Отправлено: 23.09.05 11:09. Заголовок: Альтернативные Гогенцоллерны (сборник)

Гогенцоллерны на русском троне.
Гогенцоллерны на польском троне.
Гогенцоллерны на бранденбургском троне.
Гогенцоллерны на персидском троне.

 Отправлено: 20.09.05 09:12. Заголовок: Гогенцоллерны на русском троне

Блин, все развилки по Семилетней уже были. А вот еще одна.

Как я уже писал, в реале молодому Фридриху нравилась Анна Леопольдовна. Допустим ее посватали, и Анна Иоанновна, взвесив за и против, согласилась на брак, с условием что старший сын будет воспитан в православии и станет русским царем. Умирая, Анна назначает наследником новорожденного сына Фридриха и Анны Леопольдовны Иоанна Федоровича, а регентом, конечно, Бирона.
Через месяц Бирон свергнут инициированным Фридрихом заговором. Регентшей становится Анна Леопольдовна, а фактическим главой правительства - Миних. Всегда отлично просчитывавший все комбинации Фридрих понимает потенциальную опасность Елизаветы, и потому она вывезена из России и выдана замуж за одного из немецких князей.
Далее внутри России события могут идти как в МБД Радуги. Во внешней политике союз с Пруссией. Война за австрийское наследство почти как в реале, хотя несколько русских полков стажируются у Фридриха. Поскольку Россия - союзник Пруссии и Франции, войны со Швецией нет. После смерти Фредерика при подержке России и Пруссии на шведский трон посажен родственник - Карл-Петр-Ульрих Гольштинский, так и не ставший Петром Федоровичем, а ставший КарломXIII. Как пламенный фанат Фридриха он становится верным сторонником России и Пруссии.
Закрепив за собой Силезию, и пользуясь тем, что Франция и Австрия продолжают воевать друг с другом, Фридрих в 1745 обрушивается на Польшу. Она окупирована Россией и Пруссией, и вынуждена принять все условия. По своему обыкновению Фридрих находит все древние права на разные провинции РП, в результате чего к Пруссии отходит польская Пруссия (Поморье) и Куявия, к России - вся Украина с Галичиной и Белоруссия. Герцогом независимой от Польши Курляндии становится брат Фридриха Генрих Прусский.
К 1755 против России,Англии и Пруссии формируется коалиция Австрии,Франции, Польши и Турции. Семилетняя война приобретает более масштабный характер. Россия воюет против Турции и Польши, а Фридрих и англичане колошматят Австрию и Францию. Победа "Северного альянса". Прусиия анексирует Саксонию, РП окончательно разделена между Россией и Пруссией и исчезает с карты мира, у турок отвоеван Крым. Мир.
За неимением других детей мужского пола император Иоанн после смерти отца в 1788 наследует корону Прусии. Личная уния России и Прусии. В 1789 войска Иоанна наводят порядок в Голландии, вернув к власти Оранских. А в 1791 огромная русско-прусская армия императора собирается на Рейне для наведения законного порядка во Франции и восстановления попранных смутьянами прав короля Людовика XVI..........

 Отправлено: 20.09.05 09:40. Заголовок: Re:

Разница есть готорп-готские или гогенцольнеры?

 Отправлено: 20.09.05 09:53. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

Разница есть готорп-готские или гогенцольнеры?

---

Тут подняли темы про объединение России и Пруссии. Я и последовал в общем русле. На оптимальность не претендую.

 Отправлено: 20.09.05 09:56. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

Россия воюет против Турции и Польши,

---

а чего бы польшу и не поделить...тогда и воевать против нее не придется

georg пишет:

цитата

---

Личная уния России и Прусии.

---

вот это весело будет, пипец Европе, проблема в том что если уживутся вместе пруссаки и русские - ресурсы России и высокий европейский уровень Пруссии это будет хорошо.

 Отправлено: 20.09.05 10:06. Заголовок: Re:

Всем привет!

А мне понравилось. Опять же Англия за Фридриха, так что устраивать переворот а-ля-Павел будет некому.

 Отправлено: 20.09.05 10:15. Заголовок: Re:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

Опять же Англия за Фридриха

---

Англия за самое себя.

 Отправлено: 20.09.05 10:27. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

Англия за самое себя.

---

Золотые слова! И как увидит, что альянс зело силён, начнёт гадить!

 Отправлено: 20.09.05 10:31. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

И как увидит, что альянс зело силён, начнёт гадить!

---

Интересы России с Пруссией и Англии на тот момент еще нигде кроме Турции не пересеклись. Если англичане захотят разорвать с Россией и Пруссией и сменить континентального союзника, то альтернатива - только Франция (Австрия одна не потянет), а с Францией противоречий у Англии немерено. А тут еще у лягушатников революция.

 Отправлено: 20.09.05 10:35. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

А тут еще у лягушатников революция.

---

И кстати в данной АИ битва при Вальми будет иметь другой исход. Как бы русские и пруссаки не вошли в Париж в 1791.

 Отправлено: 20.09.05 10:35. Заголовок: Re:

Ну как вариант - австрия+бавария с мелочью... южно-германский союз какой-нить...

 Отправлено: 20.09.05 10:38. Заголовок: Re:

У Англии нет постоянных союзников, у неё есть постоянные интересы. Главный: Не допустить возникновение слишком сильного государства или блока, чтобы всегда играть роль арбитра. А будет она делать это открыто или тайно (как против России на Кавказе несколько позже) - как ей будет удобно.

 Отправлено: 20.09.05 10:40. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

реале молодому Фридриху нравилась Анна Леопольдовна.

---

Вообще-то он был, ну как это сказать, не совсем по секс-ориентации... ну вы поняли

 Отправлено: 20.09.05 10:43. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Вообще-то он был, ну как это сказать, не совсем по секс-ориентации... ну вы поняли

---

А у Анны Леопольдовны тоже каки-то сомнительные амуры и атуры были...

 Отправлено: 20.09.05 10:43. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

У Англии нет постоянных союзников, у неё есть постоянные интересы. Главный: Не допустить возникновение слишком сильного государства или блока, чтобы всегда играть роль арбитра. А будет она делать это открыто или тайно (как против России на Кавказе несколько позже) - как ей будет удобно.

---

Тогда автоматически получается союз России и Пруссии с Францией. Правда с Франции поначалу после подавления революции будет мало толку. Но допустим Иоанн оказался увлечен филосифией Просвещения, и подавив революцию, убедил Людовика сохранить куцую конституцию и провести реформы, как в реале АлександрI при реставрации Бурбонов.

 Отправлено: 20.09.05 10:46. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Вообще-то он был, ну как это сказать, не совсем по секс-ориентации... ну вы поняли

---

Ну это уже разбиралось в теме "Примерная Девочка" Конрада. Проблемма была в том, что свою реальноисторическую жену он терпеть не мог.

thrary пишет:

цитата

---

А у Анны Леопольдовны тоже каки-то сомнительные амуры и атуры были...

---

Но детей в реале она родила прилично. На одного ребенка их с Фридрихом точно хватило бы.

 Отправлено: 20.09.05 16:51. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата

---

А у Анны Леопольдовны тоже каки-то сомнительные амуры и атуры были...

---

Какие это?
Линар и Юлия Менгден - Это ВСЕ. Причем "семейная жизнь - отдельно, а эти - отдельно".

tewton пишет:

цитата

---

У Англии нет постоянных союзников, у неё есть постоянные интересы. Главный: Не допустить возникновение слишком сильного государства или блока, чтобы всегда играть роль арбитра.

---

Некорректно. До победы над Францией (как раз в ходе Семилетней войны) исмены правящей элиты английские интересы совершенно иные - борьба против европейского лидера или претендента на лидерство. А это Франция и её союзники (весь 18 век). Так что союз с Францией маловероятен (та еще слишком сильна и считеатся "врагом №1")

 Отправлено: 20.09.05 19:37. Заголовок: Re:

Да уж политики...
Радуга дело говорит. Довльно долго будет такой расклад: Франция-Австрия против России-Пруссии с негласной поддержкой Англии.
Когда во Франции грянет революция, то вот тут уже начнутся проблемы...

 Отправлено: 20.09.05 23:58. Заголовок: Re:

Согласен. Пока Северный Альянс не станет слишком сильным. Например, задавив в 1791 революцию во Франции

 Отправлено: 21.09.05 05:05. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

в реале молодому Фридриху нравилась Анна Леопольдовна. Допустим ее посватали

---

С чего вдруг? Вопрос женитьбы решает Фридрих-Вильгельм. На чувства сына ему глубоко плевать. Иностранцев он презирает, увлечение сына французскими идеями - ненавидит. Так что подберет в жены чистокровную, недалекую немку без амбиций и сильной поддержки.
А в России - неужели Бирон и его клика согласятся на брак? Отдадут власть потенциально сильному сопернику?
Нет, это не альтернатива.

 Отправлено: 21.09.05 09:47. Заголовок: Re:

Пух пишет:

цитата

---

Вопрос женитьбы решает Фридрих-Вильгельм. На чувства сына ему глубоко плевать. Иностранцев он презирает, увлечение сына французскими идеями - ненавидит. Так что подберет в жены чистокровную, недалекую немку без амбиций и сильной поддержки.

---

Непонял. Почему Фридрих-Вильгельм, который всю жизнь ориентировался на союз с Россией, должен быть против этого брака, чрезвычайно выгодного Пруссии?


Пух пишет:

цитата

---

А в России - неужели Бирон и его клика согласятся на брак? Отдадут власть потенциально сильному сопернику?

---

Для немчуры, обсевшей русский трон, выгодна поддержка их власти извне, в данном случае из чисто немецкой Пруссии. Для Бирона тоже неплохо - Анна Леопольдовна и ее муж в России отсутствуют, а он получает младенца императора и регентство без других претендентов, а так же опору своей власти в сильной иностранной державе. Мардефельд вполне может убедить его в том, что Пруссия его полностью поддержит. Чувствителен Бирон и к взяткам. А переворот произойдет тогда, когда Фридрих поймет, что Бирона не поддерживают в России даже немцы.

 Отправлено: 21.09.05 13:32. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

Почему Фридрих-Вильгельм, который всю жизнь ориентировался на союз с Россией, должен быть против этого брака, чрезвычайно выгодного Пруссии?

---

Да потому что это РИ. Было так. Психология такая.georg пишет:

цитата

---

Для немчуры, обсевшей русский трон, выгодна поддержка их власти извне

---

Из какого "вне"? Где будет обитать ваша царственная чета? В Берлине?
А пришло ли вам на ум задать простой вопрос - если Фридрих жениться на Анне, ему придется принять православие, КАК он станет прусским королем??? Или он протестантом останется, и женушка в лютеранство перейдет? Ну-ну....

 Отправлено: 21.09.05 13:59. Заголовок: Re:

Пух пишет:

цитата

---

Да потому что это РИ. Было так. Психология такая.

---

Непонял. Какая психология? И причем РИ? У нас тут вроде АИ.
Кстати в РИ Фридрих-Вильгельм не искал сыну принцессу без поддержки, а сватал неудачно дочь ГеоргаI Английского.


Пух пишет:

цитата

---

Из какого "вне"? Где будет обитать ваша царственная чета? В Берлине?
А пришло ли вам на ум задать простой вопрос - если Фридрих жениться на Анне, ему придется принять православие, КАК он станет прусским королем??? Или он протестантом останется, и женушка в лютеранство перейдет? Ну-ну...

---

Опять не понял. С какого перепоя Фриц должен переходить в православие, или Анна в лютеранство? Матушка Анны вполне себе была герцогиней Мекленбургской, оставаясь православной. И в дальнейшем русские великие княжны выходили за немецких князей, оставаясь православными.

 Отправлено: 21.09.05 14:04. Заголовок: Re:

А интересная идея. Интересная, Уния России и Прусии это сильно, и самое главное: вполне вероятно.
Вспоминается незабвенный Владимир Булат и его лингвистические изыски и нововведения в ЛНВ. В данном реале и в Петердурге и в Берлинге быстро вспомнят, что русский и немецкий родственны. Так что приветствую отказ от артиклей в немецком и более жесткую конструкцию предложений в русском. И разумеется, множество обоюдных заимствований. И будет у нас сайт Валентной Истории.

 Отправлено: 21.09.05 14:22. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

Непонял. Какая психология? И причем РИ? У нас тут вроде АИ.

---

А разве АИ предполагает произвольное изменение психологии исторических личностей? georg пишет:

цитата

---

а сватал неудачно дочь ГеоргаI Английского.

---

Да нет, это австрияки пытались этот брак протолкнуть, а Фридрих-Вильгельм настоял на браке с Елизаветой Христиной.
georg пишет:

цитата

---

С какого перепоя Фриц должен переходить в православие

---

Да с того, что Русь - православная. Иначе брак не признают. Такая позиция была в то время.

 Отправлено: 21.09.05 14:55. Заголовок: Re:

Пух пишет:

цитата

---

А разве АИ предполагает произвольное изменение психологии исторических личностей?

---

В психологию Фридриха-Вильгельма вполне вписывается выгодный для страны династический брак.

Пух пишет:

цитата

---

Иначе брак не признают. Такая позиция была в то время.

---

Не путайте с допетровскими временами. К вашему сведению реальноисторический муж Анны Леопольдовны и отец Иоанна Антоновича Антон-Ульрих оставался лютеранином, и это в России никого не удивляло.

 Отправлено: 21.09.05 17:54. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

Для немчуры, обсевшей русский трон, выгодна поддержка их власти извне, в данном случае из чисто немецкой Пруссии.

---

Какой немчуры? Они России служили лучше чем большинство "русских".

georg пишет:

цитата

---

Для Бирона тоже неплохо

---

Насчет Бирона - спорно, т.к. он до последнего пытался свово сына протолкнуть в мужья. И против любого другого супруга он будет выступать. ПОСЛЕ брака - уже да - будет его горячим сторонником. Это хорошо для МИНИХА - давно симпатизурующего пруссакам.
Это ПЛОХО для Остермана - который жестко настроен на союз с Австрией. Вот если он согласится ... тогда свадьбе быть!!!

Пух пишет:

цитата

---

Вопрос женитьбы решает Фридрих-Вильгельм. На чувства сына ему глубоко плевать. Иностранцев он презирает, увлечение сына французскими идеями - ненавидит. Так что подберет в жены чистокровную, недалекую немку без амбиций и сильной поддержки.

---

С первыми двумя предложениями согласен целиком и полностью, но перехода к следствиям не понимаю... Немцев он точно также презирает, как и всех остальных иностранцев.
Брак с Анной - это лучшая партия для его сына, открывающая перед страной большие перспективы (экономические).

 Отправлено: 21.09.05 18:03. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата

---

Это ПЛОХО для Остермана - который жестко настроен на союз с Австрией. Вот если он согласится ... тогда свадьбе быть!!!

---

На тот момент еще жив "союз черных орлов", Пруссия отнюдь не враждует с Австрией, и ничто не предвещает разрыва между ними. Так что не вижу причин, по которым Остерман будет против.

 Отправлено: 21.09.05 19:28. Заголовок: Re:

Пух пишет:

цитата

---

Да с того, что Русь - православная. Иначе брак не признают. Такая позиция была в то время.

---

Август Сильный перешел в католичество вполне себе оставаясь курфюрстом протестантской Саксонии.

 Отправлено: 21.09.05 22:39. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Вообще-то он был, ну как это сказать, не совсем по секс-ориентации... ну вы поняли

---

Кто сказал? Мужику просто с женой не повезло.

 Отправлено: 21.09.05 22:45. Заголовок: Re:

Радуга пишет:

цитата

---

Некорректно.

---

Вы опять начинаете других учить?
Радуга пишет:

цитата

---

До победы над Францией (как раз в ходе Семилетней войны) исмены правящей элиты английские интересы совершенно иные - борьба против европейского лидера или претендента на лидерство.

---

Франция + Пруссия сразу выходят в лидеры, способные тягаться с Францией.
Великобритании выгодно втянуть их в какую-нибудь длинную тяжелую войну "и пусть они истребляют друг друга, как можно дольше".
А вообще, все эти рассуждения смешны.

 Отправлено: 21.09.05 22:49. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

А в 1791 огромная русско-прусская армия императора собирается на Рейне для наведения законного порядка во Франции и восстановления попранных смутьянами прав короля Людовика XVI

---

А будет ли именно такая революция в такой альтернативе? У меня очень большие сомнения. Именно непрерывные войны привели к разорению Франции. Войны же Франция вела по принципу "царя горы" (не знаю как в середине XVIII века, а к концу правления Луи XIV у Франции была самая большая армия). В новой альтернативе царем горы становятся Россия с Пруссией. Это может привести как к более ранней революции во Франции, так и к тому, что революция произойдет в Пруссии.
И еще. Совершенно непонятно государственное устройство новоявленной державы, а также факторы (кроме личных), которые удерживали бы Россию с Пруссией вместе.

 Отправлено: 22.09.05 00:22. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата

---

Кто сказал? Мужику просто с женой не повезло.

---

Не знаю, не знаю, мне здесь, в Германии достаточно определённо сказали...

 Отправлено: 22.09.05 04:21. Заголовок: Re:

Ребята, есть РИ. Есть в РИ Фридрих-Вильгельм - устоявшаяся личность определенного склада. Есть брак Фридриха - дело рук исключительно Фридриха-Вильгельма. Вот реал. Надо очень четко обосновать развилку, чего сделано, ПМСМ, не было. Скажем, более рання смерть Фридриха-Вильгельма.
Гогенцоллерны - кальвинисты. Фридрих-Вильгельм вдобавок истый пруссак. На брак он не согластся. Интересы Пруссии при этом браке обеспечены не будут, т.к. Россия - союзник Австрии. Вдобавок, Фридрих-Вильгельм сыну не доверяет, из своей власти не выпустит.
О вере. Антон Ульрих - никто, звать его никак. Он - фон. А Фридрих будет фигурой. К фигуре и претензии иные. Ну ладно, остался он кальвинистом. Согласились на брак Бирон и Остерман. Ладно. Но к чему сие приведет? Да к перевороту Елизаветинскому! Что бы там Фридрих не просчитывал, он объективно в "немецкой" партии, чьи позиции поколеблены.
То есть альтернатива построена на зыбком основании. Это не означает, что ее нельзя улучшить. Но в своем нынешнем виде она мало реалистична.

 Отправлено: 22.09.05 08:02. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Не знаю, не знаю, мне здесь, в Германии достаточно определённо сказали...

---

Это из серии: "Знаю я этого Каррузо. Мне сосед напел - редкостная гадость".
Сейчас модно записывать всех в "нетрадиционные" от Леонида, до Леонида Ильича. Эта тема подробно разбиралась, в том числе и мной. Не был он гомосексуалистом - смотрите в архивах.

 Отправлено: 22.09.05 09:35. Заголовок: Re:

Вандал пишет:

цитата

---

Именно непрерывные войны привели к разорению Франции.

---

Те же войны по Семилетнюю включительно Франция ведет и здесь. Единственное изменение - Россия союзник Пруссии, но это компенсируется участием в войне Турции. Уния заключается только в 1788, за год до начала революции.

Вандал пишет:

цитата

---

так и к тому, что революция произойдет в Пруссии.

---

предпосылок нет

Пух пишет:

цитата

---

Фридрих-Вильгельм вдобавок истый пруссак. На брак он не согластся.

---

Как из первого предложения вытекает второе?

Пух пишет:

цитата

---

Есть в РИ Фридрих-Вильгельм - устоявшаяся личность определенного склада.

---

Верно. И эта личность никогда не упускала выгоды для своего королевства.

Пух пишет:

цитата

---

Интересы Пруссии при этом браке обеспечены не будут, т.к. Россия - союзник Австрии.

---

Но маленькая деталь - после Анны Иоанновны руским императором станет внук Фридриха-Вильгельма.
А по поводу Австрии - Фридрих-Вильгельм сам в тесном союзе с ней. На тот момент он стремился присоединить зарейнские княжества Юлих и Берг, на которые имел династические права. Франция поддерживала претендовавших на эти же княжества герцогов Зульцбахских. В войну за польское наследство Фридрих-Вильгельм воевал против Франции на стороне Австрии. И даже реальный брак Фридриха с Елизаветой-Христиной Брауншвейгской был на самом деле династическим союзом с Австрией, так как ее тетка - жена императора КарлаVI и мать Марии-Терезии.


Пух пишет:

цитата

---

Да к перевороту Елизаветинскому! Что бы там Фридрих не просчитывал, он объективно в "немецкой" партии, чьи позиции поколеблены.

---

Елизавету из России сразу после устранения Бирона убирают. А Миних, в реале отстраненный от власти, здесь остается первым министроми контролирует ситуацию.


На самом деле проблемма здесь в ином. Фридриха женили в 1732, а Анна начала искать мужа племяннице в 1733. Но как раз в 1732 перед свадьбой, при осаде Филипсбурга французами имели место трения между Фридрихом-Вильгельмом и Австрией. Вот тут пускай и рассорятся. Нужно только отложить свадьбу на пару месяцев - затем начнется спор Пруссии с Австрией по поводу наследования силезских княжеств Гологов, Бжег и Егерсдорф. Тогда свадьба Фридриха с австрийской невестой - Елизаветой Брауншвейгской - будет сорвана.
А в следующем году Левенвольде поехал по Европе искать жениха Анне Леопольдовне. В реале Фридрих-Вильгельм предложил своего племянника Карла, а здесь Фридрих еще не женат. Даже Остерман будет за эту свадьбу, как за средство сохранить "союз черных орлов". Русские войска в Польше, вся Польша в конфедерациях и поддержка Пруссии на тот момент сильно нужна.

 Отправлено: 22.09.05 10:02. Заголовок: Re:

Пух пишет:

цитата

---

Гогенцоллерны - кальвинисты.

---

Вот это уж точно АИ

 Отправлено: 22.09.05 10:17. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Вот это уж точно АИ

---

Кальвинизм принял в 17 веке "великий курфюрст" Фридрих-Вильгельм, когда для удержания Клеве ему нужен был союз с Голландией. Но уже его сын король ФридрихI , был лютеранином, и все его преемники тоже.
Читал "Историю Тридцатилетней войны" Шиллера, по его описаниям кальвинисты и лютеране любили друг друга не больше чем католиков. Однако же Фридрих-Вильгельм будучи кальвинистом оставался курфюрстом лютеранского Бранденбурга, и строил свое государство на началах широкой веротерпимости, привлекая на поселение в свои владения как своих единоверцев - французских гугенотов, так и поляков-католиков.

 Отправлено: 22.09.05 11:48. Заголовок: Гогенцоллерны на польском троне

Зимой 1656-57 Алексей Михайлович решает поехать на поклонение древним русским святыням в Киев. Здесь Хмельницкому при личном общении удается убедить царя в бесперспективности его союза с Польшей. Со Швецией заключен мир и союз против РП.
В начале 1657 начинается наступление на Польшу шведов, бранденбуржцев, Ракоци, Москвы и казаков. Польша раздавлена. В одном из последних боев гибнет Ян Казимир, в отчаянии бросившийся в бой.
РП разделена как договаривались. Швеция получает польскую Лифляндию (Латгалию), сюзеренитет над Курляндией, Польское Поморье с Гданьском и Куявию. Бранденбург - Великую Польшу и независимость Пруссии, Россия - все ВКЛ, но при этом Жмудь,Упита и северные поветы Виленского воеводства составили вассальное герцогство для Богуслава Радзивилла. Ракоци получает титул короля Польши, а конкретно - Малую Польшу, Мазовию, Галичину и Подляшье. Волынь и Подолия присоединены к казацкой Украине.
Через 2 года начинается война Ракоци с турками, и как и в реале Ракоци гибнет в бою. В Польше немедленно собирается сейм, из Австрии возвращаются эмигранты - Чарнецкий и Лещинский, но лидером сейма становится Любомирский. Главная задача - возвращение западных земель Польши, но поляки уже испытали на своей шкуре, что воевать с коалицией Швеции и Бранденбурга не под силу. Логичный выход - предложить корону Польши курфюрсту Фридриху-Вильгельму в обмен на возвращение Великой Польши в состав польской короны.
Сейм предлагает корону курфюрсту при условии его перехода в католичество. При этом от него вовсе не требовалось отречения от своих религиозных убеждений; всего то и нужно было пару раз прослушать мессу.
Курфюрст отвечает примерно как в реале в 1669 - он готов вернуть Короне Польской Великую Польшу, всемеи силами воевать со Швецией за возвращение Поморья и Куявии, даже восстановить прежнюю ленную зависимость Пруссии от Польши, но кальвинистом он хочет остаться непременно. Неоднократно цитируемое обоснование этому в реале гласило: "Как смогу я быть верным Вам, если не буду верен Господу моему!"
Но выгоды для Польши слишком очевидны, и сейм принимает положительное решение. Фридрих-Вильгельм становится польским королем. Швеции объявлена война, и армия курфюрста идет на помощь уже почти завоеванной Карлом Густавом Шведским Дании. Россия приглашена в коалицию, и русские войска вновь вторгаются в Лифляндию.
В этот момент как и в реале умирает в Дании Карл Густав.....

 Отправлено: 22.09.05 11:49. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

Как из первого предложения вытекает второе?

---

Наследник престола должет всемерно укреплять королевство Прусское, усиливая до- и сверхпредела армию. Иностранцы - люди второго сорта. Пруссия превыше всего. Жена короля должна помалкивать и рожать. Влияния на политику не оказывать. Это реальная позиция Фридриха-Вильгельма. Анна Леопольдовна в нее не вписывается.
georg пишет:

цитата

---

реальный брак Фридриха с Елизаветой-Христиной Брауншвейгской был на самом деле династическим союзом с Австрией

---

На тот момент император пробивал брак Фридриха с дочерью Георга II. Прагматическую санкцию обеспечивал. Из-за этой санкции Австрия будет резко против предложенного вами брака. Да и вообще, брак этот слишком опасен для европейского равновесия. На Анну Иоанновну будет оказано колоссальное давление.

 Отправлено: 22.09.05 11:54. Заголовок: Re:

georg пишет:

цитата

---

Кальвинизм принял в 17 веке "великий курфюрст" Фридрих-Вильгельм

---

Неверно. Кальвинизм принял курфюрст Иоганн-Сигизмунд в 1613 г. Кальвинистами остались и его преемники. Другое дело, что они мудро не стали насаждать кальвинизм и Бранденбург остался лютеранским.