Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 12.10.06 14:22. Заголовок: Нет Фалезского котла.
Предположим, немцы не начинают контрнаступления в районе Фалеза, а организовано отходят. В результате, союзники (как это ими и планировалось), встречают Новый год не на Рейне, а на Сене. Что дальше?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 12
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 12.10.06 14:28. Заголовок: Re:
а ничего.....капитуляция германии на 1-2 недели позже
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 12.10.06 14:48. Заголовок: Re:
Скальд пишет: цитата: | а ничего.....капитуляция германии на 1-2 недели позже |
| Почему? Во-первых, речь тогда пойдет не о неделях, а хотя бы о паре месяцев. Во-вторых, сильно изменится расклад в той же Ялте. В реале союзники стояли на границах Германии, а СССР - нет, в данной же альтернативе на границах Германии не стоит никто, что еще увеличивает политический вес СССР.
|
|
Профиль
Ответить
|
Евгений Пинак
|
| Покровитель Бирмы и Защитник Юго-Восточной Азии
|
|
|
Отправлено: 12.10.06 16:10. Заголовок: Re:
Бабс1 пишет: цитата: | Предположим, немцы не начинают контрнаступления в районе Фалеза, а организовано отходят. В результате, союзники (как это ими и планировалось), встречают Новый год не на Рейне, а на Сене. Что дальше? |
| Трава №1 - организованного отхода не будет - союзники просто затопчут остатки пехоты, и будут немцы с 50 танками оборонять 1500 км фронта Трава №2 - к Сене Союзники должны были выйти к Д+90
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 12.10.06 16:23. Заголовок: Re:
Евгений Пинак пишет: цитата: | Трава №1 - организованного отхода не будет - союзники просто затопчут остатки пехоты, и будут немцы с 50 танками оборонять 1500 км фронта |
| Насколько я помню, основной удар союзников был не на Запад, а на Юг - к городам на побережье. Так что отойти было можно. Евгений Пинак пишет: цитата: | Трава №2 - к Сене Союзники должны были выйти к Д+90 |
| Так насколько я помню, Д - начало августа, Д+90 - конец ноября. Пройти за 30 дней от Сены до Рейна - довольно сомнительно.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 12.10.06 16:26. Заголовок: Re:
Возможно, будет советская Австрия или ГДР побольше.
|
|
Профиль
Ответить
|
Евгений Пинак
|
| Покровитель Бирмы и Защитник Юго-Восточной Азии
|
|
|
Отправлено: 12.10.06 16:56. Заголовок: Re:
Бабс1 пишет: цитата: | Евгений Пинак пишет: цитата: Трава №1 - организованного отхода не будет - союзники просто затопчут остатки пехоты, и будут немцы с 50 танками оборонять 1500 км фронта Насколько я помню, основной удар союзников был не на Запад, а на Юг - к городам на побережье. Так что отойти было можно. |
| Можно было... в июне. А после развала фронта шансов у немцев не оставалось: либо попытаться ликвидирывать прорыв, либо попытаться создать новый фронт на линии, раз в 10 длиннее нормандской, имея при этом в несколько раз меньше сил. Бабс1 пишет: цитата: | Евгений Пинак пишет: цитата: Трава №2 - к Сене Союзники должны были выйти к Д+90 Так насколько я помню, Д - начало августа, Д+90 - конец ноября. Пройти за 30 дней от Сены до Рейна - довольно сомнительно. |
| В реале союзники вышли к Западному валу за 20 дней. 26 августа они вышли на линию "Д+90", а к 14 сентября 1944 были на линии Антверпен-Аахен-Мец-Бельфор. В любом случае, шансов пробиться серез Западный вал и полностью развалить немецкий фронт на Западе у Союзников не было. Так что не выходит тут альтернативы.
|
|
Профиль
Ответить
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 20.07.07 13:55. Заголовок: Re:
если рассматривать альтернативы Зап. фронта, то вот 2: 1)во время наступления в Арденнах немцы беруь Бостонь пасмурная погодда-на неделю больше 2)в июне 1944 все танковые дивизии подчинены Роммелю
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 20.07.07 20:35. Заголовок: Re:
тогда уж на наступление в Арденах дали больше горючего.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.07.07 21:42. Заголовок: Re:
Если будет принята доктрина манштейна о планомерном контролируемом отступление с внезапными контрударами после отрыва наступающих от айродромов и баз снабжения то может получится отступление га "центр" летом 44г и возможно отход западного фронта. только при условии полного господства союзников в воздухе, разрушеных ж\д и дефицита горючки у немцев за успешный отход генералов и квартмистеров надо награждать как за победу. если это удастся то у немцев будет на 1000 танков и сау, полмиллиона опытных солдат и 10тыс орудий больше.
|
|
Профиль
Ответить
|
тухачевский
|
| Безусловный сторонник Демократического СССР и противник НАТО
|
|
|
Отправлено: 23.07.07 08:56. Заголовок: Re:
Бабс1 пишет: цитата: | Почему? Во-первых, речь тогда пойдет не о неделях, а хотя бы о паре месяцев. |
|
а в это время немцы уже начинали выпускать свои вундерваффе-подлодки новые истребители...боюсь что война затянется до АБ
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.07.07 21:28. Заголовок: Re:
KOMO пишет: цитата: | то может получится отступление га "центр" летом 44г |
|
Угу, только когда до наших дойдет про отход, то влепят на юге и в прибалтике Если же фронт у немцев посыплется при отходе то
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 23.09.07 18:39. Заголовок: Re:
тухачевский пишет: цитата: | в это время немцы уже начинали выпускать свои вундерваффе-подлодки новые истребители...боюсь что война затянется до АБ |
|
За 2 месяца не успеют
|
|
Профиль
Ответить
|
|