АвторСообщение
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 03:13. Заголовок: Сегодняшний день в Фантастике прошлого


Просто интересно стало: какие варианты готовило нам не в меру прыткое воображение фантастов 60-х и прочих лет. Ядреный апокалипсис это само собой. Широкомасштабный военный конфликт с СССР тоже тривиально. А чего нибудь пооригинальнее (типа, мирная жизнь, восхождение по ступеням прогресса). Лиди добры! Помогите кто чем может.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]


kvs





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 08:07. Заголовок: Re:


Бредбери, Кларк, Азимов, Лем и т.д... (устану перечислять)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 23:48. Заголовок: Re:


kvs пишет:

 цитата:
Бредбери, Кларк, Азимов, Лем и т.д... (устану перечислять)


Да нет. Интересует именно описание бытовизма. И желательно земного, а не космического. У Кларка некоторые вещи в этом роде были, но там делался упор на приключения.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kvs





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 07:57. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Интересует именно описание бытовизма. И желательно земного, а не космического.


Кларк "Фонтаны рая", Бредбери почти всё, Азимов рассказы о роботах. Лем "Глас божий", "Мир на земле", "Футурологический конгресс". То есть берите любого классика, что нибудь обязательно найдете.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
литовец



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 08:46. Заголовок: Re:


Космичесская одиссея 2001 г. Провалилась

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 20:48. Заголовок: Re:


НФ 50-х-60-х. Если коротко: в будущем должно было быть развитие энергетических технологий. А также новых технологий обработки материалов. А также новых видов транспорта.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 21:01. Заголовок: Re:


Мне кажется что в отличие от того что нам пророчили фантасты у нас значительно более развиты информационные технологии (в ущерб энергетическим и космическим).Сразу вспомнил фразу у Переслегина-там также (только наоборот) говорилось о мире полудня.А еще абсолютно на нулевом уровне роботехника (по крайней мере по сравнению с прогонозами

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 21:05. Заголовок: Re:


Хайнлайн Ганимед обещал заселить

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cмельдинг
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.07 22:22. Заголовок: Re:


в "Мире фантастики" несколько раз были поборки футутрологических амтериалов 50-60-х годов. смотришь - такая тоска берет!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.07 22:32. Заголовок: Re:


Cмельдинг пишет:

 цитата:
в "Мире фантастики" несколько раз были поборки футутрологических амтериалов 50-60-х годов. смотришь - такая тоска берет!!!



А я смотрю на достижения биотехнологии весьма оптимистично. (Гы, иначе зачем я её изучаю? )

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Константин Редигер
Названный сын Вотана, тайный Каролинг - религиовед, мифотворец и владетель Третьего мира, Укбара и Тлена.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.07 15:03. Заголовок: Re:


Стругацкие - собственно все со "Страны багровых туч" до едва ли не "Хищных вещей века" должно было произойти. описаний быта множество.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Малинка



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.07 15:39. Заголовок: Re:


У Хайнлайна есть совершенно чудесный сборник рассказов, в котором он дает развернутый прогноз будущего из 50 и из 80 годов от себя самого ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.07 19:24. Заголовок: Re:


"когда я лет в 7 смотрел кено про Алису и мелофон, то был уверен что через 20 лет на пороге тысячелетий буду летать на межзвезнам торговом судне с лазерными пужкаме... а теперь, через 6 лет после мелениума езжу на дизельной дрезине в тайгу, чтобы поставить резервный вонючий дизель-генератор на соту сраного билайна"

Грустно, господа...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.07 21:16. Заголовок: Re:


Малинка пишет:

 цитата:
будущего из 50 и из 80 годов от себя самого ...


Да. Конечно. Американский миллитаризм рулит.
Динлин пишет:

 цитата:
резервный вонючий дизель-генератор на соту сраного билайна"


Человеческим языком: в сравнении с прогнозами прогресс от горнего смещен в сторону бытовой сферы? Это бывает...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.07 23:29. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
в сравнении с прогнозами прогресс от горнего смещен в сторону бытовой сферы? Это бывает...



Неа. Просто на "горнее"(т.е. НОВЫЕ научно-технические прорывы) уже силёнок не хватает, а на "бытовую сферу", т.е. эксплуатацию последнего великого технического достижения (микропроцессор, 1972 г.) ещё хватает.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 00:30. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
уже силёнок не хватает


Отчего же. Силенок хватит. Со стимулами вот напряженка. Тупые богатеи не понимают, что исследование космоса это...это...это! А какова действительно практическая отдача? Чего мы в том космосе не видывали (я бы слетал и других отправил, но от меня не зависит)? Вопрос материальной окупаемости.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 01:40. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Силенок хватит. Со стимулами вот напряженка.



Незаметно. Всё же сильно упал уровень образования. Это даже в России заметно, где демократия всего-то 15 лет. А в США всё ещё больше запущено.

Илья пишет:

 цитата:
Вопрос материальной окупаемости.



Точнее вопрос сроков окупаемости. Экспедиции Генриха Мореплавателя тоже вышли на самоокупаемость только к концу его жизни. Но без них не было бы великих географических открытий и 500 летнего господства Западной цивилизации. А здесь ставки ещё выше, сроки ещё больше, но отдача будет больше.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Магомед





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 01:43. Заголовок: Re:


Снусму - "А я смотрю на достижения биотехнологии весьма оптимистично..." - видимо надеется , что она сможет сделать из него человека !

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 01:53. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
А здесь ставки ещё выше, сроки ещё больше, но отдача будет больше.


Отдача нужна немедленная. Вот если бы телепортационные порталы изобрели. А черт их знает - может их и изобрели. Только нам забыли сообщить.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Магомед





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 02:51. Заголовок: Re:


Илья - Думаю даже если их в обозримом будущем и изобретут , энергозатраты будут ого-го ...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 21:14. Заголовок: Re:


Магомед пишет:

 цитата:
Думаю даже если их в обозримом будущем и изобретут , энергозатраты будут ого-го ...


Ну и что. Открываем портал к ближайшему миру с трансурановыми и все окупается!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 21:56. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Отдача нужна немедленная



Чтобы вовремя состряпать очередной квартальный отчёт для Уолл-Стрита . Именно об этом я и говорю. Вот только как говорил великий комбинатор "скоро только кошки родяться". Поэтому и нет прорывов уже 35 лет. А теперь сравните с ситуацией полувековой давности.
- 1943 - первый реактивный истребитель
- 1943 (?) - первый компьютер
- 1945 - ядерное оружие
- 1950-е - модель ДНК Крика и Уотсона (на которой собственно и базируются упомянутые Снусмумриком биотехнологии). Не очень свеженькая штука
- 1950-е - первые АЭС
- 1950-60-е - первый спутник, первый люди на орбите и на Луне
- 1972 - микропроцессор

... и ВСЁ. Как отрезало. Прорывных технологий больше не было. ПК и мобильники это сугубо использование последнего рывка - микропроцессора. Кстати, этот рывок уже исчерпывается. Пня-5 мы ведь так и не дождались. Вместо него двух - ядерный проц (т.е. два пня - 4 в одном флаконе), на подходе 4-х ядерный. Оно и понятно - до бесконечности утончать проводники нельзя. Они уже сейчас толщиной всего нексолько сот молекул. Поэтому ДАЖЕ в сфере IT качественный рост сменяется количественным.

Термояда(дееспособного), квантового компа и исскуственного интеллекта на горизонте как-то не видно. Так что замедление технического прогресса налицо.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Виталий
Эмир Бухарский и Владетель Сибирии




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 18:17. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Просто интересно стало: какие варианты готовило нам не в меру прыткое воображение фантастов 60-х и прочих лет. Ядреный апокалипсис это само собой. Широкомасштабный военный конфликт с СССР тоже тривиально


Интересно. НАМ фантастика не готовила ни ядерного апокалипсиса (тема была практически табуированна), ни тем более военного конфликта с СССР.
Ни в 50х, ни в 60х, неи даже в 70х.

Виталий

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крысолов

модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 18:31. Заголовок: Re:


Магомед пишет:

 цитата:
видимо надеется , что она сможет сделать из него человека !


Замечание за личный наезд

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 18:43. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
1950-е - модель ДНК Крика и Уотсона (на которой собственно и базируются упомянутые Снусмумриком биотехнологии). Не очень свеженькая штука



Tissue Engineering, клонирование и прочие стволовые клетки - всё это расцвело недавно. А что модель ДНК в 50-ых сделали - так и от Энштейна до первой бомбы прошло некоторое время.

Просто в отличии от ЯО и ракет, биотехнологии "спецэффектами" не обладают, а потому проходят мимо внимания широкой публики.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 19:35. Заголовок: Re:


Снусмумрик пишет:

 цитата:
так и от Энштейна до первой бомбы прошло некоторое время.



Ох уж это мне американское "образование"
ну какое отношение Эйнштейн имеет к атомной бомбе, кроме своей весьма умозрительной формулы E=mc2 и известного письма Рузвельту ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 20:19. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
Ох уж это мне американское "образование"
ну какое отношение Эйнштейн имеет к атомной бомбе, кроме своей весьма умозрительной формулы E=mc2 и известного письма Рузвельту ?



Уклоняетесь от темы?

От открытия ядра до атомной бомбы сколько времени прошло? А от Кюри до бомбы?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 20:47. Заголовок: Re:


Снусмумрик пишет:

 цитата:
Уклоняетесь от темы?



Нет, это Вы темой не владеете

Снусмумрик пишет:

 цитата:
От открытия ядра до атомной бомбы сколько времени прошло? А от Кюри до бомбы?



Ядро открыл не Эйнштейн и не Кюри, а Резерфорд в 1911. Бор создал, первую, чудовищно примитивную "планетарную" модель атома в 1913. Более совершенную "капельную" модель он создал в 1936.

Итак, с момента открытия ядра прошло 34 года до ядерной бомбы. Если перенести на биотехнологии - они должны были реализовать свой потенциал к 1990 году. Что мы имеем 17 лет спустя - одну дохлую овечку и улучшенные сорта нескольких видов растений. А как устроен ДНК человека, какие гены за что отвечают и как сделать людей не такими тупыми и подловатыми как сейчас - и близко речи нет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 21:06. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
Итак, с момента открытия ядра прошло 34 года до ядерной бомбы



Резерфорд один был, по вашему? Берите ещё плюс 20-30 дет...

Динлин пишет:

 цитата:
как сделать людей не такими тупыми и подловатыми как сейчас



Идеализм на грани инфантильности. Уж извините. Вы бы ещё обвинили ядерных физиков в том, что они не смогли сделать людей менее тупыми и подловатыми. А что, люди тоже сделаны из атомов...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.07 22:18. Заголовок: Re:


Виталий пишет:

 цитата:
НАМ фантастика не готовила


Ну, о советской фантастике это вообще отдельный разговор.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Doctor Haider
Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 21:21. Заголовок: Re:


Стержень пишет:

 цитата:
.А еще абсолютно на нулевом уровне роботехника (по крайней мере по сравнению с прогонозами



мягко говоря, неправда

человекоподобных почти нет, да , но они и не нужны оказались

А вот специализи рованных роботов весьма много уже.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Doctor Haider
Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 21:29. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
Так что замедление технического прогресса налицо.



Наука равивается качкообразно, от одной "революции" к другой

В 1950-х-60-х был пик НТР, плодами которого мы пользуемся, а сейчас спад. Думаю, новый пик еще будет через пару десятилетий, когда фундаментальная наука поднакопит еще знаний.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.07 21:47. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
А как устроен ДНК человека, какие гены за что отвечают и как сделать людей не такими тупыми и подловатыми как сейчас - и близко речи нет.




Учитывая то, что произошло в 20 веке, например, история с талидомидом, ученые стали осторжно относиться к своим изобретениям. И сравните, изобретение поезда и внедрение нового лекарства... Это предметы разной сложности.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 21:58. Заголовок: Re:


Снусмумрик пишет:

 цитата:
Вы бы ещё обвинили ядерных физиков в том, что они не смогли сделать людей менее тупыми и подловатыми. А что, люди тоже сделаны из атомов...



"Не отмазывайся, не военкомат". Ядерные физики свою задачу выполнили - дали миру ядерную энергию. А успехи биотехнологий очень и очень скромны. К возможности изменения ДНК человека они и близко не подступали.

Снусмумрик пишет:

 цитата:
Резерфорд один был, по вашему? Берите ещё плюс 20-30 дет...



Дык и Крик с Уотсоном не одни были. Так что не выкручивайтесь

asya пишет:

 цитата:
И сравните, изобретение поезда и внедрение нового лекарства... Это предметы разной сложности.



Дык и уровень знаний сейчас повыше, чем во времена строительства дороги Ливерпуль-Манчестер.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 22:01. Заголовок: Re:


Doctor Haider пишет:

 цитата:
Наука равивается качкообразно, от одной "революции" к другой



А толчки эти обусловлены:
1) высоким качеством образования (которое сильно упало за последние 15 лет в России, а на Западе и раньше)
2) наличием мощного стимула, каким были в 1930-60 подготовка к войне, война и холодная война. Сейчас такого стимула нет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 22:28. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
2) наличием мощного стимула, каким были в 1930-60 подготовка к войне, война и холодная война. Сейчас такого стимула нет.



Ааа! Мальтузианство на марше!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 22:36. Заголовок: Re:


Снусмумрик пишет:

 цитата:
Мальтузианство на марше!



Не, я не поклонник Мальтуса. Просто так уж вышло, что именно войны и гонка вооружений наиболее сильно стимулируют технический прогресс. Причём эта закономерность идёт как минимум с 18 века - без технологии высверливания стволов пушек не было бы паровой машины, а значит и всей технократической цивилизации.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 22:40. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
Дык и уровень знаний сейчас повыше, чем во времена строительства дороги Ливерпуль-Манчестер.


И изобретения уже не так "видны" Иначе они не таких размеров как паравоз.
Прогресс в фармакологии, хирургии, медицина как целое - очень и очень.
Хотя да - ядерная бобма сильнее действует на людей, чем вылеченный человек

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 20:40. Заголовок: Re:


Снусмумрик пишет:

 цитата:
Резерфорд один был, по вашему? Берите ещё плюс 20-30 дет...

Нет, я конечно понимал по вашим постам, что в Израиле физику отвратно преподают, но чтоб настолько. К вашему сведению за 20 лет до Резерфорда считали, что физика объяснила всё что можно ("Бог создал мир в частных производных") и ничего нового уже не будет. Ситуация была куда застойнее чем сейчас - в настоящее время есть явления без удовлетворительного объяснения и понятно куда двигаться. Есть подозрения, что скоро будет очередной фундаментальный прорыв как в начале 20 века с пересмотром всех теорий.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 20:54. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
наличием мощного стимула, каким были в 1930-60 подготовка к войне, война и холодная война

Очередной перл.

В 1970-80 гг. подготовки к войне и холодной войны не было, да.

Динлин отменил, не иначе.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 23:47. Заголовок: Re:


39 пишет:

 цитата:
В 1970-80 гг. подготовки к войне и холодной войны не было, да.

Динлин отменил, не иначе.



Динлин не отменил бы , а интенсифицировал. Но, к сожалению, в 1964-82 СССР правил не Динлин, а Лёня Брежнев, "прославившийся" лозунгами "миру-мир" и "экономика должны быть экономной". Он и снизил накал противостояния в ложной надежде, что с врагом можно договориться. С его правления начались два важнейших процесса:
1) сокращение расходов на вооружение
2) сворачивание многих военно-научных программ
которые в итоге и привели к замедлению технического прогресса сначала в СССР, а затем и в противостоящих ему США.

Первые тревожные сигналы - проигрыш лунной гонки и последний советский оригинальный компьютер - в 1969. Но штука в том, что и США без такого противника перестали развивать прорывные технологии - 1972 - последний прорыв - микропроцессор.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
39





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 00:32. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
не отменил бы , а интенсифицировал

Подробней можете рассказать?

 цитата:
сожалению, в 1964-82 СССР

А 1964-69 гг. уже в 60-е не входят?

Про низкие военные расходы СССР в 1970-80 гг. откройте тему в главном форуме, да и при чем здесь СССР?
Вы же про весь мир говорили, или в США военные расходы тоже Брежнев снизил?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стержень
Основатель Интегрального социализма, имперский интернационалист, Основатель и Первый Президент Земной республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 01:48. Заголовок: Re:


Doctor Haider пишет:

 цитата:
мягко говоря, неправда

человекоподобных почти нет, да , но они и не нужны оказались

А вот специализи рованных роботов весьма много уже.


Специализированные роботы...Если вы имеете в виду промышленные, так сейчас ИМХО выгоднее завод в стране третьего мира построить, чем робота покупать.Притом промышленные роботы не способны к самостоятельным передвижениям.
А так в основном сейчас роботы используются в качестве игрушек.И кстати...не сказать, чтобы это был такой уж и минус.
С военных-то например сталось бы сделать робота без законов роботезники

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 01:58. Заголовок: Re:


Стержень пишет:

 цитата:
без законов роботезники


так они все равно не помогут

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 10:57. Заголовок: Re:


39 пишет:

 цитата:
А 1964-69 гг. уже в 60-е не входят?



Такие процессы за один день не делаются. Вообще, пика развития научная мысль достигла к концу 50-х - началу 60-х. Обратите внимание на смелость тогдашних проектов - атомно-импульсные космические корабли, исскуственный интеллект и т.д. Уже к 1970 на такое не замахивались, а сейчас и подавно.

39 пишет:

 цитата:
Вы же про весь мир говорили, или в США военные расходы тоже Брежнев снизил?



Конечно, Брежнев. Когда две страны делят мир между собой и соревнуются в военно-технической сфере, то усиление/ослабление активности одной стороны вызывает парирующее действие другой. Это как два мушкетёра, фехтующие на шпагах. Один предложил прерваться и попить бургундского. Другой тоже устал (Вьетнам и т.д.) и согласился.

39 пишет:

 цитата:
Подробней можете рассказать?



Прежде всего - не стал бы отказываться от собственной элементной базы и вообще интенсифицировал развитие ИТ. Средства - за счёт сокращения сухопутных войск и массового расположения в Европе ракет средней дальности (для компенсации оного сокращения). Благодаря этому начинали экономиться колоссальные средства - порядка 100 млрд баков в год, которые можно было бы вкладывать в высокотехнологичные производства и новые научные разработки.

В области космонавтики - развитие "Спирали" и на её основе новых систем воздушного старта.

В экономике - внедрение элементов рынка (чтобы руководители предприятий были заинтересованы во внедрении новых разработок) и поощрение изобретательства(выплата каждому изобретателю 1% от доходов в результате внедрения его разработки). Создание рынка высокотехнологичных разработок, на котором военые и космические КБ могли бы продавать свои ноу-хау "гражданским" предприятиям, которые сильно в СССР от военной отрасли отставали.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 14:58. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
Благодаря этому начинали экономиться колоссальные средства - порядка 100 млрд баков в год, которые можно было бы вкладывать в высокотехнологичные производства и новые научные разработки.


Я правильно понял, что Вы хотите срезать бюджет военки на две трети и думаете, что научность при этом не пострадает? Большинство "ящиков" были военными, так снижать финансирование было бы архиглупо.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 15:32. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Я правильно понял, что Вы хотите срезать бюджет военки на две трети и думаете, что научность при этом не пострадает? Большинство "ящиков" были военными, так снижать финансирование было бы архиглупо.



Нет. Я хочу срезать на одну треть бюджет военки за счёт снижения на полтора-два миллиона ПРОЕДАЮЩЕЙ бюджет массы сухопутных войск. Наукоёмкие направления, напротив, получат дополнительное финансирование за счёт этих съэкономленных средств.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Andreev





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 16:01. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
... и ВСЁ. Как отрезало. Прорывных технологий больше не было. ПК и мобильники это сугубо использование последнего рывка - микропроцессора. Кстати, этот рывок уже исчерпывается. Пня-5 мы ведь так и не дождались. Вместо него двух - ядерный проц (т.е. два пня - 4 в одном флаконе), на подходе 4-х ядерный. Оно и понятно - до бесконечности утончать проводники нельзя. Они уже сейчас толщиной всего нексолько сот молекул. Поэтому ДАЖЕ в сфере IT качественный рост сменяется количественным.

Термояда(дееспособного), квантового компа и исскуственного интеллекта на горизонте как-то не видно. Так что замедление технического прогресса налицо.



1. По квантовому компьютеру работы идут. Впереди США с секретностью уровня X-файлов. Затем - японцы и ЕС, тормозят. Включаются китайцы.
2. В композиционных материалах - большое продвижение. Другое дело, что кроме кевлара и арамида ничего особенно НЕ нужно. На данный момент.

Это то, про что я знаю.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Илья
Вооруженный сторонник русской культуры.




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 16:10. Заголовок: Re:


Динлин пишет:

 цитата:
массы сухопутных войск.


Сдержать Европу ракетами можно. А вот бунтующих поляков и прочих киргизов - не получится. Без хорошо вооруженных и подготовленных сухопутных войск - никакого государства и никакого СЭВ. Это у всех крупных держав так, не только у нас. Япония и то вон ВС имеет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Динлин
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов





Замечания: За переход на личности до 7 августаДо 08.08 за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 17:31. Заголовок: Re:


Andreev пишет:

 цитата:
По квантовому компьютеру работы идут



Но очень вяло и без особых успехов.

Andreev пишет:

 цитата:
кроме кевлара и арамида ничего особенно НЕ нужно



Да ладно. Сверхпрочные материалы позволили бы создавать ОДНОСТУПЕНЧАТЫЕ многоразовые космические корабли и тем самым снизить стоимость доставки грузов в космос до стоимости топлива, т.е. в до 100 баков за кг, а не 2000-3000 Протонами и 10.000 Шаттлами. И это только один маленький пример.

Илья пишет:

 цитата:
Сдержать Европу ракетами можно. А вот бунтующих поляков и прочих киргизов - не получится



Дык на них много и не надо. Не 3.5 миллиона человек (без стройбата), а "всего" миллион с копейками - на поляков хватит. Одновременно можно и польскую армию сократить до символического размера - чтобы могла лишь выполнять полицейские ф-и против всяких Солидарностей - пусть съэкономленные деньги нам перечисляют - за "крышу" и глупостей в польских головах меньше будет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
astrolog





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 20:32. Заголовок: А меня вот в НФ 60-х..


А меня вот в НФ 60-х годов всегда смешит описание современных компьютеров.
Особливо когда читаешь эту самую НФ с монитора

В общем, на 90% пролетела космическая программа, на 100% пролетела антигравитация с телепортацией, зато информационные технологии относительно прогнозов заметно рулят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 93
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа