Отправлено: 04.09.07 09:46. Заголовок: Павел I Великий

Павел I Великий
Несмотря на сумасбродства, Павел был товарищ толковый, и начал превращать Россию в бюрократическую империю вместо дворянской
В плюс ему, у него IMHO не было вывихов насчет братства государей-императоров и сохранения незыблемого порядка в Европе. А реформаторское начало было. Павел продолжил мечту матери насчет Константинополя, но с более реалистичными воззрениями. Это привело к приоритету австро-русского антитурецкого союза над прочими (в т.ч. антифранцузским). После падения Австрии и Пруссии Павел и Наполеон установили дружественные отношения, приведшие к так называемому «разделу мира».

Внутр политика: Существенно сузил права дворянского сословия, отменил «дворянские вольности» 1785 г., сформировал новый офицерский корпус из худородных, неименитых, непоместных дворян (продолжил эту тенденцию созданием офицерских училищ), сформировал бюрократию из разночинцев. Новые офицеры и бюрократы-разночинцы служили за денежное жалование, и были полностью преданы верховной власти, в отличии от старой аристократии и помещиков. Опасаясь (обоснованно) заговора старой екатерининской аристократии, отдалил ее от двора и окружил себя лично преданными ему людьми.
Любовь ко всему прусскому сперва влияла на его мнение об армии и управлении, но более тесное знакомство с суворовскими порядками в армии и эффективностью такого командования, а позже разгром идеальной прусской армии и похвальные отзывы Наполеона о Суворове позволили Павлу сделать Суворова генералиссимусом и полностью поручить ему командование всей армией, Ушаков – адмиал флота РоссИмперии.
По образцу западноевропейских реформ отменил личную крепостную зависимость. Издал законы, стимулирующие вывод помещиками крестьян из поземельной крепостной зависимости.
Активно способствовал развитию русской промышленности, парового транспорта, науки и техники.

Масонские и мальтийские рыцарские бзики быстро прошли после столкновения с жестокой и более интересной реальностью.

1787.09 – Русско-турецкая война. Турция предъявила ультиматум России из-за Крыма и Грузии и объявила войну
1788.01 – Австрия объявила войну Турции
1788.03 – смерть Екатерины, приказ Павла об отставке Потемкина, назвначение более активного руководителя южной русской армии.
1788.06 - Швеция объявила войну России, Шведы разбиты на море русским флотом адмирала С. К. Грейга около острова Гогланд
1788.07 - Взятие русскими войсками Очакова
1788.08 – Экспедиция русской эскадры и ее победа при Синопе над турецким флотом,
1789.08.- А.В.Суворов и принц Кобургский одерживают победу над турецкими войсками у Фокшан. Австрийские войска тем временем занимают Белград, а русские – Вендоры и Хаджибей.
1789.09 – Павел I направляет Иосифу II меморандум о разделе Османской империи, совместном контроле Стамбула и о создании протекторатов Болгарии, Македонии и Греции; Босния, запад Валахии и Сербия отошли бы в этом случае к Австрии.
1789.12 – Взятие русскими войсками Суворова Измаила.
1790.01 – Начался поход на турецкую крепость Анапа корпуса под командованием генерала Ю.Б. Бибикова (зимой — весной 1790 г.)
1790.08 – Версальский мирный договор между Швецией и Россией
1793.01 – Второй раздел Польши. Россия приобретает территорию юго-западнее Двины (Центральную Белоруссию с Минском и часть Волыни) и Подолию.
1794 – польское восстание против оккупантов.
1795 – Третий раздел Польши: Россия получает Курляндию, Самогитию, оставшуюся часть Литвы, Белоруссии и Волыни.
1794 - антитурецкие восстания в Греции, Македонии, Болгарии. Англия укрепляется в Греции.
1795 - оформление русско-британского меморандума по соместной антифранцузской и антитурецкой политике.
1797 – австро-русско-британские войска берут Константинополь и осуществляют совместный протекторат города и Галаты, проливов, с учетом нахождения на Черном (Русском ;-) ) море только ЧФ, Британия занимает турецкие территории Аравии и Ближнего Востока. Турция капитулирует.
Австрии достается запад Валахии без устья Дуная и причерноморских территорий, Сербия, Босния.
России – Молдавия до Карпат с Яссами, устье Дуная, причерноморские территории с Констанцей
Образуется Болгария (с выходом к Эгейскому морю), Греция, Македония (Вардарская и эгейская с Салониками) они становятся независимыми под австро-русско-британским протекторатом
1798.05-11. Англия. Восстание в Ирландии.
1798.08 – Произошло морское сражение между англичанами и французами у острова Абукир. Пиррова победа англичан. Потеря половины состава каждого флота. Инвалидность Нельсона, препятствующая дальнейшей службе ;-) .Коммуникации 30-тыс. армии Наполеона Бонапарта в Египте, связывавшие её с Францией, оказались сильно ослабленными.
1798 – Россия формально вступила в антифранцузскую(+антитурецкую) коалицию c Великобританией, Австрией, Королевством обеих Сицилий. Но Павел всячески тормозил отсылку русских войск и флота, предпочитая держать их в свежезавоеванных балканских территориях и разделенной Польше, объясняя это необходимостью установления порядка на новых территориях и опасностью реванша Турции.
1799.11 – Франция. Государственный переворот. Наполеон Бонапарт становится консулом
1801.02 –мирный договор между Францией и Священной Римской Империей после ряда побед армии Наполеона над войсками Империи
1803 –.поход русской армии на Гянджу (1803—1804 гг.).
1803-1804 – Война III коалиции в составе Англии, Австрии и России против Франции.
1804 – Франция громит Австрию, Пруссию. Распад Австрии на собственно Австрию, Чехословакию, Венгрию, Трансильванию, Валахию, ВеликоХорватию (Крайна, Штирия, Хорватия, Каринтия), ВеликоСербию (Сербия в современных границах, Босния, Черногория, Дубровник, север Албании), формирование Польского государства из национальных польских земель(в т.ч. Силезия, польское Поморье), Россия захватывает (по допущению и с согласия Наполеона Галицию, Кенигсберг, Подляшье).
1804.12 – Коронация императора Наполеона I.
1804 – русско-французский мир и антибританский союз
1804 – русско-персидская война (1804—1813). Потеря Ираном Гиляна, Астрабада, Мазендерана. Мир. Свобода и право торговли с Индией. Обещание помощи против третьей стороны, помощи в захвате Багдада и курдских земель.
1805 - Балтфлот,ЧФ, франко-испанский и датский флот под совместным командованием Ушакова и Вильнева громит британский флот (40 против 30 ЛК) и высаживает десант в Англии
1805-1806 – Русско-шведская война. Присоединение Финляндии.
1806 – Англия пала, Ост-Индская компания способствует независимости Индии от сдавшейся Британии, выдвигает подконтрольного ей султана Индии.
1807 – тайные планы Наполеона по завоеванию России. Оставлены навсегда после впечатления и осознания силы русской 100 тыс армии и флота, а также необходимостью удержать захваченное в Европе (антифранцузская борьба европейцев), Африке и захватить Индию.
1808 – русско-французское соглашение по Америке – русские все земли западнее 125 гр зап долготы и севернее 25 гр северной широты -побережье и горы севернее долины Калифорнии, Колумбия,..., верховья Юкона, Медвежьи озера.
1809 – активное освоение Калифорнии, Колумбии, Аляски, тесные контакты с местными индейцами, христианизация.
1808 – формирование второго вассального грузинского царства с Багратионом во главе (запад Грузии), политика «разделяй и властвуй» по отношению к грузинским царствам.
1810 – Франция отделяет от Турции и подчиняет армянскую Киликию, Ливан, Сирию, Россия формирует вассальное Трапезунтское княжество (весь север Малой Азии) – Черное море – «русское озеро». Франция и Россия формируют государство Израиль. Павел I настойчиво выселяет 99% евреев из России и подконтрольных ему восточноевропейских государств.
1812 – Константин I (до 1831)– царь Константинополя и Трапезунтского царства.
1819 – смерть Павла I, восшествие на престол Александра I (1777-1829).
1820 – Французская империя Pax Francica начинает разваливаться от национально-освободительной борьбы испанцев, англичан, итальянцев, немцев.
1825.09 -Россия. Первая железная дорога в мире ;-) между С.-Петербургом и Царским Селом, 26 км.
1829 – Николай I (1796—1855)

 Отправлено: 11.09.07 01:14. Заголовок: Re:

Tim пишет:

цитата:

Мне лично просто надоели хуже горькой редьки ура-патриотические дубовые всемирные российские империи 18 века, эдакие наши "Звезды и полосы", одной рукой Англию побеждаем, другой Францию. Да мы, блин, в РИ Турцию победить не смогли, когда Англия не захотела. Читатель, Радуга, Олег Невещий, теперь вот еще один мегапобедный сценарий. Нет чтоб реалистическую АИ написать, не по политруковским брошюркам.

А Вы, кстати, упомянутый сценарий Читателя не могли бы прокомментировать?

 Отправлено: 11.09.07 13:25. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

А она не зависит от внешних факторов ?

РИ: Англия из-за успехов России в войне с Турцией в 1790 порывает с "системой короля Вильгельма" и начинает руководствоваться в отношении Турции принципом статус-кво. Добивается окончания Россией войны без значительного изменения границ.
У Вас: Россия еще сильнее и быстрее, чем в РИ, громит Турцию. Без изменений в самой Англии это может вызвать только более активное выступление Англии ПРОТИВ России в защиту Турции. F=ma.

YYZ пишет:

цитата:

От поворота в политике Павла I - 180 гр от Екатерины ?

Т.е. в скорейшем прекращении войны с Турцией, разрыве с Австрией и принятии шведских требований? В таймлайне в политике Павла никакого поворота вообще-то не происходит, войны продолжаются, союзы сохраняются.

YYZ пишет:

цитата:

От пруссофильства и возможного англофильства Павла ?

Тогда Павел должен НЕМЕДЛЕННО по воцарении: 1) принять английское посредничество (а не "добрые услуги") в переговоразх с Турцией, заключить с Турцией перемирие, 2) принять прусскую линию в Польше (что осложнит жизнь самим пруссакам вообще-то, хе-хе, но полякам-то от этого не легче), 3) порвать с Австрией. Ничего этого выше не наблюдаю.

 Отправлено: 11.09.07 13:30. Заголовок: Re:

39 пишет:

цитата:

А Вы, кстати, упомянутый сценарий Читателя не могли бы прокомментировать?

Только матом. Да ну, надо свой писать, они вон как грибы растут, всех все равно не осилить.

 Отправлено: 12.09.07 15:23. Заголовок: Re:

Tim пишет:

цитата:

надо свой писать, они вон как грибы растут, всех все равно не осилить

Да-да, просим.
Требования стандартные : плиз побольше оригинальности, новизны, меньше детерминизма!
Только пишите не матом;-)

Tim пишет:

цитата:

Англия из-за успехов России в войне с Турцией в 1790 порывает с "системой короля Вильгельма" и начинает руководствоваться в отношении Турции принципом статус-кво. Добивается окончания Россией войны без значительного изменения границ. У Вас: Россия еще сильнее и быстрее, чем в РИ, громит Турцию. Без изменений в самой Англии это может вызвать только более активное выступление Англии ПРОТИВ России в защиту Турции

А как вам такой поворот сюжета:
Организуются союзы:
1. Австрия-Англия (зона ответственности Запад и юг Балкан(Греция))
Англия контролирет Вост Средиземноморье, острова Эллады, поднимает и снабжает греков, с помощью австрицев выгоняют турков из Македонии, Салоник.....

2.Союз Австрия-Россия: наносят оскрушительное поражение туркам на Дунае, в Болгарии. Россия выносит основную тяжесть битв. А австрийцы стремительными маршами с базой в Белграде и западной Болгарии стремятся к Стабмулу и захватывают его (англы помогают огнем и блокадой с моря + высадка десантного корпуса + блокада переброски войск из Малой Азии)
Россия настаивает на независимости/автономии освобожденных стран, соглашаясь не устремлять войска к эгейскому морю, но рассчитывая потом получить влияние на все православные народы Балкан.(Россия пока не догадывается что Наполеон вынесет и Австрию и Англию ;-) и все Балканы падут к нам)
чтобы не развалить антитурецкий фронт Павел дипломатично позоляет австрийцам и англичанам взять и контролировать Константинополь - завершающий этап войны. Для нас же главное вынести Турцию ;-)

А тут внезапно случается революция во Франции и позиции Австрии и Англии ослаюляются отводом войск в Запад Европу. Этим пользуется Росссия, требуя права стационара эскадры в Константинополе и размещения полка в Галате - это полезно союзикам, чтобы русские прикрывали Конст-поль с востока.

И т.д. и т.п.

Tim пишет:

цитата:

От поворота в политике Павла I - 180 гр от Екатерины ? Т.е. в скорейшем прекращении войны с Турцией, разрыве с Австрией и принятии шведских требований?

Зачем так буквально ;-( И так издевательски ;-( Это всЁ всЕ сами понимают - сложность. Только задача стоит как решить проблему, а не как ее раскритиковать и завалить. вон в теме "Нет Трафальгара" почти-почти выяснилось что можно и Англию взять.

А вообще по выгоде. Где на 180, где на 90, а где можно и не менять.

 Отправлено: 12.09.07 16:02. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

А как вам такой поворот сюжета: Организуются союзы: 1. Австрия-Англия

Произвол вульгарис, открытое подыгрывание России, враги России ни с того ни с сего (скорее всего оттого, что просто автор таймлайна хочет быстрее построить великую Расею от Волги до Енисея, а история ему в общем-то нужна постольку, поскольку она в этом не мешает. Екатерина, ты была не права, ага.) становятся ее союзниками. Укажите развилку, после которой такой союз в 1788-1790 стал возможен. Как одновременно с ним возможно сохранение союза Россия-Австрия, тоже любопытно.
Вообще уважаемый YYZ, Вам что-нибудь говорят, скажем, слова "Мальвинский кризис" и "Рейхенбахские соглашения" не применительно к потоплению крейсера "Хенерал Бельграно" и гибели Шерлока Холмса, а к обсуждаемым событиям? Если нет - обратно см. выше, учите матчасть. Заодно посмотрите, что такое "Польский план", "система короля Вильгельма", "Очаковский кризис", "четырехлетний Сейм", "проект Герцберга", "реформы Густава III" (последнее уже до кучи, чтоб Вам лучше ориентироваться в общей обстановке), кто входил в "русскую" и "австрийскую" партии при русском дворе, кто такие Питт, Фокс и Эдмунд Берк (открытым уже блин текстом намекаю, семафорю флажками буквально).
Если все вышеперечисленное Вам знакомо (ой, чегой-то я в этом сомневаюсь) - объясняйте, как у Вас такой поворот в политике Англии стал возможным с учетом всех этих процессов и событий.

 Отправлено: 12.09.07 16:16. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

А тут внезапно случается революция во Франции и позиции Австрии и Англии ослаюляются отводом войск в Запад Европу.

(вздыхает) Про революционные события в Бельгии в 1789 году, из-за которых Австрии действительно пришлось отвлечь войска на запад, Вы тоже не знаете? В кои-то веки у Вас получился правильный вывод, но явно чисто случайно, просто из-за полного незнания матчасти.

 Отправлено: 12.09.07 20:04. Заголовок: Re:

YYZ пишет:

цитата:

почти-почти выяснилось что можно и Англию взять.

Для этого нужно - шторм и нераспорядительность одного английского адмирала (было в РИ) и сверх быстрота трёх французских адмиралов (что фантастика). И то исход боя не определён.