Отправлено: 18.12.05 18:49. Заголовок: Антигравитация + Мир летающих броненосцев

Из энциклопедии

Антигравий (An) - химический элемент № ...., тяжёлый металл с незначительной радиоактивностью (период полураспада порядка 10 млн. лет). Наиболее стабильный изотоп антигравия обладает уникальным свойством - его гравитационная масса отрицательна, а по модулю более чем в 1000 раз превосходит инертную. Иными словами, частица антигравия отталкивается от частицы любого другого вещества с силой F = G*A*m1*m2/r^2, где m1 и m2 - инертные массы частиц, r - расстояние между ними, G - гравитационная постоянная, A - безразмерный коэффициент, равный примерно 1100. Друг к другу атомы антигравия притягиваются. Причины столь странного поведения окончательно не выяснены, по-видимому, решающую роль играет резонанс невыявленных пока мод колебаний виртуальных частиц на субъядерном уровне. Антигравий - тяжёлый элемент, образующийся на поздних этапах эволюции Вселенной, преимущественно в недрах планет (в спектрах звёзд и газовых туманностей его линии не обнаружены). Возникшие в результате ядерных реакций атомы антигравия всплывают в верхние слои литосферы и "застревают" в твёрдой коре. По распространённости в земной коре антигравий сопоставим с ураном. Доступные залежи встречаются во многих горных системах (в Европе - Урал, Карпаты, Рудные горы). Свойства антигравия были известны ещё в античности (упоминаются в трактатах Феофраста, Плиния Старшего), однако долгое время он использовался лишь в дорогих механических игрушках. Лишь в эпоху промышленной революции (с начала XVIII века) началось широкое использование антигравия в технике.
.................

 Отправлено: 19.12.05 13:18. Заголовок: Re:

Noir пишет:

цитата

---

Картинки из этого мира :)

---

Красиво. А вот и современная - http://www.render.ru/gallery/show_image.php?work_id=16446&num=2
PS пишет:

цитата

---

Это еще почему? Корабль движется со скоростью ветра. Значит, поднимай не поднимай лучше не будет.

---

Не надо сто раз повторять очевидные вещи. Я уже написал, для чего нужны паруса.
Чтобы корабль начало закручивать, ему необязательно попадать в вихрь. Вполне достаточно, чтобы ветер вдоль правого и левого борта дул с немного разной скоростью (обычное дело, особенно в случае гигинтских летающих крепостей).
PS пишет:

цитата

---

Никакой материал утяжелитель не поможет, ибо сила притяжения тоже ослабляется а учитывая коэфицент А…

---

На пальцах.
Берём лодку массой 110 кг. Сила её притяжения к земле равна 110 кгс.
Прикрепляем к лодке кусок антигравия массой 0.1 кг. Сила его отталкивания от земли равна 0,1*1100 = 110 кгс и, таким образом, уравновешивает вес лодки.
Если на лодку не действуют никакие другие силы, она неподвижно висит в воздухе на произвольной высоте сколь угодно долгое время.

 Отправлено: 19.12.05 16:15. Заголовок: Re:

Демонолог пишет:

цитата

---

Красиво.

---

Красиво, но, честно говоря, непонятно. Почему всё такое неародинамичное? И зачем на "авианосцах" ВПП? "Самолёты"-то могут и без разбега взлетать...

 Отправлено: 19.12.05 23:58. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата

---

Почему всё такое неародинамичное?

---

Ибо Красиво...
Mukhin пишет:

цитата

---

И зачем на "авианосцах" ВПП?

---

А там есть ВПП? Не заметил...

А вообще, анимэ оно и есть анимэ, и не стоит требовать от него достоверности.

 Отправлено: 20.12.05 00:22. Заголовок: Re:

Кстати, к вопросу границы сред. Есть такая дрянь - гайдроп - груз, волочащийся за воздушным шаром. В принципе служит для удержания оного на постоянной высоте, но (с меньшей эффективностью нежели киль) способен обеспечивать управляемость даже классического воздушного шара.
А Англии амбец. Дождутся попутного ветра и уроют.

 Отправлено: 20.12.05 20:49. Заголовок: Re:

PS пишет:

цитата

---

Картинки из этого мира :)

---

Эх... Хороший мультик это есть. 26 серий... Рекомендую посмотреть...

 Отправлено: 20.12.05 21:31. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Р.М.Киплинг, "Марш королевских гравилетчиков".

---

Предупреждать надо. Я чуть сам не улетел в космос...

 Отправлено: 18.12.06 15:46. Заголовок: ПМВ, как война воздушных гигантов: НФАИ

Значит так.
Месторождения железа содержат примерно 0.5% желез Б, названного еще в 18 веке за сввою прочность и тугоплавкость гераклит. Гераклит на х-й никому не был нужен (замучаешься его выплавлять, сталь не хуже, а дешевле), пока в конце 19 века (во ввремя опытов с электричеством) не выяснилось, что пропускание четез Г постоянного тока (напряжением?) вызывает антигравитационный эффект. В чем тут дело, я не знаю (Энштейн и Кто-то там еще получили за обьяснение Нобеля), но есть ток - есть эфект, нету -нет.
1 кг. гераклита поднимает 20 кг груза на высоту 30 км. 50 кг. груза удерживают его на земле. Напоминаю: только при прохождении постоянного тока.
Материал содержится во ввсех месторождениях железа и полиметалов. Технологию выплавки все основные игроки освоили к 1905 году.
Что было дальше?

 Отправлено: 18.12.06 15:48. Заголовок: Re:

Тема Демонолога про антигравитацию

[приклеена сверху]

 Отправлено: 18.12.06 16:17. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата:

Тема Демонолога про антигравитацию

Увы мне! Все ценное украдено найдено до нас

 Отправлено: 01.02.07 19:07. Заголовок: Мир летающих броненосцев!

Вице-адмирал Рожественский мрачно рассматривал проплывающие за иллюминатором "Императора Александра II" белые кучевые облака.
- Значит, весь план кампании благополучно летит в самом начале, - мрачно произнес он.
Стоявший за спиной адмирала адьютант кивнул.
- Сплошная облачность над всей областью. Если франко-британцы захотят, под прикрытием облаков они сумеют пройти хоть до Каспийского Моря. Отправленные на разведку крейсера "Аврора" и "Диана" сумели дойти только до Кипра, дальнейшему продвижению к Египту помешал грозовой фронт.
- Это крайне портит ситуацию... - адмирал неторопливо прошел по рубке, - где мы сейчас находимся?
- В данный момент - на высоте трех тысяч метров над Стамбулом, господин адмирал.

Адмирал Рожественский медленно подошел к иллюминатору рубки и со вздохом облокотился на его край.

В безоблачном небе над Турцией сияло яркое южное солнце. Его лучи отражались от стекол рубки гигантского броненосца Российской Империи, величественно и спокойно парившего в небе над континентом.
По обе стороны от "Александра II" выстроились широким фронтом еще двадцать таких же громадных воздушных кораблей - основные силы объединенного Австро-Турецко-Российского Воздушного Флота. Множество кораблей меньших размеров парили вокруг бронированых исполинов, выстраиваясь во вторую линию за гигантами.

- Как состояние "Императора Николая I"? - внезапно спросил адмирал, разглядывая один из огромных кораблей, - Вчера, если я не ошибаюсь, на нем выявились некие проблемы с высотностью репульсивной установки?
- Все уже решено, господин адмирал, - адъютант указал на огромный корабль за иллюминатором - Выявленные сбои в синхронизации электромагнитного поля в репульсивных генераторах были исправлены за ночь - оставлять броненосец в Стамбуле не придется!
- Ну что же, это хорошо. - Адмирал Рожественский отвернулся от иллюминатора, - Сообщите вице-адмиралу Юсуфу на "Хайреддин Барбаросса" и вице-адмиралу Рудольфу Монтекукколи на "Эрцгерцог Фердинанд", что я хочу их немедленно видеть на флагмане. Необходимо обсудить некоторые тактические вопросы. Мы меняем нашу стратегию!



Итак, собственно, идея мира:

В 1880 году, неким физиком был открыт репульсин - металл особой структуры, обладающий свойством, при воздействии на него мощным электромагнитными полем определенной частоты колебаний, отталкиваться с огромной силой от гравитационного поля Земли (единственного, обладающего достаточно мощностью и сконцентрированностью). По мере подъема над поверхностью, сила отталкивания репульсина ослабевает и где-то на высоте восьми-десяти километров окончательно уравновешивается нагруженным на репульсин оборудованием. Тонна репульсина обладает способностью поднимать около 100 тонн полезного груза на высоту до пяти километров - следовательно чтобы поднимать броненосец весом около 15.000 тонн потребуется всего 100 тонн репульсина (при использовании большого количества металла полезная нагрузка на репульсиновую установку возрастает!) Плотность репульсина составляет примерно 18,8 тонн на метр кубический.
Энергопотребление репульсиновых генераторов крайне велико, поэтому построить маленький летательный аппарат на основе репульсина невозможно - необходимы колоссальные мощности, сравнимые с теми, которые вырабатывает силовая установка огромного морского корабля. Поэтому создать небольшой корабль на основе репульсина невозможно - возможны только воздушные броненосцы, крейсера и эсминцы.

Естественно, новым открытием крайне быстро заинтересовались многие страны мира. Сохранить секрет в тайне не удалось, и очень скоро во всех державах мира было развернуто интенсивное строительство воздушных кораблей. Торговые и военные воздушные корабли стали основами мощи своих держав за какие-то два десятилетия!

Броненосец начала XX век (за основу взят построенный в 1901 году на верфи Петербургского Воздушного Адмиралтейства "Император Александр II")
Крупный военный корабль со скоростью полета около 80-110 километров в час. Имеет силовую установку примерно на 150 тонн репульсина. Высота полета при весе корабля в 15.000 тонн - 5 километров. Корабль бронирован по цитадельному принципу - основная броня на силовой установке, оконечности не бронированы. Вооружение - много орудий главного калибра (10-11-12 дюймов), бомбы и вспомогательная артиллерия!



А теперь, собственно, вопросы:

1) Как в таких условиях будет развиваться мир - если предположить, что все державы вступили в репульсиновую гонку примерно одновременно?

2) Как будет выглядеть мировая политика в 1905 году - возможно ли что-то вроде указанного в приведенном тексте?

3) Какие еще возможны идеи по применению репульсина - в науке, архитектуре, технике?

 Отправлено: 01.02.07 19:27. Заголовок: Re:

Было сто раз, увековечено:


Р.М.Киплинг, "Марш королевских гравилетчиков".
----------------

Хороша была гондола с архимедовым винтом,
Без единого прокола мчалась в небе день за днем,
Украшение престола, устрашение врага,
Быстро мчалась вдаль гондола сквозь бураны и снега.

Только страшная отрава под скамейками лежит,
Это слитки антиграва, адский в них огонь горит,
И не чувствуя угрозу (Это правда, а не ложь!),
Ты свою получишь дозу и в мучениях помрешь.

Ни свинцовые прокладки, ни молитва в ранний час,
Не помогут вам, ребятки, не спасут от смерти вас.
Воплощенные в граните вы прославитесь везде,
Потому что вы сидите на урановой руде.

Погибать никто не хочет между небом и землей,
Но орудия грохочут, поджигая парус твой,
Победивший невесомость треснет антигравилет,
Улетят обломки в космос, и никто их не найдет.

 Отправлено: 01.02.07 19:28. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

репульсин - металл особой структуры

Сплав? Сложный в производстве и состоящий из редкоземельных металлов? В этом случае начнется борьба за месторождения этих руд.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Энергопотребление репульсиновых генераторов крайне велико

В этом случае вам не нужен никакой "репульсин". Пусть это будет просто антигравитационный движок жрущий жуткое количество электроэнергии. Кстати это более физично чем некий особенный металл...
Могу написать квазинаучное обьяснение принципов его роботы.

 Отправлено: 01.02.07 19:29. Заголовок: Re:

Репульсин нерадиоактивен, так что проблем с радиацией нет!

 Отправлено: 01.02.07 19:32. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Сплав? Сложный в производстве и состоящий из редкоземельных металлов? В этом случае начнется борьба за месторождения этих руд.

У меня две версии. Первая - сплав. Вторая (АИ-прогрессорская) - некий нанокристалл, способный при внесении определенной пробы расплавленного репульсина в расплав нескольких металлов, преобразовывать их структуру в репульсин!

OlegM пишет:

цитата:

В этом случае вам не нужен никакой "репульсин". Пусть это будет просто антигравитационный движок жрущий жуткое количество электроэнергии. Кстати это более физично чем некий особенный металл...

Тоже вполне логично!

 Отправлено: 01.02.07 20:32. Заголовок: Re:

Мне это напомнило аниме которое крутили по МТВ назыв Небесный изгнанник.
И еще есть аниме с альтернативной историей про войну 1904-1905 годов.
Называется Lime Iro Senkitan( воины цвета лайм)
Там есть сексуальный маньяк Распутин, Школьный учитель со своими ученицами , магия , битвы И ТАРАР ЛЕТАЮЩИМ БРОНЕНОСЦЕМ КРЕПОСТИ ПОРТ АРТУР.
Короче написано до 14 но я бы дал до 18.

 Отправлено: 01.02.07 20:58. Заголовок: Re:

хинкель пишет:

цитата:

Небесный изгнанник

Last Exile? Знаю, смотрел - отличное аниме!

хинкель пишет:

цитата:

Называется Lime Iro Senkitan( воины цвета лайм)

Знаю, хотя и не смотрел - кстати, называется она "Военная Баллада Цвета Лайм"!

Но идея вполне интересная!

 Отправлено: 01.02.07 21:15. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

кстати, называется она "Военная Баллада Цвета Лайм"!

Как было переведено на упаковке так и написал.

 Отправлено: 01.02.07 22:01. Заголовок: Re:

хинкель пишет:

цитата:

Как было переведено на упаковке так и написал.

Ну, наверно - два разных перевода!

 Отправлено: 01.02.07 23:30. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

2) Как будет выглядеть мировая политика в 1905 году - возможно ли что-то вроде указанного в приведенном тексте?

Тут надо танцевать от технологических особенностей девайса. Если он (девайс) потребляет что-то редкое - за месторождения этого редкого начнётся борьба. Соответственно, и мировая политика может претерпеть чёрти-какие пертурбации.
Меня значительно больше интересует конструкция такого корабля. У него-же бой происходит по 3 измерениям! соответственно, и артиллерия, и бронирование должны быть и в зенитальной и надиральной проекциях. Да и рисунок боя будет иной. Никаких кильватерных колонн. Строй "конус", строй "лист", строй "чаша"...

 Отправлено: 02.02.07 12:39. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата:

Меня значительно больше интересует конструкция такого корабля.

Насчет конструкции корабля. В первую очередь, надо принять во внимание, что воздушный корабль не выведешь из строя пробоинами. Для его уничтожения необходимо вывести из строя силовую установку - что сделать нелегко, так как она укрыта в корпусе и надежно защищена - оконечности можно оставить вообще почти открытыми, а вот цитадель защитить на всю высоту борта максимально толстыми броневыми плитами - возможно, с установкой перед ними дополнительных броневых экранов для нижения скорости снаряда.

Следовательно, основным оружием воздушного боя становится тяжелая (10-11-12 дюймов) артиллерия, способная пробивать броню. Скорострельные орудия исчезают, и остаются только как контрминоносное средство (хотя что такое миноносец - не вполне ясно - либо корабль, вооруженный одним очень мощным орудием неподвижно закрепленным в корпусе, либо корабль, предназначенный для ударов по вражеским кораблям при помощи бомб и мортир!). Тяжелые орудия, причем стреляющие в основном прямой наводкой - так как я не представляю себе использование огня под большими углами возвышения в воздушном бою, где враги могут маневрировать по вертикали - и в возможно большем количестве, так как перезаряжаются они медленно.

Следовательно, основа артиллерии главного калибра - 8-10 орудий в одно-двух орудийных башнях. Так как дистанция боя невелика (иначе возникнут огромные проблемы с прицеливанием) то артиллеристы и орудия должны будут быть хорошо защищены от снарядов мелкокалиберных орудий противника!

Расположение орудий - оптимальна ромбическая схема - так как дает наибольшее количество орудий на оконечности корпуса - что будет особенно важно в воздушном бою!

Наведение артиллерии - углы возвышения, конечно, должны быть большие, но вряд ли необходимы зенитальные - стрельба под большим углом по цели сверху из тяжелых орудий будет слишком неточной, чтобы на нее полагаться, не говоря уже о том, что вряд ли какая-либо из сторон станет атаковать противника не выровняв предварительно высоту - и предоставляя ему возможность заблокировать ей подъем. Артиллерия надиральная - возможно, необходима, но в небольшом количестве - 4 орудия главного калибра, считаю, будет достаточно.

Бронирование - необходимо, конечно же и вертикальное и надиральное. Впрочем надиральное меньше - уж очень неудобные углы снаряда при стрельбе с низу, так что особо мощная броня не нужна. Вертикальная - необходима, хотя вряд ли летящий на высоте корабль подвергнется угрозе бомбардировки!

Mukhin пишет:

цитата:

Да и рисунок боя будет иной. Никаких кильватерных колонн. Строй "конус", строй "лист", строй "чаша"...

Вот тут немного не уверен. Скорее, будет что-то вроде построения "стена" из поставленных одна над другой (с некоторым расстоянием по горизонтали) фронатльных построений. И сложные построения тоже явно будут!

 Отправлено: 02.02.07 16:36. Заголовок: Re:

сейчас прикинул на пальцах- отдача (пары) крупнокалиберных (10-12") орудий придаст кораблю скорость порядка сантиметров в секунду (мы же не в плотной воде плаваем!). Если отдача направлена через центр тяжести корабля- фигня, но идеала же не бывает!

Короче крупных калибров на возушных броненосцах по моему не будет. А будут торпеды- примитивные ПКР (противокорабельные крылатые ракеты) с минимальной дальностью боя- пара- тройка длин корпусов. И будут выдвижные противоторпедные сети на весь корабль. И очень рано будут клятые авианосцы- враги линкоромегаломаньяков. Т.е. эстетическая составляющая- в минусе.

Да, пока писал додумал- главная цель арторудий- винты! Огромные такие... Выносятся мелким калибром на раз...

 Отправлено: 02.02.07 17:06. Заголовок: Re:

Кстати, а если такий двигун помещается только на крупных корпаблях - на чём союзнички к Рожественскому прибудут? Дирижабли в качестве шлюпок?

 Отправлено: 02.02.07 17:22. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата:

И зачем на "авианосцах" ВПП? "Самолёты"-то могут и без разбега взлетать...

А садиться как? Ловить самолеты сеткой?

 Отправлено: 02.02.07 18:31. Заголовок: Re:

DronT пишет:

цитата:

Короче крупных калибров на возушных броненосцах по моему не будет. А будут торпеды- примитивные ПКР (противокорабельные крылатые ракеты) с минимальной дальностью боя- пара- тройка длин корпусов. И будут выдвижные противоторпедные сети на весь корабль.

Не думаю. Уж ракеты-то совершенно бесполезны. Лучше уж тараны. Смысла не видно - тогда флот попросту не сумеет эффективно останавлиывать противника в бою с ним на пути вражеских бомбовозов к их целям - а это очень серъезно, учитывая, что бомбовоз этого мира может спокойно нести 1000 тонн бомб!

DronT пишет:

цитата:

сейчас прикинул на пальцах- отдача (пары) крупнокалиберных (10-12") орудий придаст кораблю скорость порядка сантиметров в секунду (мы же не в плотной воде плаваем!). Если отдача направлена через центр тяжести корабля- фигня, но идеала же не бывает!

Придется стрелять редкими залпами, задерживаясь для уравновешивания корабля - наводить все орудия на врага, и потом стрелять залпом - учитывая низкую скорострельность тяжелых орудий проблем не будет - но нужно ставить их много!

DronT пишет:

цитата:

И очень рано будут клятые авианосцы- враги линкоромегаломаньяков. Т.е. эстетическая составляющая- в минусе.

Не будет. Потому что толку от них - ноль. Это же не морской корабль, который можно вывести из строя пробоиной! Тут нужно полностью разрушить машинное отделение, чтобы вывести корабль из строя - а для этого аэропланы еще лет 50 будут совершенно не приспособлены. Не говоря уже о том, что от бомб будеттолку мало - из-за малой высоты сброса бомбы (броненосец летит на высоте 5 километров, аэроплан с бомбами в начале XX века так высоко просто не заберется!) над палубой корабля, ее бронебойный эффект будет крайне мал!

DronT пишет:

цитата:

Да, пока писал додумал- главная цель арторудий- винты! Огромные такие... Выносятся мелким калибром на раз...

А если их забронировать? Закрыть с бортов бронеплитами? Поместив в нечто вроде бронированых труб - и заменить один большой винт множеством маленьких - или просто отказаться от винтов взаимодействие репульсина с гравитационным полем Земли - он сможет еще и передвигать корабль горизонтально?!

Mukhin пишет:

цитата:

Кстати, а если такий двигун помещается только на крупных корпаблях - на чём союзнички к Рожественскому прибудут? Дирижабли в качестве шлюпок?

Ну, корабль размером с миноносец летать вполне способен - они и используются в качестве посыльных и разведывательных кораблей!

 Отправлено: 02.02.07 18:57. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Придется стрелять редкими залпами, задерживаясь для уравновешивания корабля

Можно придумать систему уравновешивающую отдачу. Например симметричная стрельба в две стороны.
Варинт 2 - гигантский гироскоп в центре линкора.
Вариант 3 - сам антигравитационный двигатель гасит отдачу.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

учитывая, что бомбовоз этого мира может спокойно нести 1000 тонн бомб!

Причем сбрасывать их вертикально вниз из статичного положения с жуткой точностью...
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

или просто отказаться от винтов

Газотурбинные движки скрытые в корпусе...

 Отправлено: 02.02.07 19:04. Заголовок: Re:

турбовентиляторные

 Отправлено: 02.02.07 19:18. Заголовок: Re:

Да! От атак торпедоносцев противника летающие линкоры проще всего спасти увеличив высоту подьема...

 Отправлено: 02.02.07 19:25. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Можно придумать систему уравновешивающую отдачу. Например симметричная стрельба в две стороны. Варинт 2 - гигантский гироскоп в центре линкора.

Вполне возможно!

OlegM пишет:

цитата:

Вариант 3 - сам антигравитационный двигатель гасит отдачу.

Тоже возможно - если принять концепцию, что сам двигатель служит средством не только подъема но и горизонтального перемещения, то он же может и стабилизировать корабль!

OlegM пишет:

цитата:

Причем сбрасывать их вертикально вниз из статичного положения с жуткой точностью...

Это уж точно - так что именно воздушная война имеет значение!

Стас пишет:

цитата:

турбовентиляторные

Возможное решение - а просто упрятать пропеллеры под броню можно?!

OlegM пишет:

цитата:

Да! От атак торпедоносцев противника летающие линкоры проще всего спасти увеличив высоту подьема...

Не говоря уже о том, что одна-две пробоины в данном случае ничего не решат и никак не скажутся на боеспособности корабля!

 Отправлено: 02.02.07 20:27. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Уж ракеты-то совершенно бесполезны.

Эт смотря куда они попадут. Оконечности-то не защищены - будут ракеты с выставленной задержкой взрыва, начиненные шрапнелью или легковоспламеняющейся вязкой жидкостью.

 Отправлено: 02.02.07 21:16. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Не говоря уже о том, что одна-две пробоины в данном случае ничего не решат и никак не скажутся на боеспособности корабля!

Бомбо-самолеты. Ила камикадзе, или... Экипаж наводит забитый взрывчаткой самолет на цель а затем покидает машину или на парашютах или на планере. Учитывая размер цели, попадание в нее бомбера с заклиненными рулями весьма вероятно...

 Отправлено: 02.02.07 21:58. Заголовок: Re:

GenerAl пишет:

цитата:

Эт смотря куда они попадут. Оконечности-то не защищены - будут ракеты с выставленной задержкой взрыва, начиненные шрапнелью или легковоспламеняющейся вязкой жидкостью.

И что толку - броневые траверзы защитят машинное отделение, а от зажигательных снарядов в таком бою вообще не будет, как и вообще от ракет - маленький радиус действия!

OlegM пишет:

цитата:

Бомбо-самолеты. Ила камикадзе, или... Экипаж наводит забитый взрывчаткой самолет на цель а затем покидает машину или на парашютах или на планере. Учитывая размер цели, попадание в нее бомбера с заклиненными рулями весьма вероятно...

Все равно. Сила взрыва будет далеко недостаточна, чтобы пробить машинное отделение - да и от камикадзе против морских линкоров толку было мало!

 Отправлено: 02.02.07 21:59. Заголовок: Re:

 Отправлено: 02.02.07 23:08. Заголовок: Re:

Mukhin пишет:

цитата:

Меня значительно больше интересует конструкция такого корабля. У него-же бой происходит по 3 измерениям! соответственно, и артиллерия, и бронирование должны быть и в зенитальной и надиральной проекциях.

А вы посмотрите Аватар коллеги Цеппелина, и вам многое станет ясно.

По моему, такой корабль будет представлять следующее:
Он будет строиться вокруг киля, сделанного из антигравитационного материала. Соответственно, киль будет располагаться сверху, а к нему будет подвешиваться оболочка корабля, либо располагаться по главной оси оболочки.
К килю привешивается силовая установка, топливные баки, арт-погреба - все, что нуждается в высшей защите.
Оболочка - элепсоид, целиком бронированная. Возможно - несколько элепсоидов из брони, вставленных друг в друга. В этом случае, они станут именоваться, скорее всего, "палубами"
На верхней "палубе" (под внешней оболочкой) - боевые посты и вооружение. По вкусу коллег. Я не думаю, что тут могут быть проблемы с отдачей при залпе - Антигравий лишает корабль ВЕСА, а не МАССЫ. На нижних палубах - кубрики, служебные помещения, трюмы.
Люки - очень уязвимая часть судна. Думаю расположить их на оконечностях - все-таки и обслуживать палубы легче, и попасть труднее.
Герметичность корабля для подъема в стратосферу. Атмосфера внутри - кислородно-гелевая смесь (не сразу, но в ХХ веке - уж точно) Во первых, легче обычного воздуха. Во вторых, посволяет уменьшить содержание кислорода, а значит, опасность внутренних пожаров во время боя.
Вот так, примерно...

 Отправлено: 03.02.07 10:21. Заголовок: Re:

Гм... если исходить из антигравия а не из репульсина, то да, возможно - хотя и не обязательно!

 Отправлено: 03.02.07 13:43. Заголовок: Re:

А за счет чего будут опускаться крабли из антигравия?

 Отправлено: 03.02.07 13:51. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

А за счет чего будут опускаться крабли из антигравия?

Понятия не имею. На корабле с репульсиновой установкой нужно просто уменьшать частоту электромагнитного поля вокруг репульсина, чтобы корабль начал снижаться. На корабле из антигравия - разве что отделять часть металла, отправляя его в свободный полет и приземляться за счет этого!

 Отправлено: 03.02.07 14:10. Заголовок: Re:

Может, в бою корабли будут стараться занять положение точно НАД противником и бомбы+оруджия, стреляющие вертикально вниз, при сопоставимой скорости и маневренности, конечно..

 Отправлено: 03.02.07 14:19. Заголовок: Re:

Кстати,как насчет развития зенитной артиллерии? Например зенитное орудие калибром 210...305 мм?

 Отправлено: 03.02.07 14:38. Заголовок: Re:

Anton пишет:

цитата:

Может, в бою корабли будут стараться занять положение точно НАД противником и бомбы+оруджия, стреляющие вертикально вниз, при сопоставимой скорости и маневренности, конечно..

Как-то не очень совершенно. Не удасться главное - будет совершенно невозможно перекрыть путь противнику к городам! Воздушный бой для наступающего будет серией очень простых маневров, задачей которых будет уклониться от противника!

Anton пишет:

цитата:

Кстати,как насчет развития зенитной артиллерии? Например зенитное орудие калибром 210...305 мм?

Сомневаюсь в ее эффективности. Точность попаданий будет крайне низкой - а удар снаряда в бронеплиту нижней части корпуса корабля не будет сильным по бронебойности!

 Отправлено: 03.02.07 15:17. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

будет совершенно невозможно перекрыть путь противнику к городам

Так постулировав подъем в воздух неограниченных масс ничего другуго и ожидать нельзя. А города придется или убирать под землю или делать летающие острова.