Автор | Сообщение |
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 19:45. Заголовок: Обойдёмся без Петра 3?
РИ. Елизавета Петровна пригласила на роль наследника престола внука Петра 1 - Петра 3, который провёл детство в Пруссии и был фанатом всего прусского. Когда он взошёл на престол, он спас Пруссию от катастрофы в Семилетней войне, вернув все завоевания Фридриху (Хотя русские в Семилетней войне взяли даже Берлин). Развилка. Елизавета Петровна легализует свой тайный брак с одним из придворных. После её смерти он продолжает править страной, как император. (Или Елизавета Петровна назначает кого-нибудь другого своим наследником - главное, чтобы не Петра 3). Восточная Пруссия по результатам Семилетней войны отходит России. Итоги: Пруссия ослаблена и не сможет служить центром объединения Германии. Восточная Пруссия - плацдарм для нападения на Россию - ликвидирована. У России есть порты на южном берегу Балтийского моря. Как это изменит историю? Будет ли Первая Мировая?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 19:48. Заголовок: Re:
бОЛЬШЕ НЕКОГО НАЗНАЧИТЬ
|
|
Профиль
Ответить
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 19:53. Заголовок: Re:
литовец пишет: В этом и заключается развилка. Как-никак, у нас абсолютизм. Петр 1 в своё время мечтал назначать наследником престола того, кого хочет (особенно после измены сына). В крайнем случае можно этого прусского резидента Петра 3 того.... персиком. Его и так через пару лет "угостили персиком" (официально - скончался от удара), и на престол вступила Екатерина 2.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.02.07 19:56. Заголовок: Re:
Давайте сразу Екатерину назначим
|
|
Профиль
Ответить
|
Tim
|
| модератор
Личный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 19:57. Заголовок: Re:
литовец пишет: А если персик Петру, еще до свадьбы с Екатериной (или в шведские короли его (хотя нет, тогда просто появится перспектива унии, лучше персик))? Кого-то ведь все одно придется делать наследником. Причем любой из Брауншвейгов для Елизаветы неприемлем - это означает фактически ее добровольное отречение. Я думаю, тогда попытаются сочинить Елизавете сына.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.02.07 20:02. Заголовок: Re:
Тогда ей нужен консорт
|
|
Профиль
Ответить
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 20:10. Заголовок: Re:
Tim пишет: цитата: | Я думаю, тогда попытаются сочинить Елизавете сына. |
| Именно! И желательно законнорожденного. В таком случае: 1. Меняем закон о престолонаследии. Убираем пункт о морганатическом браке. Мотивация: наследника нету (Пётр 3 зовётся Карл-Петер-Ульрих, живёт в Пруссии, не потомок Петра 1 по мужской линии и не православный). династия пресеклась, дворцовые перевороты = Смутное время, делаем новую династию, хоть как-то в родстве со старой. 2. Елизавета Петровна выходит замуж за Алексея Григорьевича Разумовского. В РИ она тайно родила от него нескольких детей. Они и будут наследниками престола. (Сперва, конечно, сам император Алексей 2-й)
|
|
Профиль
Ответить
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 20:53. Заголовок: Re:
Уберут ее или бастарда-наследника в пользу Ивана, ага.
|
|
Профиль
Ответить
|
Tim
|
| модератор
Личный Друг и Летописец Александра Филипповича; Референт Красса, Цезаря, Катилины, Помпея и Их Любимого Брата Спартака
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 21:08. Заголовок: Re:
root пишет: цитата: | 2. Елизавета Петровна выходит замуж за Алексея Григорьевича Разумовского. В РИ она тайно родила от него нескольких детей. Они и будут наследниками престола. (Сперва, конечно, сам император Алексей 2-й) |
| Согласен с Остготом - тут им и крышка (я когда-то предлагал что-то в этом роде с персиком Павлу и вариантами для Екатерины - договорились, что Орлов, увы, не вариант). Согласен с литовцем - только консорт спасет Елизавету.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.02.07 09:43. Заголовок: Re:
Консортом должен сттать представитель одной из европейских династий
|
|
Профиль
Ответить
|
Олег Невещий
|
| Князь Фома Неверящий, Первый Солдат Княжны Таракановой
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 12:14. Заголовок: Re:
Я в своё время предлагал дочь Елизаветы, известную в РИ как "княжна тараканова". ссылка
|
|
Профиль
Ответить
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 12:16. Заголовок: Re:
София (будущая Екатерина 2) приехала в Россию в 1744 году по приглашению Елизаветы Петровны, поскольку дядя Софии сватался к русской императрице, но умер до свадьбы. Допустим, что он успел жениться и прожить с Елизаветой Петровной хотя бы месяц
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 14:00. Заголовок: Re:
root пишет: цитата: | Убираем пункт о морганатическом браке. |
| коего и так не было root пишет: цитата: | (Сперва, конечно, сам император Алексей 2-й) |
| а это точнео не реально...можно лтшь как папу императора литовец пишет: цитата: | Консортом должен сттать представитель одной из европейских династий |
| не авторитет для Руси..он должен быть связан с известными местными династиями
|
|
Профиль
Ответить
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 15:18. Заголовок: Re:
Скальд пишет: цитата: | а это точнео не реально...можно лтшь как папу императора |
| Какая разница - император или регент при малолетнем сыне-императоре или муж-советчик императрицы. Важно, что принимать решения будет он, русский, а не воспитанный в Германии Карл Петер Ульрих, посаженный на русский престол.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.02.07 15:22. Заголовок: Re:
Гришка императором не будет- это новая смута
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.02.07 15:28. Заголовок: Re:
Скальд пишет: цитата: | с известными местными династиями |
| Разумовским и в РИ нарисовали родословную по прямой линии от князей Ружинских, из которых в конце XVI века вышло 2 казацких гетмана . Для пущих понтов сперва сделают Алексея Григорьевича великим князем Малороссийским, а затем Елизавета выйдет за него замуж
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 15:30. Заголовок: Re:
За Фридриха ее замуж.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 16:04. Заголовок: Re:
он же светло-синий...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.02.07 16:15. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: Во первых поздно - женат. Во-вторых - Фридрих в РИ был в юности влюблен как раз в Анну Леопольдовну. Но папа заставил его женится на Брауншвейгской принцессе, а Анну впоследствии выдали за Брауншвейгского же принца (что не пошло на пользу никому - оба брака были несчастливыми, как у Фридриха, так и у Анны развились гомосексуальные наклонности). Интересно, что было бы, если бы с этим браком удалось маленько потянуть, Анна Ивановна взошла бы на русский трон, Анна Леопольдовна превратилась бы в племянницу русской императрицы... Возможно кених-зольдат пошел бы навстречу влечению сына и брак Фридриха с Анной Леопольдовной состоялся бы. Кого Анна Ивановна оставила бы наследником?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.02.07 17:26. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: Вольтеровская клевета ...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.02.07 19:41. Заголовок: Re:
фридрих- прусский король, в консорты не подходит
|
|
Профиль
Ответить
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 20:48. Заголовок: Re:
Fenrus пишет: цитата: | Вольтеровская клевета ... |
| +10000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 22.02.07 21:16. Заголовок: Re:
Ostgott пишет: Я и говорю - женить на женщине, которая ему реально нравилась, то бишь на Анне Леопольдовне, и почвы для клеветы не будет (а в России не будет царя Ивана Антоновича).
|
|
Профиль
Ответить
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 23.02.07 10:29. Заголовок: Re:
georg пишет: цитата: | Я и говорю - женить на женщине, которая ему реально нравилась, то бишь на Анне Леопольдовне, и почвы для клеветы не будет (а в России не будет царя Ивана Антоновича). |
| А нельзяли потом их потомка на Российский трон и двуединую монархию. А там и три единую+ Р. Посполита.
|
|
Профиль
Ответить
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 25.02.07 12:14. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата: | А нельзяли потом их потомка на Российский трон и двуединую монархию. А там и три единую+ Р. Посполита. |
| А почему бы и нет? Австрийская империя была создана династическими браками, почему бы так же не расширить и Российскую? И всё же вернёмся к теме: как изменит мир получение Россией Восточной Пруссии после 7-летней войны?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.02.07 15:11. Заголовок: Re:
root пишет: цитата: | И всё же вернёмся к теме: как изменит мир получение Россией Восточной Пруссии после 7-летней войны? |
| Как это? Вернула то всё-таки Екатерина, а не Пётр, не валите на него
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.02.07 15:31. Заголовок: Re:
Вернул Петр
|
|
Профиль
Ответить
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 26.02.07 15:02. Заголовок: Re:
литовец пишет: Екатерина. При Петре там русские войска никто выводить не собирался. Это был своего рода залог для Пруссии при заварушке с Данией.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.02.07 15:11. Заголовок: Re:
Когда подписан мир с Пруссией?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 26.02.07 15:28. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | Когда подписан мир с Пруссией? |
| Не можете найти дату?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.02.07 16:16. Заголовок: Re:
Конкретнкю дату в нете найти не могу
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.02.07 16:43. Заголовок: Re:
georg пишет: цитата: | а затем Елизавета выйдет за него замуж |
| да разве мало приличных принцев в Европе водилось?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 26.02.07 18:41. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | Конкретнкю дату в нете найти не могу |
| 24 апреля (5 мая) 1762 г.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.02.07 19:56. Заголовок: Re:
Петр заключил мир, а потом союзный договор с Пруссией
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 26.02.07 19:57. Заголовок: Re:
Петр заключил мир, а потом союзный договор с Пруссией
|
|
Профиль
Ответить
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 26.02.07 21:33. Заголовок: Re:
литовец пишет: цитата: | Петр заключил мир, а потом союзный договор с Пруссией |
| Токмо ратифицировала его Екатерина. И войска именно она вывела.
|
|
Профиль
Ответить
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 26.02.07 21:43. Заголовок: Re:
Ostgott пишет: цитата: | Петр заключил мир, а потом союзный договор с Пруссией |
| Итак, допустим, некий "анти-Пётр" присоединил большой кусок Пруссии к России. Последствия? 1) Удобнее присоединять Речь Посполиту. 2) Удобные порты на Балтийском море. 3) Германия не объединится (по крайней мере. вокруг Пруссии). 4) Наполеону придётся дольше идти к Москве. Может и не дойти.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ostgott
|
| Восточный Бог, Первый В Борьбе За Правое Дело.
|
|
|
Отправлено: 26.02.07 23:21. Заголовок: Re:
root пишет: Никто не даст присоединить. Мегаавстрия и пр. враз прекратят подобные изыски.
|
|
Профиль
Ответить
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 27.02.07 11:16. Заголовок: Re:
Ostgott пишет: цитата: | Мегаавстрия и пр. враз прекратят подобные изыски. |
| Тогда Австрия+Россия как раз воевали с Пруссией. Речь Посполиту разделили между Австрией, Пруссией и Россией. Поэтому наиболее вероятно разделение Речи Посполитой и Пруссии между Австрийской и Российской империями. При этом России, скорее всего, отойдёт часть Польши с Варшавой и Восточная Пруссия с Кенигсбергом.
|
|
Профиль
Ответить
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 27.02.07 19:51. Заголовок: Re:
root пишет: цитата: | Тогда Австрия+Россия как раз воевали с Пруссией. Речь Посполиту разделили между Австрией, Пруссией и Россией. Поэтому наиболее вероятно разделение Речи Посполитой и Пруссии между Австрийской и Российской империями. При этом России, скорее всего, отойдёт часть Польши с Варшавой и Восточная Пруссия с Кенигсбергом. |
| Всё уже украдено до нас. http://www.hokkej.com/beavis/april.htm
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 27.02.07 22:25. Заголовок: Re:
Ostgott пишет: Которую Фридрих как хотел... root пишет: цитата: | Тогда Австрия+Россия как раз воевали с Пруссией. Речь Посполиту разделили между Австрией, Пруссией и Россией. |
| А Петр себе как раз и готовил польский трон и хорошо подготовил - не зря же Екатерина своего на него посадила, то что он был Пяст (? не знаю точно) здесь роли не играло. Так что делёжки бы не было.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|