Автор | Сообщение |
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 09:21. Заголовок: Австралида + Пангея (сборник)
Великая суша - Пангея ХХ века (авторский произвол! Пуристам не смотреть! =) ) Много милионов лет назад Анатарктида не откололась от Австралии, а попоплыла с нею на север и столкнулась с Евразией. Этот процесс толкнул Тихоокеанскую плиту она толкнула те, на которых стоит Америка. И обе Америки поплыли на восток... К началу исторического времени имеем Пангею или почти Пангею... Как это отразится на климате и прочей этнографии...
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 55
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 10:14. Заголовок: Re:
Dorei пишет: цитата Как это отразится на климате и прочей этнографии
А где новая Пангея расположена ? Если примерно на месте Евразии, то смотри климат времён реальной Пангеи - жарко и влажно - наподобие современного экваториального климата, а то и похлеще.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 11:40. Заголовок: Re:
А центральные районы сплошь пустыни? Веь на месте столкновения плит образуется новая складчатость, которая бует препятствовать проникновению океанических фронтов вглубь материковой части. У Гондваны с Пангеей было спасение - океан Тетис, а здесь?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.02.06 11:45. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата А центральные районы сплошь пустыни?
Врать не буду - не помню, что там в центре Пангеи было. Может и пустыни, ибо вновь образованные горы действительно влагу задержат. Сталкер пишет: цитата У Гондваны с Пангеей было спасение - океан Тетис, а здесь?
Дык если все материки в одну кучу соберуться, то образовавшийся мировой океан чем хуже Тетиса ? Вообще, этот мир мне некоторые карты из Варкрафта напоминает
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 14:01. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата Гондваны с Пангеей было спасение - океан Тетис, а здесь?
если Пангея то никакго Тетиса нет -ток Панталасса. Тетис -он меж гондваной и лавразиеей
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 17:08. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата если Пангея то никакго Тетиса нет -ток Панталасса. Тетис -он меж гондваной и лавразиеей
Пардон, действительно был неточен. Пангея - Мировая суша и Панталасса - Мировой океан - вы правы на все 100%, друг мой. Динлин пишет: цитата Дык если все материки в одну кучу соберуться, то образовавшийся мировой океан чем хуже Тетиса ?
То есть вы считаете, что тайфуны и грозовые фронты на побережье буут настолько мощны, что смогут прорываться через складчатости на десятки тысяч километров вглубь, а не оседать осадками в прибрежных горных районах? Чтож, вы профессионал, вам и карты в руки. Каково дальнейшее развитие этого мира?
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 17:16. Заголовок: Re:
так вопрос в том где именно эти горы будут.по побережьям -фигово
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.02.06 17:39. Заголовок: Re:
Сталкер пишет: цитата То есть вы считаете, что тайфуны и грозовые фронты на побережье буут настолько мощны, что смогут прорываться через складчатости на десятки тысяч километров вглубь, а не оседать осадками в прибрежных горных районах? Чтож, вы профессионал, вам и карты в руки.
Динлин пишет: цитата Врать не буду - не помню, что там в центре Пангеи было. Может и пустыни, ибо вновь образованные горы действительно влагу задержат.
Sergey-M пишет: цитата так вопрос в том где именно эти горы будут.по побережьям -фигово
Не по побережьям однозначно. У нас же не океанская кора под континентальную лезет, а огромные куски континентальной сталкиваются, поэтому зоны складчатости находяться в глубине суши. Посмотрите в качестве модели на Гималаи, Тибет, Гиндикуш и т.д., которые образовались после того, как Индия на огромной скорости 11 см в год врезалась в Евразию. Примерно тоже будет и в этом сценарии. Скорее всего Сталкер прав и без пустынь в центре не обойдётся.
|
|
Профиль
Ответить
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 18:19. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата Скорее всего Сталкер прав и без пустынь в центре не обойдётся.
Прям Саракш с его единственным континентом и Большой Радиоактивной пустыней вырисовывается!
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 18:31. Заголовок: Re:
ну и на западному берегу в раене тропиков
|
|
Профиль
Ответить
|
Радуга
|
| Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 18:33. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата Посмотрите в качестве модели на Гималаи, Тибет, Гиндикуш и т.д., которые образовались после того, как Индия на огромной скорости 11 см в год врезалась в Евразию. Примерно тоже будет и в этом сценарии. Скорее всего Сталкер прав и без пустынь в центре не обойдётся.
Чегой-то я не понял. Вроде как эти утверждения друг другу противоречат. Если в центре контенента горы (о чем однозначно утверждает например Еськов, комментируя Толкиена - "в центре мегаконтинента обязательно должны находится мощнейшие горные области, по масштабу значительно превосходящие Гималаи), то откуда на их месте возьмутся пустыни? Более того - об эти горы будут разбиваться воздушные массы, устраивая непрерывные ливни... Для пустынь потребуется особое сочетание гор с ветров.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 18:35. Заголовок: Re:
Радуга пишет: цитата Для пустынь потребуется особое сочетание гор с ветров.
это с каких гор сахару надуло ? нужна и общая циркуляция атмосферы и течения влияют и горы
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Радуга
|
| Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 19:36. Заголовок: Re:
Радуга пишет: цитата Для пустынь потребуется особое сочетание гор с ветров.
Пардон - гор и ветров.
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.02.06 19:36. Заголовок: Re:
Смотрел нашумевший сериал про развитие жизни в будущем. Через 300 миллионов лет предрекают как раз подобную конфигурацию - мегаматерик и мегаокеан. Большая часть материка - безводная пустыня, только маленький мыс обильно поливается дождями, и на нем бурно разрослись джунгли. Климат предельно контрастен, контрастность объясняется именно наличием одной гигантской суши. В океане бывают ураганы небывалой силы из-за перепада температур.
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 19:38. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата Смотрел нашумевший сериал про развитие жизни в будущем.
Бррррр. Редкостный бред. Павел, наш альтернативный биолог, очень сильно этот фильм критикует у себя на сайте.
|
|
Профиль
Ответить
|
Doctor Haider
|
| Разоблачитель Клуба Предсказамусов, Просвещенных Великих Древних и иных явных хранителей Слова
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 19:55. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Павел, наш альтернативный биолог, очень сильно этот фильм критикует у себя на сайте.
Смиотрел, смотрел. Как будто без галлюциногенных грибов не обошлось. Как вам плавающий матрасик (живой) с парусами на спине?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 20:11. Заголовок: Предмет спора
[реклама вместо картинки]
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 20:13. Заголовок: Re:
Doctor Haider пишет: цитата Как вам плавающий матрасик (живой) с парусами на спине?
Мне больше рыбоптицы тамошние понравились. Прелесть какая...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 20:15. Заголовок: Re:
Magnum, какая то странная карта. Вроде в меловом периоде несколько иное располодение материков было.
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.02.06 20:27. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Бррррр. Редкостный бред. Павел, наш альтернативный биолог, очень сильно этот фильм критикует у себя на сайте.
Живой мир - это совсем другое дело, хотя его критика в значительной степени уровня "Не верю, потому что считаю неправильным". А вот климат - это исходная посылка. Критика климата есть?
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 20:35. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата: | Вроде в меловом периоде несколько иное располодение материков было. |
| Здесь конец мела показан. М.б. вам приходилось видеть карту середины или начала мела? В любом случае, не наставаиваю. Первое, что нашел в инете, а то разговор был беспредметный. Пангея вроде правильная. Вот еще мультфильм про Пангею: http://img475.imageshack.us/img475/5592/pangeaanimation037yp.gif
|
|
Профиль
Ответить
|
Радуга
|
| Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 20:40. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата А вот климат - это исходная посылка. Критика климата есть?
Встречалась, но точно привести не могу. Если коротко - критика основывалась на слишком общих рассуждениях авторов сериала. Чтобы обеспечить такой климат, который был приведен в нем необходимо крайне специфическое сочетание рельефа и розы ветров (что не было оговорено). И если рельеф еще можно просчитать с довольно высокой степенью достоверности, то с ветрами - все очень спорно. Но даже предложенный вариант рельефа очень и очень спорен (местонахождение и высота горных хребтов). Это я привел по памяти. Сам я в этом вопросе разбираюсь на уровне дилетанта (поэтому мог ошибиться)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 20:42. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата хотя его критика в значительной степени уровня "Не верю, потому что считаю неправильным".
Советую вот тут прочесть http://www.sivatherium.h12.ru/future1.htm очень интересный разбор биологии фильма и весьма обоснованный. А по географии... Видите ли, я когда этот Дикий Мир ввиде книги взял в руки в магазине, то гланул там на карты. Тихий ужас. Тот период который 100 млн. лет вперед. Там у авторов материки просто тупо утонули большей частью. Я полагаю что в Диком Мире география сильно непродумана.
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 20:48. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 21:00. Заголовок: НОВОЕ - ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ
В этом мире будут человеки! Человеки будут в каждом мире! Только лемурийцы, а не греки, Станут посвящать минуты лире. Птеродактиль плавает в эфире, В бурном море - ящеры-гиганты, Мамонтов не будет в этом мире, Но зато в нем будут олифанты! Дочь Гондваны в облаке тумана, С черной кожей цвета антрацита, Выйдет на песок из океана И взойдет на ложе Афродиты. Южный Крест осветит первозданность Холодно, расчетливо и скупо - Он и Магелланова туманность Будут украшать небесный купол.
|
|
Профиль
Ответить
|
Вандал
|
| Монстр сорокалетней выдержки
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.02.06 21:29. Заголовок: Re:
Крысолов пишет: цитата Советую вот тут прочесть http://www.sivatherium.h12.ru/future1.htm очень интересный разбор биологии фильма и весьма обоснованный.
Именно этот обзор и имел в виду. Конечно, интересно, но не без авторского произвола в спорных моментах. Например, с определением пола спинков (последние исследования генетиков говорят о "слабости" Y-хромосом и их исчезновении в относительно скором времени у млекопитающих).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.02.06 23:06. Заголовок: Re:
Радуга пишет: цитата Чегой-то я не понял. Вроде как эти утверждения друг другу противоречат. Если в центре контенента горы (о чем однозначно утверждает например Еськов, комментируя Толкиена - "в центре мегаконтинента обязательно должны находится мощнейшие горные области, по масштабу значительно превосходящие Гималаи), то откуда на их месте возьмутся пустыни?
Не в центре, а между центром и присоседившимися к Евразии дополнительными континентами. Я же говорю - ближайший аналог - Индия. Её столкновение с Евразией привело к созданию Гималаев, Тибета и Гиндикуша, к северу от которых - пустыни Афганистана и Средней Азии, куда влажный воздух с Инд. океана не доходит.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.02.06 23:09. Заголовок: Re:
Вандал пишет: цитата В океане бывают ураганы небывалой силы из-за перепада температур.
А откуда перепад взялся, если ледников нет ? Скорее наоборот - нет ревущих сороковых и грохочущих пятидесятых.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 23:26. Заголовок: Re:
Пардон, но я все сразу перевожу в плоскость геополитики. Немецкие танки идут к Лондону и Вашингтону. До Лондона (даже с учетом дна Ла-Манша, ставшего сушей) 120 километров. До Вашигтона от Бреста - всего 300 км - с учетом шельфа.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 23:27. Заголовок: Re:
а кто сказал что будут нынешнии гос-ва? ВЛАДИМИР пишет: цитата До Вашигтона от Бреста
надеюсь французского Бреста
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 23:37. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата а кто сказал что будут нынешнии гос-ва?
Конечно, никто но даже Чингисхану не под силу завоевать Пангею. Так что разные цивилизации все равно просматриваются.
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 23:44. Заголовок: Re:
Мы забыли самое главное. Дело в том, что механическое составление континентов - это заря теории дрейфа (времена Вегенера). Сейчас наука выделяет не континенты, а плиты, часть которых - океан, а часть - материк. В развитие темы могу предложить немного другой вариант: Земля без Луны - приливные силы на порядки слабее, скорость континентов в 10 раз меньше - в итоге Алтантический океан шириной не 6000 км (Майами-Эль-Аюн), а 600! - т.е. сразу за Канарскими островами.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 23:56. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Сейчас наука выделяет не континенты, а плиты, часть которых - океан, а часть - материк.
Плиты таки деляться на океанические (т.е. имеющие всего 1 слой - "базальтовый") и континентальные(т.е. имеющие 2 слоя - ещё и "гранитный"). Часть плиты действительно м.б. залита морской водичкой глубиной до 200 м - это т.н. шельф, но с точки зрения геологии шельф это лишь продолжение континента. В свою очередь крупные материки - такие как Евразия, состоят не из одной плиты, а из нескольких. Но всё это не мешает плитам, в т.ч. и континентальным, двигаться. ВЛАДИМИР пишет: цитата В развитие темы могу предложить немного другой вариант: Земля без Луны - приливные силы на порядки слабее, скорость континентов в 10 раз меньше - в итоге Алтантический океан шириной не 6000 км (Майами-Эль-Аюн), а 600! - т.е. сразу за Канарскими островами.
Впервые слышу о влиянии Луны на скорость дрейфа. На тектонике нам этого не говорили, правда препод был большой оригинал - твёрдокаменный фиксист, который говорил, что весь этот дрейф континентов - буржуазное извращение ума и сердца
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 10.02.06 23:57. Заголовок: Re:
Немцы этого мира (диалог около "Эрфурта"): -- Вы не подскажите, что это за город? Там, на горе? -- Иньян баш баласэ, эта Ёрфа!
|
|
Профиль
Ответить
|
Dorei
|
| Мозговед-регрессор, покой ВСМ всемерно охраняющий
|
|
|
Отправлено: 11.02.06 00:08. Заголовок: Re:
Итак. Есть три вопроса. (см. карту.) а) Насколько надо повысить среднегодовую температуру при остсутсвии Антарктического ледника? а) Как понял из мультика в этом мире нет Индостана (войдет в состав Австалиды). Удар по евразии пришелся восточнее. Будет ли дыра в Южноевразийской горной цепи и какой ширины? б) Атлантики как понимаю нет. Насколько снизится влажность в Евразии?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 11.02.06 00:21. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата Впервые слышу о влиянии Луны на скорость дрейфа.
Как и на все приливные явления.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.02.06 00:23. Заголовок: Re:
ВЛАДИМИР пишет: цитата Как и на все приливные явления.
А они причем?
|
|
Профиль
Ответить
|
ВЛАДИМИР
|
| Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
|
|
|
Отправлено: 11.02.06 00:26. Заголовок: Re:
Нет. Плиты плавают в магме, а стало быть подчиняются и действиям инопланетных сил. Разумеетя, в гораздо меньших масштабах.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.02.06 09:32. Заголовок: Re:
А я вижу такую картину: Америки нет - вместо материка группа архипелагов с островами разной величины. Продолжение Океании. Евразия и Африка есть. А также есть Австрало-Антарктида. Австрало-Антарктида обсуждалась в одной теме (Антарктида не откалывается от Австралии, а одним материком передвигается к экватору, так что северное побережье его на широте Австралии реала). Хорошо бы ещё пролив на месте Суэцкого канала.
|
|
Профиль
Ответить
|
Радуга
|
| Щит Евразийской Империи, Предсовнаркома Корейско-Дагомейского улуса, Творец Мира Брауншвейгской Династии, Внутренний Враг № 1 "Белой ДВР"
|
|
|
Отправлено: 11.02.06 10:23. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата Не в центре, а между центром и присоседившимися к Евразии дополнительными континентами.
Динлин пишет: цитата свою очередь крупные материки - такие как Евразия, состоят не из одной плиты, а из нескольких. Но всё это не мешает плитам, в т.ч. и континентальным, двигаться.
Я имел в виду именно это. Горы должны будут появиться в местах столкновения плит. При неудачной конфигурации - появится несколько "центральных" плит - кторые будут окружены горами и там сплошняком будут пустыни. Но возможна и иная конфигурация - когда этих "центральных" плит не будет (вместо них будут горы).
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.02.06 15:53. Заголовок: Re:
Ваша Австралида соберёт громадный хребёт - больше Гималаев нна берегу Охотского моря. Китайские реки потекут южнее этого хребта. Поскольку приполярного материка нет, климат Южного полушария теплее и влажнее. Атлантика явно уже,скорее всего Гольфстрима нет или слаб, север Евразии и Америки подо льдом. Средиземорье тёплое и большое - центр цивилизации ещё больше чем в РИ
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 55
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|