 11:19. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Шлиссельбург был построен на месте шведской крепости на Неве Нотебурга-Орешка?

Именно так. Кстати, летом там прекрасно - солнышко, травка зелёная, старая крепость, ветер с Ладоги. А под нынешней крепостью - остатки новгородской ещё 14, ЕМНИП, века.

Сталкер пишет:

цитата:

Вернуть названия балтийским гороам: Тарту-Юрьев, Вильнюс - Вильно Каунас- Ковно Лиепая- Либава

Дрезден-Драждяны
Гамбург-Гам

 Отправлено: 03.05.06 13:12. Заголовок: Re:

Казань - Котлов
Саратов - Желтогорск
Царицын - Желтореченск...

 Отправлено: 03.05.06 13:49. Заголовок: Re:

Махнём на другой континент! Ангельск, Францисков, Петроград (тот самый, откуда Том Сойер.Вашингтонов (в порядке бреда - Мойкоград) и т.д.

 Отправлено: 03.05.06 14:26. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

Новгород-Ётальянский (догадайтесь! ),

"Это элементарно, Ватсон!" ;)

 Отправлено: 04.05.06 13:40. Заголовок: Re:

Лейпциг - Липецк