Отправлено: 20.09.07 11:14. Заголовок: Белая деколонизация в МЦМ

в этом мире утвердился универсальный принцип - любая белая нация имеет право на независимость. Угнетать белую нацию непозволительно.

К небелым это не относится. Их угнетать можно и нужно.

Критерии белости могут растягиваться в зависимости от местных условий. Главное, чтобы это было относительно цивилизованное и европеизированное население.

Причем совершенно необязательно, чтобы они составляли большинство или даже значительное меньшинство - 1-2% населения белых вполне достаточно, чтобы образовать новую белую нацию.

Исходя из этих принципов, Англия предоставила независимость белым нациям - Австралии, Канаде, Новой Зеландии, Южной Африке, Южной Родезии, Ирландии, Кипру, Мальте и Израилю. Далее везде.

В России, новые веяния в международной политике встретили настороженно. Особенно когда выяснилось, что мировое сообщество ждет от России предоставления независимости белым нациям - Польше, Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве и даже Армении с Грузией. Азербайджан удалось отстоять, доказав, что азеры белыми не являются Зато на свет появились новые русские государства - Заамурское Царство, Закаспийский край и Малоазиатская Республика.

Что дальше?

 Отправлено: 20.09.07 11:30. Заголовок: Re:

Оффтоп - (глядя на новый аватар) Ох, не зря мне вчерашний сон снился, не зря...

По теме. Это какой-то еретический МЦМ. Можно пообсуждать только как игрушку для ума.

Читатель пишет:

цитата:

даже Армении с Грузией

При желании можно доказать что они белыми не являются.

Читатель пишет:

цитата:

Зато на свет появились новые русские государства - Заамурское Царство, Закаспийский край и Малоазиатская Республика.

Это если сибиряки докажут что они отдельная нация.А в Малоазийскую республику не верю.

 Отправлено: 20.09.07 12:03. Заголовок: Re:

Меня настораживает фраза "утвердился принцип". Сам по себе принцип не утверждается. Значит, кто-то его утвердил. Хотелось бы понять, кто был сей маньяк-самоубийца .

Кроме того, весьма растяжимо понятие "нация", а также критерии различия "белый/небелый" и "цивилизованный/нецивилизованный". В XIX веке в Европе на этот счет очень разные мнения высказывались. Вспоминаю одну речь Пальмерстона, где он поставил в один ряд такие "полу-цивилизованные" государства как Испания, Китай и Россия.

 Отправлено: 20.09.07 16:59. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

При желании можно доказать что они белыми не являются.

Серьезно???? Не люблю их, но они белые и христиане.
Читатель пишет:

цитата:

Исходя из этих принципов, Англия предоставила независимость белым нациям - Австралии, Канаде, Новой Зеландии, Южной Африке, Южной Родезии, Ирландии, Кипру, Мальте и Израилю. Далее везде.

И в каком месте Израиль белый? В начале XX века?
А затем - отдельная Нормандия, отдельная Шотландия, отдельный Уэльс, в Германии куча независимых гос-в. Действительно самоубийство.

 Отправлено: 20.09.07 17:37. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

Серьезно????

Серьезно.

Виталий пишет:

цитата:

и христиане.

Вероисповедание не является критерием определения расы.

Виталий пишет:

цитата:

но они белые

Приведите факторы оценки. Азербайджанцы с турками тоже белые, научно говоря. Но задано:
Читатель пишет:

цитата:

Азербайджан удалось отстоять, доказав, что азеры белыми не являются

Если азербайджанцев удалось доказать небелыми, то и грузин с армянами тоже получится.

Виталий пишет:

цитата:

И в каком месте Израиль белый? В начале XX века?

Опять таки - давайте определим критерии "белости". А то все евреи - европеоиды (кроме разнообразных эфиопов)

 Отправлено: 20.09.07 18:06. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.09.07 18:18. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

в этом мире утвердился универсальный принцип - любая белая нация имеет право на независимость. Угнетать белую нацию непозволительно. К небелым это не относится. Их угнетать можно и нужно.

А при чём здесь МЦМ? Нет, на самом деле интересно. Вдруг, какой сон. Поделитесь. До сих пор с удовольствием вспоминаю свой альтисторический сон про мир победивших амазонок, где я, то ли с наследником, то ли с Императором приезжаю на общеевропейский конгресс, и официальной протокольной формой для облечённых лиц является женское платье.

 Отправлено: 20.09.07 18:34. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата:

вспоминаю свой альтисторический сон

А мне сон снился что я с участковым Анискиным провожу инспекйию острога для каторжников в МЦМ в Вологодской губернии...

 Отправлено: 20.09.07 20:42. Заголовок: Re:

Поскольку Германия в этом мире (если не ошибаюсь) осталась федерацией всяких монархий и 3 республик, то если уж очень надавят - можно что-то аналогичное. Т.е. Союз суверенных монархий под предводительством Великороссии, как Германия - Пруссии.

 Отправлено: 20.09.07 21:44. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.09.07 23:21. Заголовок: Re:

Сталкер а ваша аватара случайно не из цивы3, а то вроде помню но полной уверенности нет. А проверить не смог диск старый, 5 лет назад покупал, не читается, игра удалилась вместе с сгоревшим компом.

 Отправлено: 21.09.07 05:46. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

А затем - отдельная Нормандия, отдельная Шотландия, отдельный Уэльс, в Германии куча независимых гос-в. Действительно самоубийство.

Имхо, право считаться белой будет иметь та нация, которая сможет подкрепить его соответствующими вооруженными силами. Так что ирландцам тут не посветит. А японцам и китайцам - очень может быть.

 Отправлено: 21.09.07 05:46. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

лучше было бы, наверное, не по-китайски, а, скажем, по-монгольски. Что-то наподобие: "Путин кыш, Путин мыш, Путин тохтамыш!"

"Путин амьдралаас амьд!"

нет, не звучит

 Отправлено: 21.09.07 05:53. Заголовок: Re:

Fenrus пишет:

цитата:

Сам по себе принцип не утверждается. Значит, кто-то его утвердил. Хотелось бы понять, кто был сей маньяк-самоубийца .

американцы, как и в реале

Впрочем принцип выдумают в Англии, чтобы поубедительнее обьяснить народу почему Британская империя распадается(а она в 20 веке в любом случае распадется, даже без коммунистов. Другое дело, что формы этого распада могут очень сильно отличаться от реала)

И чтоб не обидно было, будут давить совместно с американцами на остальные колониальные империи.

См. ситуацию с запрещением работорговли и каперства в 19 в.

 Отправлено: 21.09.07 06:21. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата:

И в каком месте Израиль белый? В начале XX века?

Евреи белые. А арабы нет.

Причем даже круче бывает - арабы-христиане белые, а арабы-мусульмане нет

Крысолов пишет:

цитата:

Вероисповедание не является критерием определения расы.

здесь идет речь не об антропологическом, а чисто социокультурном определении расы.

Условно говоря, белые это те, кого остальные белые согласны считать белыми.

В этом смысле вероисповедание играет важную (но не единственно определяющую!) роль.

 Отправлено: 21.09.07 10:40. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата:

белые это те, кого остальные белые согласны считать белыми

"Остальные белые" будут определяться простым голосованием? А то ведь, скажем, для французов их пье-нуар тоже белые, но вот убедить в этом англичан или русских может быть и сложновато. Выйдет как у Гитлера и Муссолини/Франко с евреями...

 Отправлено: 21.09.07 11:10. Заголовок: Re:

Оффтоп: Curioz пишет:

цитата:

Франко

Франко в этом списке лишний, он был тайным агентом ЖМЗ, ВГИ и СНЗМ. Без дураков.

 Отправлено: 21.09.07 11:16. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.09.07 11:27. Заголовок: Re:

Curioz пишет:

цитата:

Выйдет как у Гитлера и Муссолини/Франко с евреями...

Как я понял Curioz не ставит фюрера с дуче на одну доску, а наоборот - противопоставляет их.

 Отправлено: 21.09.07 12:02. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата:

наоборот - противопоставляет их

Именно так. У фюрера, дуче и каудильо были совершенно разные подходы к еврейскому вопросу. Несмотря на всю идейную близость и простоту самого вопроса: мир очень легко делится на евреев и неевреев... Не выйдет ли так и в данном АИ-мире с нациями, у которых нет никакой общей идеологемы, за исключением того, что некоторые из них признают друг друга белыми, вследствие отсутствия чёткой границы между белыми и небелыми нациями?..

 Отправлено: 21.09.07 12:14. Заголовок: Re:

Оффтоп: KOMO пишет:

цитата:

Сталкер а ваша аватара случайно не из цивы3

Из нее, родимой. Вождь пламенных ирокезов Гайавата, собств. персоной.