Отправлено: 22.12.06 15:09. Заголовок: Альтернативы Петра Первого (сборник)

Развилки Петра Первого (сборник)

 Отправлено: 12.02.07 11:08. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Нет,хотя бы потому,что базы в Прибалтике у русских уже есть, в отличие от шведов под Полтавой.

что есть? что есть к примеру под Римгой, при осаде которой в РИ полвойска померло от болезней.....А что будет если осадной армии перекроют пути подвоза, как шведам под Полтавой?

 Отправлено: 12.02.07 15:32. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

что есть к примеру под Римгой, при осаде которой в РИ полвойска померло от болезней.....

Видите ли,в то время при осадах войска мерли от болезней вне зависимости от наличия или отсутствия тыла.
Скальд пишет:

цитата:

А что будет если осадной армии перекроют пути подвоза, как шведам под Полтавой?

дык сначала сделают так,что некому будет перекрывать...КСтати,а что, у шведов естьвойска,способные таким "перекрытиям"?

 Отправлено: 12.02.07 15:37. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Видите ли,в то время при осадах войска мерли от болезней вне зависимости от наличия или отсутствия тыла

оно конечно...но не в таких пропорциях......
sas пишет:

цитата:

дык сначала сделают так,что некому будет перекрывать...КСтати,а что, у шведов естьвойска,способные таким "перекрытиям"?

полевая армия, которая не погибла под Полтавой и Переволочной

 Отправлено: 12.02.07 16:49. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

оно конечно...но не в таких пропорциях......

Да ну? Как раз в таких.Все просто зависит от длительности осады.
Скальд пишет:

цитата:

полевая армия, которая не погибла под Полтавой и Переволочной

Она коммуникации перекрывать не может. Она может давать генеральные сражения...А вот ей коммуникации казчками перекрыть-милое дело...

 Отправлено: 12.02.07 17:03. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Она коммуникации перекрывать не может. Она может давать генеральные сражения...А вот ей коммуникации казчками перекрыть-милое дело...

Русская армия Петра как то смогла...... Шведам достаточно стать на основной дороге по которомуведется сообщение с осадной армией и все.....

 Отправлено: 12.02.07 19:39. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

что есть? что есть к примеру под Римгой, при осаде которой в РИ полвойска померло от болезней..

и почти весь шведский гарнизон перемер. опосля чего остатки оного и сдались
Скальд пишет:

цитата:

Русская армия Петра как то смогла..

у неее как раз казачков изрядно было. драгунский корволант опять же. у шведов такого небыло
пишет:

цитата:

Шведам достаточно стать на основной дороге по которомуведется сообщение с осадной армией и все.....

ага. и они сами себя занглли в окружение. все....

 Отправлено: 12.02.07 22:16. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Шведам достаточно стать на основной дороге по которомуведется сообщение с осадной армией и все.....

Скальд пишет:

цитата:

полевая армия, которая не погибла под Полтавой и Переволочной

Не забывайте, что Карла XII угостили персиком... А он был логистик еще тот (до определенного момента, пока на Украину не свернул). Без такого полководца как Карл шведы растеряют свое преимущество...

Скальд пишет:

цитата:

Гродно 1708 (кстати тут реально мог погибнуть Карл, повод для развития данной АИ),

А вот это можно использовать для моего Мадагаскарского проекта!

 Отправлено: 13.02.07 08:14. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

неее как раз казачков изрядно было. драгунский корволант опять же. у шведов такого небыло

Вот тока под Полтавой этим занималась регулярная армия....С казачками шведы справлялись....Кроме того, у них был Валашский полк, плюс по нобходимости легкие польские контингенты можно было бы подтянуть
Sergey-M пишет:

цитата:

ага. и они сами себя занглли в окружение. все....

Петр себя загнал? Шведы н своей территории, пользуются симпатиями населения...Наоборот это с их стороны операция по окружению противника
Артем пишет:

цитата:

Не забывайте, что Карла XII угостили персиком... А он был логистик еще тот (до определенного момента, пока на Украину не свернул). Без такого полководца как Карл шведы растеряют свое преимущество...

Тогда надо почти весь шведский генералитет того, персиком....Артем пишет:

цитата:

А вот это можно использовать для моего Мадагаскарского проекта!

О чем вы? Развилка?
Там при взятии Гродно у русского солдата случилась осечка, когда он стрелял в Каролуса

 Отправлено: 13.02.07 13:04. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Шведы н своей территории, пользуются симпатиями населения...Наоборот это с их стороны операция по окружению противника

Вот только численность противника гораздо больше, чем шведов.
Скальд пишет:

цитата:

Вот тока под Полтавой этим занималась регулярная армия....С казачками шведы справлялись....Кроме того, у них был Валашский полк, плюс по нобходимости легкие польские контингенты можно было бы подтянуть

1.Вам про корволант уже говорили.
2."Польские контингенты" может и Петр подтянуть.

 Отправлено: 13.02.07 14:01. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

1.Вам про корволант уже говорили.

это не чудо оружие, к сожалению...тем более при плохом качестве русской кавалерии
sas пишет:

цитата:

Вот только численность противника гораздо больше, чем шведов

сомнительно что Петр полезет продолжать войну, если ему отавят Нарву.....а качество хуже

 Отправлено: 13.02.07 18:34. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

это не чудо оружие, к сожалению...тем более при плохом качестве русской кавалерии

Ну, ЕМНИП шведская не намного лучше.....
Скальд пишет:

цитата:

сомнительно что Петр полезет продолжать войну, если ему отавят Нарву.....а качество хуже

1.А тут еще неизвестно.
2. Насчет качества-второй Нарвы у шведов неполучится

 Отправлено: 14.02.07 05:37. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Ну, ЕМНИП шведская не намного лучше.....

намного.....она даже под Полтавой сумела отличится...отбросив русскую конницу и сумев отспупить неторопясь в организованном порядке
sas пишет:

цитата:

Насчет качества-второй Нарвы у шведов неполучится

получится нечто подобное Фрауштадту, Гродно и пр

 Отправлено: 14.02.07 18:24. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

получится нечто подобное Фрауштадту, Гродно и пр

Угу, после чего у шведов юниты закончатся...

 Отправлено: 15.02.07 00:16. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

О чем вы? Развилка?

Да никто не заметил развилку...
http://alternativa.borda.ru/?1-1-40-00003384-000-0-0-1171011062 Как будто и не предлагал...

А по теме: ну, отравили Карла персиком. Ну, построили Петербург и даже досрочно вытеснили шведов из Прибалтики. Но все это пустое, ибо по Балтике плавает шведский флот, и его тоже нужно "выносить". Иначе для чего Петербург строили?

 Отправлено: 15.02.07 00:25. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

у неее как раз казачков изрядно было. драгунский корволант опять же. у шведов такого небыло

У шведов кавалерия лучше.

 Отправлено: 15.02.07 00:26. Заголовок: Re:

Артем пишет:

цитата:

Но все это пустое, ибо по Балтике плавает шведский флот, и его тоже нужно "выносить"

Война идет на 11 лет меньше. И торговый путь открыт.

 Отправлено: 15.02.07 05:50. Заголовок: Re:

Andreev пишет:

цитата:

У шведов кавалерия лучше.

Угу, и сколько ее той кавалерии?

 Отправлено: 15.02.07 07:36. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Угу, после чего у шведов юниты закончатся...

так мы о игре "казаки" говорим?
sas пишет:

цитата:

Угу, и сколько ее той кавалерии?

достаточно

 Отправлено: 15.02.07 08:17. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

достаточно

А можеттаки цифирьки скажете,а? Особенно сколько из нее легкой.
Скальд пишет:

цитата:

так мы о игре "казаки" говорим?

Хорошо,закончится личный состав по причине несоизмеримости мобресурсов.
Кроме того,
Скальд пишет:

цитата:

получится нечто подобное Фрауштадту, Гродно и пр

Или Лесной...

 Отправлено: 15.02.07 10:24. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

закончится личный состав по причине несоизмеримости мобресурсов

Я сильно извиняюсь, но ИМХО тогда мобресурс не заканчивался. Заканчивались деньги.

 Отправлено: 15.02.07 10:49. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Вот тока под Полтавой этим занималась регулярная армия.

короволант это и есть регулярная армия...
пишет:

цитата:

Шведы н своей территории, пользуются симпатиями населения.

откуда дровишки что эстоны-латыши симпатизировали шведам?
пишет:

цитата:

это не чудо оружие, к сожалению...тем более при плохом качестве русской кавалерии

вам слово "Лесное" о чем нить говорит?

 Отправлено: 15.02.07 11:37. Заголовок: Re:

Yorick.kiev.ua пишет:

цитата:

Сколько полевых орудий(и пороха к ним) у Карла перед Полтавой было? Как бы не пара десятков.

Толи 4-ре толи 6-ть.

 Отправлено: 15.02.07 11:40. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Однако регулярной пехоте в полевом сражении они уступали.

Регулярные коронные и наемные германские полки вполне били.

 Отправлено: 15.02.07 11:44. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Толи 4-ре толи 6-ть.

с порожом было 4. без пороха в лагере отсвили 29

 Отправлено: 15.02.07 13:02. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Регулярные коронные и наемные германские полки вполне били.

в начале 18-говека илив середине 17-го?

 Отправлено: 15.02.07 13:08. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

с порожом было 4. без пороха в лагере отсвили 29

правильно

sas пишет:

цитата:

А можеттаки цифирьки скажете,а? Особенно сколько из нее легкой.

Точно Валашский полк около 2000 сабель (для Прибалтики достаточно)...по остальной кавалерии могу сказать но позже (если хотите) сейчас не помню

А сколько у русских?

sas пишет:

цитата:

Хорошо,закончится личный состав по причине несоизмеримости мобресурсов.

не пройдет....У России еще куча границ и проблем, начиная от востания Булавина
sas пишет:

цитата:

Или Лесной

со второстепенными войсками
Sergey-M пишет:

цитата:

короволант это и есть регулярная армия...

не сомневаюсь....
Sergey-M пишет:

цитата:

откуда дровишки что эстоны-латыши симпатизировали шведам?

ну не русским же, что их геноцидили..Корпус Левенгаупты из энтих самых балтов по большему счету и был. Множество офицеров оттуда и тд
Sergey-M пишет:

цитата:

вам слово "Лесное" о чем нить говорит?

и что вы этим хотите т доказать? единственный случай за всю войну применения "корволанта"....Это раз...Во вторых там по сути пешее сражение...в третьих даже под Полтавой шведская кавалерия опрокидывала русскую

 Отправлено: 15.02.07 17:27. Заголовок: Re:

Скальд пишет:

цитата:

Точно Валашский полк около 2000 сабель (для Прибалтики достаточно).

угу. 2 тыщи чел легокой конницы загонят в котел 40 тысячную русскую армию. круто....
Скальд пишет:

цитата:

не пройдет....У России еще куча границ и проблем, начиная от востания Булавина

гы, а после булавина у нас проблем уже меньше, а у вас людишки кончаютсо...

 Отправлено: 15.02.07 17:46. Заголовок: Re:

А будет ли вообще война? Не займутся ли наследники Карла разделом его наследства?