Лев Прозоров Времена русских богатырей. По страницам былин – в глубь времен Аннотация Кто из нас в детстве не видел в хрестоматии по русской литературе репродукцию картины В. Васнецова «Богатыри»? Сильные и величественные, сурово глядят они вдаль: не посягает ли враг на землю русскую...
Оказывается, мы многого не знали. И того, что Илья Муромец, Добрыми Никитич и Алеша Попович – не просто фольклорные персонажи, а реальные люди, герои, по первому зову встававшие на защиту Отечества. И того, что сражались они не только со сказочным Змеем-Тугарином и Соловьем-Разбойником. И того, что были и другие, о ком почему-то молчат былины.
Эта книга – увлекательное чтение о настоящих русских богатырях, коими не оскудевала наша земля и, будем надеяться, не оскудеет впредь.
Исправил ссылку, нужно было написать адрес с h t t p ://. Может переместить тему в главный форум или творчество АИ писателей, не обсуждать же нам Вашу повесть в курилке?
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 25.07.05 21:53. Заголовок: ///
Магнум строг, но справедлив. Поэтому он не сражен. "Гы-ы, прикол... Ну, ты чо, баклан, не понял, да? А он мне... А жопа - во-от такая... И тогда этот ему - грёбс в грызло, тот... Гы-ы, прикол". Греки, говорящие на языке братков - это пошло, пошло. Это еще как-то уместно в постебушном рассказе, но в данном случае имеет место претензия на эпическую драму. Опять же, параллели с современностью в виде "скрупулезно рассмотрев все стороны и грани стоящей перед нами проблемы, выразить, в порядке предварительного обсуждения, свое мнение по поводу возможности оказания - а равно и масштабов - военной помощи нашему уважаемому соседу по поводу возникших у него внешнеполитических трудностей"... Эх... это почистить, тогда даже Магнум признает это шедевром.
Динлин пишет:
цитатаУ финникийцев действительно был знак пятиконечной звезды ?
Какие финикийцы, где вы видели финикийцев? Это был такой Образ Врага Рода Человеческого по канонам коллеги Смельдинга.
цитатаЭто еще как-то уместно в постебушном рассказе, но в данном случае имеет место претензия на эпическую драму.
Эээ...не хочу никого обижать, но мне вдруг вспомнился коллега Владимир, помнится он тоже обижался, когда его произведения называли политическими памфлетами.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 26.07.05 01:11. Заголовок: ///
Telserg пишет:
цитатане хочу никого обижать
Настало время сказать "б". Неужели и здесь мы имеем дело с "политическим памфлетом"(С)? Грустно, если так. Ведь это низкий жанр. Еще ниже, чем АИ-анекдот.
sas пишет:
цитатаЯ бы даже сказал "Переходящий Образ" :)
У каждого свои скелеты в шкафу. Знали бы вы, сколько их у меня! Все враги, убитые за эти годы...
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 28.07.05 09:15. Заголовок: Re:
Всем спасибо за теплые отзывы. Динлин пишет:
цитата Вот только сравнение Ликурга с Гитлером мягко говоря не канает - Ликург признавал отбраковку не по национальному признаку, а по личным качествам.
Простите, коллега, но вот в данном конкретном случае , пользуясь вашим же выражением, "не канают" скорее Ваши представления о данных лидерах. Гитлер. С одной стороны - названный сын Лион Дегрель (бельгиец), любимая актриса - Ольга Чехова (без комментариев), любил Достоевского и Чайковского. Все знают фразу Геринга "я лучше знаю, кто у меня еврей", но при этом забывают другую - "мою совесть зовут Адольф Гитлер". Вы полагаете, что Толстый Герман в первом случае пошел против своей совести? Имхо, Алоизыч большой прагматик был. Надо было - у него хорваты с караимами становились потомками готов. С другой стороны, не надо забывать Э. Тельмана и еще пару тыщонок (прибл.) чистокровных немцев "отбракованных по личным качествам". Ликург. Напомню - ВСЕ потомки завоеванных ахейцев становились илотами. Вне зависимости от личных качеств. И даже наоборот - илот, становившийся какой-никакой личностью, моментально становился мишенью криптий. Так что я не преувеличивал бы разницу между двумя этими персонажами. Динлин пишет:
цитата1) У финникийцев действительно был знак пятиконечной звезды ?
Был. На монетах и надгробиях карфагенян, ЕМНИП. Плюс доводилось видеть изображение на гр. амфоре морского боя эллинов с финиками, так на одном из щитов последниз п.з. присуствтвовала. Иное дело, что она, конечно, не имела такого значения унитарной политической эмблемы (таких, кажется, тогда вообще не было), как не имел того значения и действительно очень популярный у эллинов символ, скромно обозначенный мною, как "знак Четырехрукого" Динлин пишет:
цитата2) Каким образом в Древней Элладе появилось христианство ? Т.е. не было Рима и Эллада жила значительно дольше реала ?
Какое хр-во? Вы что, коллега?! Сплошь язычники - только у одних Афина, Аполлон Четырехрукий и прочие Амазономахи, а у других племенной псевдомонотеизм (легкая путаница между племенным божком и Всевышним - это, к сожалению, бывает, и иногда очень надолго). Повторяю, это не АИ, оттого идея коллеги Телсерга о переселении этой темы в Главную или Творчество _АИ_ писателей не кажется мне вполне удачной. sas пишет:
цитатаЯ бы даже сказал "Переходящий Образ" :)
Telserg пишет:
цитата но мне вдруг вспомнился коллега Владимир, помнится он тоже обижался, когда его произведения называли политическими памфлетами.
А вот я не обижаюсь нисколько. Magnum пишет:
цитатаНеужели и здесь мы имеем дело с "политическим памфлетом"(С)? Грустно, если так. Ведь это низкий жанр.
Угу. Низкая литература - "Откровение Иоанна Апостола" (черт, забыл половину вз пророчеств), "Слово о полку Игореве", "Божественная комедия", "Приключения Гулливера", почти все произведения М.Бергера - это ж все политические памфлеты, коллеги. в такой компании не стыдно оказаться:) Радуга пишет:
цитатаЕще вопрос - стихи Ваши или перевод?
Увы, мои . Переводы Тиртея где-то, наверно, есть. Но было в ломы - а собственные весьма подходили по смыслу.
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов
Замечания:
Отправлено: 28.07.05 09:49. Заголовок: Re:
Cмельдинг пишет:
цитатаКакое хр-во? Вы что, коллега?!
Пардон, меня ввела в заблуждение фраза, что после смерти "мы попадём туда, где папа и Пётр"(как-то сразу вспоминаются Папа римский и Пётр у ворот рая).
Cмельдинг пишет:
цитатаИмхо, Алоизыч большой прагматик был. Надо было - у него хорваты с караимами становились потомками готов.
Русские у него потомками готов почему-то не стали . Судя по "Застольным разговорам" Пиккера, он действительно верил во всю эту муть о "славянских недочеловеках", которую публично говорил.
Cмельдинг пишет:
цитатаЛикург. Напомню - ВСЕ потомки завоеванных ахейцев становились илотами. Вне зависимости от личных качеств.
ЕМНИП, это произошло задолго до него - сразу после завоевания дорийцами Пелопонесса и в этом смысле Спарта ничем от Афин не отличалась.
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 29.07.05 12:26. Заголовок: Re:
Динлин пишет:
цитатаПардон, меня ввела в заблуждение фраза, что после смерти "мы попадём туда, где папа и Пётр"(как-то сразу вспоминаются Папа римский и Пётр у ворот рая).
да нет, тут имеются в виду конкретный, живой (точнее, уже погибший) папа маленьких спартиатов и их - цитируйте точнее, коллега! - "НАСТАВНИК Петр". Динлин пишет:
цитатаРусские у него потомками готов почему-то не стали
Во-первых, Кролик на сей раз прав. Во-вторых, казаки так-таки "стали" потомками готов. Что до русских - ну, как сказано выше, он делал исключения - для Чеховой, Достоевского и пр. Динлин пишет:
цитатаСудя по "Застольным разговорам" Пиккера, он действительно верил во всю эту муть о "славянских недочеловеках", которую публично говорил.
Мутью, коллега, являются как раз "Разговоры", являющиеся типичным примером стремления заработать на "жареной" теме. К счастью или к сожалению, А.А.Г. и впрямь долго тянул с использованием славянского ресурса и созданием РОА. ИМХО, дело тут не в "расовой теории" (коллеги, вы хоть читали книги СЕРЬЕЗНЫХ немецких расологов начала века - фон Штраца, Гюнтера - а не попсню обчитавшегося Гегелем недоучки Розенберга?), а в элементарном недоверии к основному этносу страны, с которой воевал и которую, не стоит забывать, надеялся ЗАВОЕВАТЬ. Ну, в конце концов и нарвался на этом. Создал бы РОА сразу, имел бы какой-то шанс. А так, учитывая одни только количественные масштабы - ловить было нечего. Кстати,не следует забывать и настроения германского генералитета и юнкерства в целом, очень похожие на настроения некого А.Бушкова - мол, расизм и антисемитизьм это фи и бред, но не постебаться над какими-то там румынами, чехами или "прибалтийскими карликами" (в немецком варианте - всякими там чехами и русинами), не понимающими афигенной чести быть кирпичами Ымперии, просто грешно. Напоминаю, что в германском имперском строительстве славяне играли ту же роль, что прибалты (=чехи, поляки) и чеченцы (=югославы) в Российско-Советском. Славян в Германии ненавидели и презирали не расисты, а государственники-гегельянцы. Радуга пишет:
цитатаА периэки? Они ЕМНИП из ахейцев?
Коллега, я как раз не настолько уверен в своей памяти. Пес его знает, может и из ахеев, только один фиг - спартиаты это ТОЛЬКО ЧИСТЫЕ ДОРИЙЦЫ, и точка.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 29.07.05 14:37. Заголовок: ///
Cмельдинг пишет:
цитата спартиаты это ТОЛЬКО ЧИСТЫЕ ДОРИЙЦЫ
"Письмо это вручит вам Димотел, который обыкновенно составляет у нас послания. Письмо четырехугольного формата и снабжено печатью, представляющей орла, держащего змею".
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 05.08.05 11:16. Заголовок: Re:
(важным тоном): во времена Тиртея (ср. "Ариель Шарон, один из правителей Израиля эпохи Магнума") Исторична именно (простите за тавтологию) история с Тиртеем. Да, хулиганства много(кто бы попрекал). Кстати, Магнум, когда Вы, простите за нетактичность, обрели новую родину? В 1997 году так выражались, увы, российские школьники, а отнюдь не "братки". С них и списано. И, да, как раз в белых бурнусах рассекают у меня отнюдь не "звездоносцы" . А на моей страничке все больше и больше вещей... (наглая самореклама, если кто не понял )
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 05.08.05 12:53. Заголовок: ///
Cмельдинг пишет:
цитатаДа, хулиганства много
Именно для такого "хулиганства" и придумали термины "альтернативная история", "научная фантастика" и т.д.
цитатаВ 1997 году так выражались, увы, российские школьники, а отнюдь не "братки".
Да, к этому времени я уже давно был за горизонтом и черпал знания о реформах и нововведениях в русском языке через телевизор. Хорошо, перефразируем: древние греки, говорящие на языке РФ-школьников из 1997 года...
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 10.08.05 11:24. Заголовок: Re:
Magnum
Magnum пишет:
цитатаИменно для такого "хулиганства" и придумали термины "альтернативная история", "научная фантастика" и т.д.
Да нет, коллега, для ТАКОГО хулиганства другие термины употребляют. Конкретно тиртея все больше памфлетом обзывают. Кстати, вздумай я поместить в повесть стопроцентно историчный факт - спартиаты жили в ИЗБАХ - в повесть не поверили бы даже самые сердечные доброжелатели. Magnum пишет:
цитатаПро Стекляшку очень даже ничего.
Мда. На вкус и цвет... Это самые старые вещи на страничке, и далеко не самые лучшие. А вообще - слабо в "СИ" комментарий поместить:)?
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 10.08.05 12:11. Заголовок: Re:
Итак - с любезного разрешения мессира. Идея рассказа - его. Общие контуры - его. (Я, откровенно, не верю, чтоб такой откровенно ненормальный человек мог быть выбран рейхсканцлером. Гитлер, все же, старался нравиться, да и человеческих черт у него было больше. Тем более я не верю в успешную войну с Унгерном во главе. Гитлер - безумный гений, Унгерн - просто сумасшедший, что-то не вижу я в его ц.-аз. деятельности проблесков полководца). Психоделический настрой, стиль - мой (чуть сам головой не поехал). памятник придумал мессир, описал я. Историю со Сталиным придумал мессир, я чуть отредактировал - не стал бы Унгерн ВЕШАТЬ, вот отрубить голову лично, по старой памяти - вполне. Жуков - мой маленький реванш, я, внук пламенного сталиниста, недолюбливаю это хрущевское произведение, и, будучи вынужденным описывать казнь уважаемого мною Императора - отыгрался на Егоре. Подвела, однако, малограмотность - не уловил намека мессира на гибель ААГ в 39. И - Я ЗНАЮ, что Адольфа Шикельгрубера никогда не было! Просто надо было, чтоб с Альбертом Шпеером ассоциация была. А то все чересчур очевидно бы было (в общем, это тоже моя задумка). Вот. Теперь видно, кому какие из табуреток этой ветки причитаются.
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов
Замечания:
Отправлено: 10.08.05 17:20. Заголовок: Re:
Прочитал остальные произведения, выложенные в этом разделе. Понравилось, особенно про Мешко. И про Стекляшку прикольно - согласен с Магнумом. Да и вообще хорошо пишете. Печататься не пробовали ?
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 15.08.05 11:07. Заголовок: Re:
Magnum пишет:
цитатаА спартанские цари жили в хоромах и палатах... :)
цитата
По законам Ликурга, инструментами для строительства жилья должны были быть ПИЛА И ТОПОР. Как называется жилище, посроенное топором и пилой? Динлин пишет:
цитата Печататься не пробовали ?
Отчего же, пробовал. В местных литературных изданиях, к-рые, кроме авторов, как выяснилось, практически никто не читает. При чтении того, что печатаютв "Звездном лабиринте", "Абсолютном оружии", "Русской фантастике" и пр. часто испытываю тоскливое недоумения - "так (а то и лучше) и я писать могу". Одна беда - хватает меня в основном на рассказы. А они нынче не модны, подавай издателю эпопею, сагу, а лучше всего - сериал.
Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
Отправлено: 15.08.05 11:34. Заголовок: ///
Cмельдинг пишет:
цитатаКак называется жилище, посроенное топором и пилой?
Дом? Он конечно мог быть похож на строения, тысячу с лишним лет спустя усыпавшие Восточно-Европейскую равнину, но называть его "избой" есть анахронизм и искусственное привнесение внешнего термина с целью подсознательного воздействия на читателя.
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 15.08.05 11:49. Заголовок: Re:
Magnum пишет:
цитатано называть его "избой" есть анахронизм и искусственное привнесение внешнего термина с целью подсознательного воздействия на читателя.
Догадливый Вы наш А я чем, по-Вашему, занимаюсь, когда из всех греческих имен подобрал для Спарты именно те, которые у нас именно с Русью-матушкой ассоциируются? мне одна девочка даже пыталась заявить, что спартиаты у меня СЛАВЯНСКИЕ имена носят, пришлось в словарь носиком И кстати, коллеги - не в службу, а в дружбу - оставляйте комментарии в "СИ"
Вождь Питерских Альтисториков, Лучший Друг Московских Альтисториков и Сотрясатель Континентов
Замечания:
Отправлено: 15.08.05 17:03. Заголовок: Re:
Прочитал Ваш новый рассказ "Крикса". Написано, безусловно, сильно. Ну а что делать ? Запрещать аборты пробовали в Польше в 90-х (полячки ездили делать аборты за границу) и в СССР в 30-х (студенты-медики подрабатывали абортами на дому. С соответствующими последствиями для здоровья). Результат один - сначала(на неск. лет) всплеск рождаемости, а потом она падает даже чуть ниже уровня до запретов. Увы.
Прочитал "Легенду" и "Мешко". В очередной раз убедился, что Автор один из лучших пишущих форумчан. Есть конечно мелкие недочёты, но силён, однозначно силён. По "Легенде": как бывший замполит знаю, что морально-психологическое обеспечение войск, ведущих боевые действия, играют очень большую роль в войне, но сомнительно, чтобы один пеан перевернул весь ход войны. По "Мешко": крулю надо было убить своего воспитателя, потому что как говорится "от любви до ненависти один шаг", а после такой неблагодарности ТЕМ БОЛЕЕ. А так у оппозиции появится Знамя, а может быть даже и Вождь.
"Юбилей" прочитал. Как тут уже казали, "мрачно и готично". Образно и ярко передана фашистско-нацистская психология и идеология. Читая такие вещи, я в который раз радуюсь, что МЫ тогда победили. И ощущаю себя советским человеком.
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 18.08.05 13:34. Заголовок: Re:
] Нико Лаич пишет:
цитатасомнительно, чтобы один пеан перевернул весь ход войны
Блин... ну не могу отказаться от наркотика... пока (я про АИфорум) Ладно. Так вот, будете смеяться, поручик, история с Тиртеем как раз подлинная(ЕМНИП у Плутарха есть), только речь, понятно, не про один пеан шла (просто меня на большее не хватило), а про все его творчество. Нико Лаич пишет:
цитатакрулю надо было убить своего воспитателя, потому что как говорится "от любви до ненависти один шаг", а после такой неблагодарности ТЕМ БОЛЕЕ. А так у оппозиции появится Знамя, а может быть даже и Вождь. [/quote Чую руку матерого альтисторика:) Почему к сожалению-то - сильно католикам сочувствуете?:) Рассказ,кстати,создавался как вставная новелла для РИ-романа про святослава Храброго. Посмотрите на имя епископа, и вспомните, куда он поехал и как его там встретили. А из рассказа узнаете, кто конкретно. Кролику с Динлином как-нибудь потом отвечу.
Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
Отправлено: 19.08.05 09:12. Заголовок: Re:
Обновление. Криптозоологическая повесть "Земледержец". Спасибо за комментарии Асе, Серебрякову, Динлину, Ымы и Магнуму. Комментарии, не выложенныев СИ, принципиально не рассматриваю
цитатаКоллеги Серебряков, Ася, Ымы, Динлин - я ответил на Ваши комментарии
А я что-то не могу откомментировать "Земледержца" и ответить. Но "Земледержец" -- это, кхм... вольная фантазия на тему известного анекдота про бандеровца и рояль?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это был такой Образ Врага Рода Человеческого по канонам коллеги Смельдинга. 
Неужели и здесь мы имеем дело с "политическим памфлетом"(С)? Грустно, если так. Ведь это низкий жанр. Еще ниже, чем АИ-анекдот. 
. Переводы Тиртея где-то, наверно, есть. Но было в ломы - а собственные весьма подходили по смыслу.
да нет, тут имеются в виду конкретный, живой (точнее, уже погибший) папа маленьких спартиатов и их - цитируйте точнее, коллега! - "НАСТАВНИК Петр". 
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума