Отправлено: 11.03.07 23:57. Заголовок: Альтернативные Фолкленды

Навеяно мнением, что если советские АВ куда-то придут первыми, американцы по ним стрелять не будут. Так вот, злобная аргентинская хунта http://hrono.rspu.ryazan.ru/sobyt/1900sob/1982folk.html за пару месяцев договаривается с политбюро, что вот-вот пойдёт по пути социализма или что сдаст эти самые острова в аренду на 99 лет или просто булочки в кремлёвском буфете были в тот день с неправильным маком . В общем, 8 апреля в порт-стенли заходит с визитом вежливости Киев с сопровождением, поблизости ходят с пяток АПЛ, из них 1 - 2 670М. Или не Киев. В общем, что-нибудь символическое с зрк и группа поддержки, достаточная для вынесения англичан. Вопросы:
1. Может ли пойти на такое политбюро, не управляемое Хрущёвым?
2. Будут ли нарываться англичане?
3. Реакция США (вряд ли просто утрутся )
4. Ход кофликта, если дойдёт до стрельбы (кстати, будет ли расширяться, например, ударами по ближайшим базам?).

 Отправлено: 14.03.07 16:11. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Я по образованию специалист по эксплуатации корабельных ЗРК и арткомплексов. Я енто просто знаю, учил........

Не коим образом не хотел Вас задеть. Но когда называются цифры, особенно - спорные, интересует источник этих данных...
В данном случае - поверю (пока) - на слово... Потому как - не сильно принципиально...

 Отправлено: 14.03.07 16:25. Заголовок: Re:

Вообще по УНЛЦ у нас использовалась специальная станция Позитив.

Она дает примерно такие цифры. А вот в помеховой обстановке дальности начинают прыгать.. Ефстественно

 Отправлено: 14.03.07 16:48. Заголовок: Re:

Ну так полигонных условий и не будет...
Проулеры там всякие и т.п.
Но вот почему-то никто не задумался над самой бредовостью удара А-10 по кораблям...

 Отправлено: 14.03.07 19:48. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

летящие над водой самолеты корабли эффективно не обнаруживают - тут нужны самолеты РЛС!

Другого варианта кроме "Авакса" вам в голову не приходит? Думайте дальше.
Юдичев пишет:

цитата:

Но вот почему-то никто не задумался над самой бредовостью удара А-10 по кораблям...

Оно подразумевается по умолчанию.
Как и использование ПТУРов против крупных кораблей и скорострелок "Тандерболта".

cobra пишет:

цитата:

Очень низко летящий ероплан километров с 30-35

Как я понимаю "очень низко летящий" ракеты применить не сможет.

 Отправлено: 14.03.07 19:52. Заголовок: Re:

Вообще-то никто не думал над такой вещью как американские противорадарные ракеты - против советских кораблей, с их полным отсутствием средств радиоэлектронной защины и двумя системами противовоздушной обороны просто идеально!

 Отправлено: 14.03.07 20:01. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин

Эээ не позортесь блистая такими своими познаниями..............

 Отправлено: 14.03.07 20:04. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Как я понимаю "очень низко летящий" ракеты применить не сможет.

однако для пуска ПКР или уаб - горка. НУРС, бомбы, маверик и т.д. нет

 Отправлено: 15.03.07 12:09. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Оно подразумевается по умолчанию. Как и использование ПТУРов против крупных кораблей и скорострелок "Тандерболта".

Ну Маверики не токмо с кумулятивными были. В принципе при большом количестве и насыщении ПВО, А-10 вполне за неимением гербовой сойдут.

 Отправлено: 15.03.07 15:09. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

маверик

А почему Мэверик нельзя применить с "горки" или кабрирования?
Ostgott пишет:

цитата:

Ну Маверики не токмо с кумулятивными были. В принципе при большом количестве и насыщении ПВО, А-10 вполне за неимением гербовой сойдут.

Бредовость состоит в том, что никто столь ценные на Европейском ТВД противотанковые (а по сути Тандерболты таковыми и являются) штурмовики не будет употреблять для атаки по кораблям. Чтобы утопить надводный корабль с достаточно большим водоизмещением потребуется, наверное, десятка два-три Мэвериков (???) И смысл бросать в бой их, когда есть масса самолетов, способных нести более тяжелые ракеты и УАБ?
Я уж и не говорю про то, что А-10 никогда в авиации флота или морской пехоты США на вооружении не состоял, пилоты этих самолетов подобным вещам (атака кораблей) вряд ли обучались, да и... того - ведомство немного другое...

 Отправлено: 15.03.07 16:13. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

И смысл бросать в бой их, когда есть масса самолетов, способных нести более тяжелые ракеты и УАБ?

Дык я же написал - токмо за неимением гербовой (Ф/А-18 с "Гарпунами").

 Отправлено: 15.03.07 17:36. Заголовок: Re:

test

 Отправлено: 15.03.07 17:37. Заголовок: Re:

Ну так есть еще FB-111, В-52, английские и немецкие Торнадо, норвежские F-16, на худой конец - с Пингвинами...
А-10 - наименее подходящий самолет из всего выбора НАТО для ударов по надводным кораблям...

 Отправлено: 15.03.07 19:15. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

А-10 - наименее подходящий самолет из всего выбора НАТО для ударов по надводным кораблям...

Ну почему же! А F-104?

 Отправлено: 16.03.07 10:21. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

Ну почему же! А F-104?

Нда... Про это старье я как-то подзабыл... Еще - F-5 были... Но все эти самолеты к концу 80-х - почили на складах...А к какому периоду, кстати, относится опус Клэнси?

 Отправлено: 16.03.07 13:06. Заголовок: Re:

Где-то в недрах архивов затерялась моя тема про Аргентину выжившего Че Гевары. Хотел довести ее до Фолклендов. Именно с закупкой советских вооружений. В том мире могло бы получиться.

 Отправлено: 16.03.07 15:06. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Нда... Про это старье я как-то подзабыл... Еще - F-5 были... Но все эти самолеты к концу 80-х - почили на складах...А к какому периоду, кстати, относится опус Клэнси?

В Италии 104-е в первой линии еще были...

 Отправлено: 16.03.07 21:51. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Нда... Про это старье я как-то подзабыл... Еще - F-5 были... Но все эти самолеты к концу 80-х - почили на складах...

у турок были в 89 году...вместе со 104 и фантомами , разведвариант пятерки был и у греков

 Отправлено: 16.03.07 23:43. Заголовок: Re:

Юдичев пишет:

цитата:

Нда... Про это старье я как-то подзабыл... Еще - F-5 были... Но все эти самолеты к концу 80-х - почили на складах...А к какому периоду, кстати, относится опус Клэнси?

Неправда. Были во второй линии, в той же Норвегии. Машина хорошая, есть т.з., что лучше чем Миг-21.

 Отправлено: 17.03.07 01:27. Заголовок: Re:

Andreev пишет:

цитата:

Машина хорошая, есть т.з., что лучше чем Миг-21.

Насколько я помню, результаты советских же испытаний.

 Отправлено: 18.03.07 01:19. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Юдичев Я по образованию специалист по эксплуатации корабельных ЗРК и арткомплексов. Я енто просто знаю, учил........

Kollega blin! A I i ne znal!!!!
I po VUSu komandir vzvoda obnarujenia i navedenia v brigade S-300. Pidjak pravda

 Отправлено: 18.03.07 12:19. Заголовок: Re:

Andreev пишет:

цитата:

Неправда. Были во второй линии, в той же Норвегии.

А это - не на складах?
Так они были еще и у бельгийцев, и у голландцев, а 104-ые и у итальяцев, и у торок. Что с того?
Это как-то влияет на ход дискуссии?

 Отправлено: 19.03.07 15:33. Заголовок: Re:

Глебыч

Когда это фиговину свою сделаете???

 Отправлено: 19.03.07 19:32. Заголовок: Re:

Ostgott пишет:

цитата:

Ну Маверики не токмо с кумулятивными были. В принципе при большом количестве и насыщении ПВО, А-10 вполне за неимением гербовой сойдут.

Дальность запуска у мэйвериков не того...
Входить в зону ближнего ПВО соединения для А-10 чревато. От 76-130мм снаряда никакой кевлар не спасает.
cobra пишет:

цитата:

однако для пуска ПКР или уаб - горка. НУРС, бомбы, маверик и т.д. нет

Бомбу с бреющего? Оригинально, но боюсь с камикадзе у американцев некоторые проблемы.
Насчет мэйверика не помню, но имхо проблема в том, что с маневренностью А-10 горку ему придется делать сильно заранее, что опять же не хорошо.

 Отправлено: 19.03.07 19:36. Заголовок: Re:

Можно также вспомнить,что скорость у А-10 порядка 600 км/час - хорошая мишень!

 Отправлено: 02.04.07 13:22. Заголовок: Re:

Amio пишет:

цитата:

А вот тот факт,что использовать минные заграждения аргентинцы даже не пытались,наводит на достаточно грустные мысли.

Где? В океане, где вокруг фолклендов до дна километры? :) (:

 Отправлено: 02.04.07 18:32. Заголовок: Re:

dragon.nur пишет:

цитата:

вокруг фолклендов до дна километры? :)

Да ну?

 Отправлено: 02.04.07 18:46. Заголовок: Re:

А че мешало прибрежные воды заминировать..... Про океан никто и не заикался........... Поставить на подходах к порту, у десантноопасных участков. Во бриты бы развлекались...............

 Отправлено: 03.04.07 06:28. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

А че мешало прибрежные воды заминировать..... Про океан никто и не заикался........... Поставить на подходах к порту, у десантноопасных участков. Во бриты бы развлекались...............

Да там вся война со стороны Аргентинцев сплошное головотяпство. Взрыватели на бомбах массово устанавливалисб неправильно. Результат - сплошные невзрывы, даже когда скайхоки прорывались к целям. Куча самолетов потеряна зря. По кораблям, ну че было не потренироваться ДО войны и не использовать торпеды? Не хай тек. Топмачтовое бомбометание - шиш. Закупить во Франции еще 50 ракет ДО войны - хрен. Минирование - нет. Береговая оборона, орудия там всякие, ага ЩАС. Тот же крейсер свой, антикварный ну че было ЗАРАНЕЕ не приткнуть к берегу, притопить по верхнюю палубу, огородить бонами или песчанными барами, и не сделать из него батарею береговой обороны? И зениток вокруг побольше. Заморились бы бриты его выковыривать. Зачем вообще было им самим начинать войну если ты к ней абсолютно не готов?
Там надо было как всегда менять мозги в правительстве. А все остальное - следствия.

 Отправлено: 03.04.07 15:27. Заголовок: Re:

Глебыч пишет:

цитата:

Взрыватели на бомбах массово устанавливалисб неправильно

Не совсем так,но сути это не меняет.А на счет торпед-свтая правда,пара 324мм Пукаре вполне по силам.

 Отправлено: 05.04.07 11:28. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

А че мешало прибрежные воды заминировать.

А у них мины были морские?
имнсхо, там не только головотяпство, бедность ввс/флота тоже. Подходы к порту Стэнли заминировать можно, конечно, вплоть до бочек с тротилом

 Отправлено: 05.04.07 13:29. Заголовок: ры.

dragon.nur пишет:

цитата:

Подходы к порту Стэнли заминировать можно, конечно, вплоть до бочек с тротилом

С управлением по кабелю и подрывом кручением ручки полевого телефона с индуктором? Тоже прочем как варианат...

 Отправлено: 05.04.07 14:15. Заголовок: Re:

Не уверен, что у них такие индукторники были, но уж сухих батарей можно запасти.

 Отправлено: 05.04.07 14:20. Заголовок: Re:

Amio пишет:

цитата:

.А на счет торпед-свтая правда,пара 324мм Пукаре вполне по силам.

А где б они подлодочных торпед укупили?

 Отправлено: 05.04.07 20:08. Заголовок: Re:

В Аргентинском флоте они имелись.

 Отправлено: 06.04.07 10:16. Заголовок: Re:

Amio пишет:

цитата:

В Аргентинском флоте они имелись

Ресурс по ВС Аргентины не подскажете ли? По испански, в принципе, пойдет.

 Отправлено: 06.04.07 11:13. Заголовок: Re:

В сети,к сожалению не знаю.Только на бумаге встречал,в старых ЗВО.Вечером дома посмотрю.

 Отправлено: 06.04.07 15:56. Заголовок: Re:

dragon.nur ГУГЛ рулит,вот раскопал http://historiwars.narod.ru/Index/XXv/Folk/F3.htm

 Отправлено: 07.04.07 08:25. Заголовок: Re:

Amio пишет:

цитата:

ГУГЛ рулит,вот раскопал

строку запроса можно? потому что на этом урле (и в его корне) вылезает ошибка 404

 Отправлено: 07.04.07 11:51. Заголовок: Re:

Странно,у меня все работает.Вбей ВВС Аргентины.

 Отправлено: 07.04.07 13:02. Заголовок: Re:

ОК, спасибо, заработало. Пока что ищу там 324 мм торпеды в ВМС УкраАргентины