Отправлено: 28.05.08 01:15. Заголовок: Игра на выживание

Вроде еще не обсуждали данное произведение.

http://zhurnal.lib.ru/h/hodow_a/aa1-1.shtml

Суть, в кратце, такова: в январе 1941 в аэропорту Е-бурга совершает вынужденную посадку Ту-154 Уральских авиалиний. При посадке лайнер разламывается и сгорает, спастись удается только нескольким пассажирам. Их везут в Москву...

 Отправлено: 03.06.08 00:03. Заголовок: VIR пишет: Он его..

VIR пишет:

цитата:

Он его сделал сам

Попробуйте сами построить циклотрон

 Отправлено: 03.06.08 01:39. Заголовок: 39 пишет: И тот фак..

39 пишет:

цитата:

И тот факт, что планомерное, на протяжении десятилетий, массовое истребление своих граждан большевиками нельзя оgравдать "неизбежной кровавостью революций" - Вам, видимо? не дает осознать любовь к СССР. Понимаю, случается такое.

 Отправлено: 03.06.08 02:35. Заголовок: Лин пишет: Вот толь..

Лин пишет:

цитата:

Вот только при Капице этот процесс более менее происходил

"Более-менее" это как?

 Отправлено: 03.06.08 19:18. Заголовок: VIR пишет: "Бол..

VIR пишет:

цитата:

"Более-менее" это как?

"Молча, скрипя зубами и матерясь про себя" Там другие ограничения были, плановая экономика однако... Но если план есть, то все внедрялось...

 Отправлено: 03.06.08 19:59. Заголовок: Paltus пишет: Что с..

Paltus пишет:

цитата:

Что случилось за те годы, в течении которых у США была АБ, а у СССР не было? И последующие годы, когда США имели подавляющее преимущество в количестве АБ и средств доставки?

Ничего особенного. Пришлось изъять полтора-три миллиона человек из нархоза и вместо тракторов снова начать проектировать танки. И потерять свои позиции на БВ и ДВ на 20 лет.
Paltus пишет:

цитата:

Это, конечно, ужос-ужос, вот только абсолютно все государства до Сан-Марино включительно имеют подробные планы войны со всеми другими государствами.

Вот только далеко не все руководители гос-ва во время войны ставят перед своими ГШ задачу - "а что будет, если мы кинем своих союзников и нападем на них вместе с нынешними врагами?"
Paltus пишет:

цитата:

Наличие атомной бомбы позволило бы СССР сократить расходы на обычные вооружения и поднять за счет этого экономику? Ага щаз. РИ учит, что при полнейшем ядерном паритете СССР продолжал тратить огромные деньги на обычные силы

У вас какая-то странная РИ. Наша учит, что после получения ЯО в товарных количествах был "миллион двести". Да и до него кое-что было.
Paltus пишет:

цитата:

Атомная бомба помешала СССР полностью захватить Европу? Ну разве что. А нафига нам Европа? Мы и СЭВ-то еле тянули.

Кто кого тянул это вопрос, на 1940е и 50е экономика Чехии и Германии нам давала немало. Франция тоже бы не помешала. Ну и Иран до кучи....
Paltus пишет:

цитата:

СССР проиграл не в эпоху абсолютного доминирования Штатов по ядерному оружию, а в эпоху "Сатаны", "Тайфунов" и Ту-160.

"Сатана" - это поздние 60е. ТОгда не проигрывал.
VIR пишет:

цитата:

Математика в РИ уже с середины 19-го века вполне на мировом уровне. И физика подтягивалась. И что-то я не знаю, чтобы ученых давили.

Да вы вообще много чего не знаете. Предпочитали финансировать импортного жулика, чем отечественного ученого.
39 пишет:

цитата:

В темах по МЦМ эти штампы неоднократно разоблачались.

Ага. Примерно таким образом - "а вот если Михаил поступит таким образом, то все будет зашибись"
Блин, посмотрите сколько ВУЗов открыло царское правительство за 30 лет, и сколько кровавыйжидобольшевик Ленин и Ко за ТРИ года.

 Отправлено: 03.06.08 21:06. Заголовок: Виталий пишет: Блин..

Виталий пишет:

цитата:

Блин, посмотрите сколько ВУЗов открыло царское правительство за 30 лет, и сколько кровавыйжидобольшевик Ленин и Ко за ТРИ года.

Безотносительно говноперестрелки, ЕБН в этом плане вообще впереди всех :)
По остальным пунктам можно пройтись аналогично (при этом сторона, предъявившая "пункты", значения не имеет).

 Отправлено: 03.06.08 21:50. Заголовок: Кончайте флудить, по..

Кончайте флудить, появилась еще одна глава!

По-моему, интересно получается, хотя насчет Ирана спорно...

 Отправлено: 03.06.08 21:58. Заголовок: Хунну пишет: Кончай..

Хунну пишет:

цитата:

Кончайте флудить, появилась еще одна глава!

http://zhurnal.lib.ru/h/hodow_a/aa2.shtml

 Отправлено: 03.06.08 22:17. Заголовок: Paltus пишет: Лещен..

Paltus пишет:

цитата:

Лещенко состарился, получил высшее образование в области ядерных холодильников, полетел на Ту-154 в прошлое, убил Оппенгеймера, изобрел напалм, разоблачил еврейский заговор и врожденный европейский расизм...

А я вот представил коллегу 39 и еще кое-кого в лапах НКВД! Шо бы интересно они бы пели в своё оправдание?

 Отправлено: 03.06.08 22:18. Заголовок: Хунну пишет: При по..

Хунну пишет:

цитата:

При посадке лайнер разламывается и сгорает, спастись удается только нескольким пассажирам

Почему не слито горючее??

 Отправлено: 03.06.08 22:42. Заголовок: Виталий пишет: Ниче..

Виталий пишет:

цитата:

Ничего особенного. Пришлось изъять полтора-три миллиона человек из нархоза и вместо тракторов снова начать проектировать танки. И потерять свои позиции на БВ и ДВ на 20 лет.

У нас до войны были какие-то позиции на БВ, и мы их потеряли из-за американской АБ?
Что касается ДВ, то тут мы не потеряли, а очень много приобрели. Победа коммунизма в Китае и Северном Вьетнаме, образование КНДР - это эпоха нашей ядерной слабости. Напротив, чем сильнее становился наш ядерный арсенал, тем больше отдалялись азиаты.
Хотя я, кажется, понимаю, что вы имеете в виду под "потерей позиций на ДВ". Злые америкосы не дали захватить Южную Корею, да?

цитата:

Вот только далеко не все руководители гос-ва во время войны ставят перед своими ГШ задачу - "а что будет, если мы кинем своих союзников и нападем на них вместе с нынешними врагами?"

Не все, но многие. Чем закончилась нежная дружба СССР с Гоминьданом?
Вообще, как я уже говорил, эти зловещие планы сильно опошляет отсутствие практической реализации. Американцы вам на это сказали бы, что в реальности именно русские первые стали стрелять по ним (Корейская война).

цитата:

У вас какая-то странная РИ. Наша учит, что после получения ЯО в товарных количествах был "миллион двести". Да и до него кое-что было.

Вы хотите поговорить об этом? Возьмите хоть количество выпущенной военной техники разных видов после "миллиона двести".

цитата:

Кто кого тянул это вопрос, на 1940е и 50е экономика Чехии и Германии нам давала немало. Франция тоже бы не помешала. Ну и Иран до кучи....

Только с каждым годом изживания капиталистических пережитков и строительства социализма давали они все меньше и меньше. А уж французы - это не немцы, это первые в Европе мастера садится социалистическому государству на шею. При светло-розовом миттерановском социализме они просто не могли как следует развернуться, но уж наивных советских захватчиков выдоили бы досуха. А Иран - это просто такой большой Афганистан.

цитата:

"Сатана" - это поздние 60е. ТОгда не проигрывал.

Формализм - это плохо. Вы ведь поняли мою мысль?

 Отправлено: 03.06.08 22:44. Заголовок: В.Лещенко пишет: По..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Почему не слито горючее??

Там в комментариях к первой и второй частям можно автора спросить.

 Отправлено: 03.06.08 23:21. Заголовок: В.Лещенко пишет: А ..

В.Лещенко пишет:

цитата:

А я вот представил коллегу 39 и еще кое-кого в лапах НКВД! Шо бы интересно они бы пели в своё оправдание?

А за что им оправдываться? За то, что оппонировали вам на форумах?
Вас, коллега, тоже можно представить в лапах... Нет, даже не какого-нибудь Пиночета, а в том же самом НКВД.
И как вы, проправительственный публицист, будете оправдываться? Вы же акула пера, шакал ротационных машин на службе хищнического капитала, крупнейшей бюрократии и тайной полиции, вы наймит реакционного антинародного режима. Тянет на вышку, вам не кажется?

 Отправлено: 03.06.08 23:34. Заголовок: "...Европейские ..

"...Европейские голодранцы, которых мы повесили себе на шею..."... Нда... Интересные у эстонца понятия об экономике...

 Отправлено: 03.06.08 23:37. Заголовок: сейчас кажется будут..

сейчас кажется будут расстреливаться первые попавшиеся, благо из четырех страниц темы польше половины оффтопика. Последнее китайское предупреждение, кто не спрятался - я не виноват!

И еще раз! Сейчас все, кто переходит на личности будут отправлены к пещерным медведям на перевоспитание!

Продолжаем разговор только и исключительно о новой работе Ходова.

 Отправлено: 04.06.08 00:12. Заголовок: Удивляет, что автор ..

Удивляет, что автор считает иранцев вмеру фанатичными. Я пропустил, ГГ из какого года попал в прошлое? После Хомейни или до?

 Отправлено: 04.06.08 00:29. Заголовок: Telserg пишет: поль..

Telserg пишет:

цитата:

польше половины оффтопика.

В Серёже проснулись немецкие корни. Заговорил по русски с акцентом, вдел в глаз любимый монокль, на голову надел одноргую каску, в руку взял парабеллум...

 Отправлено: 04.06.08 00:30. Заголовок: VIR пишет: После Х..

VIR пишет:

цитата:

После Хомейни или до?

Он из РФ.

 Отправлено: 04.06.08 03:50. Заголовок: Эндер пишет: Он из ..

Эндер пишет:

цитата:

Он из РФ.

Да, действительно. Он же про развал Союза знает. Тогда он исламскую революцию в Иране как бы проспал.

 Отправлено: 04.06.08 12:27. Заголовок: Paltus пишет: У нас..

Paltus пишет:

цитата:

У нас до войны были какие-то позиции на БВ, и мы их потеряли из-за американской АБ?

Да. Вы не знали? Северный Иран, к примеру.
Paltus пишет:

цитата:

Что касается ДВ, то тут мы не потеряли, а очень много приобрели. Победа коммунизма в Китае и Северном Вьетнаме, образование КНДР - это эпоха нашей ядерной слабости

В Сев. Вьетнаме - это уже не совсем ядерная слабость. Да и появление Южного Вьетнама о силе не говорит. Ну и Индонезию до кучи можно вспомнить.
Paltus пишет:

цитата:

Не все, но многие. Чем закончилась нежная дружба СССР с Гоминьданом?

А нежной дружбы никогда не было. Было создание проблем для джапов. Именно нежная дружба была с Мао.
Paltus пишет:

цитата:

Вообще, как я уже говорил, эти зловещие планы сильно опошляет отсутствие практической реализации. Американцы вам на это сказали бы, что в реальности именно русские первые стали стрелять по ним

Первые случаи стрельбы американцев по русским - это 1945, если не 44. А не, вру. Начиная как бы не с 1941. (скорее с 1942)
Paltus пишет:

цитата:

Вы хотите поговорить об этом? Возьмите хоть количество выпущенной военной техники разных видов после "миллиона двести".

Достаточное. Но это уже совсем другая история... В реале после окончания ВОВ было сильное сокращение армии, после начала ХВ снова рост армии, после появления у СССР ЯО - снова сокращениею.
Paltus пишет:

цитата:

А уж французы - это не немцы, это первые в Европе мастера садится социалистическому государству на шею.

Не, я конечно понимаю, что обосрать Францию в свете нынешних американоцентристских тенденций - это правило хорошего тона , но на самом деле все значительно сложнее.
(интересно, вы действительно не понимаете, что если Франция будет хотя бы нейтральной, то СССР сэкономит только на содержании ЗГВ и ГСВГ?!?!)
VIR пишет:

цитата:

Удивляет, что автор считает иранцев вмеру фанатичными. Я пропустил, ГГ из какого года попал в прошлое? После Хомейни или до?

Если сравнивать иранцев с неоконами, а тем паче с экс-россиянами республикансокй окраски, то это милейшие и толерантнейшие люди на свете.

 Отправлено: 04.06.08 13:15. Заголовок: Ну если про Иран суд..

Ну если про Иран судить по репортажам NY Times и CNN, тогда персов вообще, боюсь, в массовом каннибализме можно заподозрить

А так - вполне нормальная страна. Не без загибонов конечно, но уж чего-то сверхъестественно-ужасного там точно нет, судя по рассказам очевидцев.

 Отправлено: 05.06.08 07:13. Заголовок: Han Solo пишет: Ну ..

Han Solo пишет:

цитата:

Ну если про Иран судить по репортажам NY Times и CNN

Откуда в то время в Союзе CNN?! Когда даже из Nature, что поступали в библиотеки институтов Академии, отдельные страницы аккуратно бритвочкой вырезались.

 Отправлено: 05.06.08 07:14. Заголовок: Слава Макаров пишет:..

Слава Макаров пишет:

цитата:

Попробуйте сами построить циклотрон

А он нужен?

 Отправлено: 05.06.08 15:21. Заголовок: VIR пишет: А он нуж..

VIR пишет:

цитата:

А он нужен?

Ну вот царской России высокотехнологичные научные исследования тоже не были нужны, потому ученые и бежали... Из России сейчас в принципе тоже бегут, причем далеко не всегда за деньгами. Демократия, фигли. Рыночная экономика.

 Отправлено: 05.06.08 18:45. Заголовок: Слава Макаров пишет:..

Слава Макаров пишет:

цитата:

Ну вот царской России высокотехнологичные научные исследования тоже не были нужны

Если не нужны промышленности, то значит и никому не нужны. Кстати, советской промышленности они тоже не были нужны. Даже те пионерские разработки, что были сделаны в Союзе, ни к каким заметным новым производсвам и рынкам не вели. Кроме военных, где покупатель - гос. чиновник, тратит не свои деньги и ему все равно что покупать.

 Отправлено: 05.06.08 19:25. Заголовок: VIR пишет: Откуда в..

VIR пишет:

цитата:

Откуда в то время в Союзе CNN?! Когда даже из Nature, что поступали в библиотеки институтов Академии, отдельные страницы аккуратно бритвочкой вырезались.

Вот сколько не смотрел "Джейнсов" ни одного с вырезанными страницами не видел....Если только стьюденту какому-нить сильно картинка понравиться и он рискнет.
Так что подозреваю, что и с Nature такая дже история была.

 Отправлено: 05.06.08 19:32. Заголовок: Виталий пишет: Так ..

Виталий пишет:

цитата:

Так что подозреваю, что и с Nature такая дже история была.

Проверьте. Эти журналы все еще в библиотеках лежат.

То что они уже поступали в библиотеки без страниц известно от библиотекарей. Я сам спрашивал.

 Отправлено: 05.06.08 20:09. Заголовок: Учитывая что коллеги..

Учитывая что коллеги продолжают рваться куда-то не туда, было принято решение направить энергию в мирное русло, на тестирование нового форума. Соответственно _Здесь_ тема закрывается, желающие могут продолжить по этой ссылке: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=25&st=0&gopid=150&#entry150