Отправлено: 23.10.07 22:12. Заголовок: "Отрок" из серии "Наши там" в 12 веке

http://zhurnal.lib.ru/k/krasnickij/index.shtml

Что произойдет, если в далеком прошлом окажется не десантник-спецназовец, способный пачками повергать супостатов голыми руками, не химик-физик-инженер, готовый пришпорить технический прогресс на страх врагам и на радость себе любимому, а обычный, в общем-то человек, имеющий 'за душой' только знание теории управления, да достаточно богатый жизненный опыт? Что будет, если он окажется в теле не князя, не богатыря, а подростка из припятской лесной глухомани? А может быть, существуют вещи более важные и даже спасительные, чем мордобойная квалификация или умение получать нитроглицерин из подручных средств в полевых условиях? Вдруг, несмотря на разницу в девять веков, люди будут все теми же людьми, что и современники, и базовые ценности: любовь, честность, совесть, семейные узы, патриотизм (да простят меня 'общечеловеки') - останутся все теми же?

Читал, неплохо, есть и действие и интрига и изменение истории (одна только история с сенокосилкой в 12 веке чего стоит.)

Мне понравилось. А вам? Обсудим?
Автора я уже пригласил.

 Отправлено: 29.04.08 11:26. Заголовок: Опять из главного ге..

Опять из главного героя делают помесь Брюса Ли и Бэтмена. Не удержался автор, а так хорошо начиналось.

 Отправлено: 29.04.08 12:34. Заголовок: Ну воооот :sm2: всю..

Ну воооот всю секретную тайну раскрыли - я тут полгода представлял насколько крут первый посланец. а все закончилось пшиком.
нет. нужен новый прогрессор - и что бы его однозначно не определять. даже в конце

 Отправлено: 29.04.08 14:10. Заголовок: 1) поднявшийся к веч..

1)

цитата:

поднявшийся к вечеру ветер оказался попутным, и экипаж, поставив парус, отдыхал...- следующий поворот реки мог увести ладью ... на неподходящий для прямого парусного вооружения курс

прямое парусное вооружение позволяет ходить по крейней мере так- же круто к ветру, как и любое косое. что проверено многими людьми и отражено во многих источниках.
там в другом проблемы.

 Отправлено: 29.04.08 17:42. Заголовок: марик пишет: дело д..

марик пишет:

цитата:

дело деревня из одних родственников, которая где то в лесу сидит и налогов никому не платит

Ну кстати тоже достаточно сомнительна. Эта "деревня из одних родственников" под несколько тыщ населения имеет. Многие города куда меньше.
Петруха пишет:

цитата:

Опять из главного героя делают помесь Брюса Ли и Бэтмена. Не удержался автор, а так хорошо начиналось.

Угу. Причем "по щучьему велению..."

 Отправлено: 29.04.08 18:21. Заголовок: Мммдя,восьмая как-то..

Мммдя,восьмая как-то не того.ИМХО вообще после третьей(части,разумеется) градус вниз пошел.Да,после N-ого прочтения,обнаружил косяк с возрастом Немого.Там по тексту ему 23 года,а ниже(все в первой части)описывается похищение тетки Татьяны,в коем он принимал самое активное участие.Я так полагаю,дело было явно до рождения Кузьмы и Демьяна.Чтож получается,Немому тогда было 11-12 лет?

 Отправлено: 29.04.08 19:01. Заголовок: Виталий пишет: Эта..

Виталий пишет:

цитата:

Эта "деревня из одних родственников" под несколько тыщ населения имеет. Многие города куда меньше.

Нет, я именно про деревеньку на несколько дворов максимум. Вполне могли быть как в описываемые времена, так и раньше/позже. Уходили на свободные земли как в Заволжье, так и на север. Но вот от одной до другой расстояние наверняка огромное было. А тут целая область и никто не знает. Не бывает. Если я правильно представляю себе, как поселки, так и торговля были вдоль рек- и по речкам впадающим в реки. А уж человек с новостями за неимением радио и прочих телевизоров - известен всей округе. Беглецы хотя бы на первых порах должны быть обязательно. Тем более в свете этих страстей, типа устраивать охоту на недовольных.

 Отправлено: 29.04.08 22:54. Заголовок: Виталий пишет: Прич..

Виталий пишет:

цитата:

Причем "по щучьему велению..."

Ото ж. За полтора года герой восстановил физуху с минусового уровня до "первого парня в округе", научился стрелять из арбалета, в том числе и на звук, биться с различным оружием и без такового. Еще он развлекается метанием ножей. С обеих рук. Не промахиваясь. В лучшем случае - противник успевает подставить менее важную для него часть тела.
А из полутора лет нужно вычеркнуть время, проведенное без тренировок в результате ранений.
Редчайшая физическая одаренность. Бывает, повезло.
Но раздражает, что ему везет постоянно. Люди подобрались вокруг умные и находчивые, но дитя слушают и вникают. Противники вечно промахиваются.

Кстати. Постоянное применение слова "пацан" - как, нормально для того времени?

 Отправлено: 29.04.08 22:56. Заголовок: Но написано хорошо. ..

Но написано хорошо. Читать интересно.
Кроме мест, где автор рассуждает о религии. Перл про: "Бог убил Христа, чтобы тот не натворил что-нибудь" - ввел меня в ступор

 Отправлено: 30.04.08 09:45. Заголовок: Так это не автор. Эт..

Так это не автор. Это дед-полуязычник выдал.

 Отправлено: 30.04.08 14:15. Заголовок: марик пишет: Нет, я..

марик пишет:

цитата:

Нет, я именно про деревеньку на несколько дворов максимум. Вполне могли быть как в описываемые времена, так и раньше/позже.

Ну так такое без вопросов. Я про Ратное.
марик пишет:

цитата:

А тут целая область и никто не знает. Не бывает. Если я правильно представляю себе, как поселки, так и торговля были вдоль рек- и по речкам впадающим в реки

Угу. Причем через владения Журавля реки как бы не основные (в этом регионе) проходят.
Петруха пишет:

цитата:

Ото ж. За полтора года герой восстановил физуху с минусового уровня до "первого парня в округе", научился стрелять из арбалета, в том числе и на звук, биться с различным оружием и без такового.

Угу. При том что "детских" учили с 5 до 17 лет, а потом еще лет несколько в бой не пускали. А тут, за полтора года все науки превозмог. ПРичем кстати следопытству и скрадыванию ГГ явно не учили, но он тоже не собирается. Типа "руководителю невместно показывать что он чего то не знает"....

 Отправлено: 01.05.08 02:38. Заголовок: Виталий пишет: Угу...

Виталий пишет:

цитата:

Угу. При том что "детских" учили с 5 до 17 лет, а потом еще лет несколько в бой не пускали. А тут, за полтора года все науки превозмог. ПРичем кстати следопытству и скрадыванию ГГ явно не учили, но он тоже не собирается. Типа "руководителю невместно показывать что он чего то не знает"....

Без Марти Стью и роман не роман

После таких рецензий начинать читать просто страшно

 Отправлено: 01.05.08 09:28. Заголовок: Владимирович пишет: ..

Владимирович пишет:

цитата:

После таких рецензий начинать читать просто страшно

А у кого недостатки отсутствуют. Данный автор даже кое что учитывает из критики. Читать все таки стоит.

 Отправлено: 01.05.08 10:40. Заголовок: марик пишет: Читать..

марик пишет:

цитата:

Читать все таки стоит.

да. пока

 Отправлено: 02.05.08 03:36. Заголовок: марик пишет: А у ко..

марик пишет:

цитата:

А у кого недостатки отсутствуют

Недостатки недостаткам рознь. Одно дело, если ведущая роль КПСС недостаточно подчеркивается, а другое дело, если замалчивается. Наличие ГГ - Марти Стью я бы приравнял к сознательному искажению роли КПСС в деле все более полного удовлетворения постоянно растущих потребностей советских граждан!

krolik пишет:

цитата:

да. пока

У меня две книги Стирлинга нечитаны и штук шесть выпусков Грантвильской газеты скачаны, но даже не распакованы. Вот все брошу и пойду читать книгу, где роль КПСС сознательно искажается ГГ - Марти Стью !

 Отправлено: 04.05.08 18:40. Заголовок: Владимирович пишет: ..

Владимирович пишет:

цитата:

После таких рецензий начинать читать просто страшно

На самом деле вполне читаемо. Правда у меня вкус совсем невзыскательный, если помните.
Просто... наблюдается резкий диссонанс с аннотацией, т.е. ГГ оказался и "десантником-спецназовецем, способный пачками повергать супостатов голыми руками" и "химиком-физиком-инженером, готовым пришпорить технический прогресс на страх врагам ", причем безо всяких на то вразумительных оснований.

 Отправлено: 13.05.08 01:42. Заголовок: Начал знакомиться с ..

Начал знакомиться с нетленкой - бред-о-метр зашкаливает

Как Вам профессиональная кованая рать, где все ратники занимаются сельским хозяйством сами, ибо холопов не имеют ?!!

 Отправлено: 13.05.08 15:05. Заголовок: Владимирович пишет: ..

Владимирович пишет:

цитата:

Как Вам профессиональная кованая рать, где все ратники занимаются сельским хозяйством сами, ибо холопов не имеют ?!!

Тут нечто вроде казачества, как я понял. Правда не знаю было ли подобное на то время. Ну и кованной эта рать быть не могла, имхо. Автор цены на доспехи и оружие не представляет.

 Отправлено: 14.05.08 01:43. Заголовок: Виталий пишет: Авто..

Виталий пишет:

цитата:

Автор цены на доспехи и оружие не представляет.

Если бы он только это не представлял - а рать именно, что кованая, в кольчугах.
Кстати, а ведь бронников в селе - нетути

 Отправлено: 14.05.08 08:18. Заголовок: Буду ругаться. Обман..

Буду ругаться. Обманутые надежды требуют!!!
Очень приятно было прочитать про "не спецназовец" - вот он, автор, который наконец понял, что "удар в лицо" должен следовать за разговором. Даже "чиста пацанским". Надо еще и человеком хорошим быть.
Прочел.
ГГ видный теоритик в теории управления, сказать нечего.
Удивился, как его не прибили на улице в 90-ые то годы. Как он до тюрьмы-то дожил?

 Отправлено: 14.05.08 15:39. Заголовок: Владимирович пишет: ..

Владимирович пишет:

цитата:

а рать именно, что кованая, в кольчугах. Кстати, а ведь бронников в селе - нетути

Типа трофеи. Вот выйдещь за околицу, а там эти в кольчугах так стадами и ходят. И ждут очередного немытого пейзанина, который с них эту кольчугу снимет
Причем мало того что у них по нескольку броней на каждого мужика, они еще и на 14летних сопляков железо понадевали.
Блин, этож минимум полторы сотни княжеских теремов надо было грабануть, чтоб детскими бронями обзавестись....

 Отправлено: 14.05.08 22:00. Заголовок: Виталий пишет: Тут ..

Виталий пишет:

цитата:

Тут нечто вроде казачества, как я понял. Правда не знаю было ли подобное на то время.

При желании аналоги-то найти можно. В послемонгольский период - те же шляхтичи-однодворцы. Если очень захотеть, можно черных клобуков за уши притянуть. Так что с натяжечкой, но почему бы и нет?
Другое дело, что пара сотен профессиональных воинов, приведя местных к покорности, очень вероятно сама бы крестьянским трудом не занималась.
Виталий пишет:

цитата:

Автор цены на доспехи и оружие не представляет.

А! Да-да! Из мечей рабочую часть косилки делали! это да, это круто.

alymal пишет:

цитата:

ГГ видный теоритик в теории управления, сказать нечего. Удивился, как его не прибили на улице в 90-ые то годы.

Его и в перенесенном состоянии должны были регулярно бить родичи и убить вообще - чужие. За организацию скоморошества хотя бы. Но автор аргументировал - повезло.

Досадно, что в целом и идея хорошая, и написано очень неплохо. Текст легко
читается, герои живые. Чуть бы автору еще в источниках покопаться.

 Отправлено: 14.05.08 22:10. Заголовок: Петруха пишет: Доса..

Петруха пишет:

цитата:

Досадно, что в целом и идея хорошая, и написано очень неплохо. Текст легко читается, герои живые. Чуть бы автору еще в источниках покопаться.

Так вы, знатоки истории, подскажите автору, что там и там он не прав, там и там не совсем прав, а там и вот там полный бред.

 Отправлено: 14.05.08 22:22. Заголовок: Фрерин пишет: подск..

Фрерин пишет:

цитата:

подскажите автору

Я с радостью, в меру своей невеликой компетенции. Он комментарии читает, если оставить?

 Отправлено: 15.05.08 08:51. Заголовок: Читает. И иногда отв..

Читает. И иногда отвечает.

 Отправлено: 15.05.08 15:31. Заголовок: И отвечает достаточн..

И отвечает достаточно регулярно на самиздате (см. ссылку сверху). Зайдите в раздел «комментарии к 8 части», ознакомьтесь, чтобы не повторяться, и вперед.

 Отправлено: 16.05.08 21:06. Заголовок: Петруха пишет: При ..

Петруха пишет:

цитата:

При желании аналоги-то найти можно. В послемонгольский период - те же шляхтичи-однодворцы

Ключевые слова "в послемонгольский период".
Петруха пишет:

цитата:

Другое дело, что пара сотен профессиональных воинов, приведя местных к покорности, очень вероятно сама бы крестьянским трудом не занималась.

Пара сотен профессиональных воинов, это настолько мощная сила, что никто ее бесхозной не оставит.
Фрерин пишет:

цитата:

Так вы, знатоки истории, подскажите автору, что там и там он не прав, там и там не совсем прав, а там и вот там полный бред.

Так подсказывали. Он даже в этой теме отвечал. Некоторые моменты даже попытался пофиксить.