Отправлено: 29.01.07 14:37. Заголовок: А кто уже читал "Вторая Мировая война. 1959-1964"

Кто уже читал вот это?

Аннотация
Автор разработал такой вариант Второй мировой войны, в котором пытался раскрыть истинный военный потенциал России в этой войне. Автор разрабатывал эту тему, как "военную фантастику", при максимальном приближении хода описываемых операций и событий к действительной Второй мировой войны 1939-45 гг., а также при учете опыта других войн. События и операции разработаны по их наибольшей вероятности. Во главе России поставлен Жуков, наделенный автором всеми необходимыми качествами. В книге первой описан ход предполагаемых военных действий с начала войны до коренного перелома. Книга адресована широкому кругу читателей, интересующихся военной историей ХХ века.

Каково ваше мнение?

 Отправлено: 07.02.07 13:37. Заголовок: Re:

А вообше видно, что офицер писал. Смех смехом, а вообще в книге доволно профессионално описаны боевые действия - кратко и емко, в штабном стиле. Вообще есть чему поучится в плане написания военных таймлайнов. Но ето единственное достоинство книги тк остальное - бред-с.

 Отправлено: 07.02.07 17:13. Заголовок: Re:

Doctor Haider

цитата:

Так там вся техника осталась начало 40-х годов. Хотя постулируется гонка вооружений.

Нереал абсолютный! Уж какое-то развитие непременно будет! И что - ни А-Бомбы нет, ни напалма, ни автоматических штурмовых винтовок (которые "автоматы"), ни вертолётов, ни реактивной авиации, ни, наконец, ракет?! (в том числе МБР, Спутник, Космонавт) И телевизора нет?! И радаров нет?! О Вычислительной Машине и не говорю. Если всё это в данном тексте так, то это ну оччень удивительно. Ведь по идее как раз наоборот - в более-менее мирное время можно развиваться и производить новинки не под бомбёжками + масса народа не убита и работает. Скорее уж, кроме уровня техники и экономики мира РИ-1959, были бы реализованы какие-то проекты 1930-х годов, которые были остановлены Войной 1939-1945 гг.
Конечно, ВМВ 1939-1945 гг. толчок НТП дала, но не во всём же, ведь и так развитие шло.

цитата:

А вообше видно, что офицер писал. Смех смехом, а вообще в книге доволно профессионално описаны боевые действия - кратко и емко, в штабном стиле. Вообще есть чему поучится в плане написания военных таймлайнов. Но ето единственное достоинство книги тк остальное - бред-с.

Тогда можно предположить, что автор так углубился в чисто военные вопросы, что на всё остальное - на экстраполяцию 30-х в будущее без ВМВ-1939, на прорисовку АИ-мира-1959 - у него просто не осталось ни времени, ни сил. (?)

 Отправлено: 07.02.07 19:31. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

на прорисовку АИ-мира-1959 - у него просто не осталось ни времени, ни сил. (?)

такое впечатление, что да.

 Отправлено: 07.02.07 19:33. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

автоматических штурмовых винтовок

Калаши есть

 Отправлено: 09.02.07 15:35. Заголовок: Re:

А где профессионализм? Табуны армий (сотни тысяч человек, тысячи орудий, сотни танков) бродят по миру, иногда встречаясь и неся потери (десятки тысяч человек, сотни орудий и сотни танков). Про морские сражения - молчу...

 Отправлено: 09.02.07 19:17. Заголовок: Re:

Лойсо пишет:

цитата:

бродят по миру, иногда встречаясь

Таки преувеличиваете. Там все-таки достаточно связные операции описаны.

А вот морские сражения да - пипец полный (эсминцы топят авианосцы), видно что автор все-таки сухопутный офицер.

 Отправлено: 10.02.07 22:30. Заголовок: Re:

Блин, там опять резунизм пошел - Жуков планирует контрнаступление на немцев 6 июля (знакомая дата), но те его упредили и начали свое наступление 22 июня

 Отправлено: 15.02.07 15:46. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата:

А вот морские сражения да - пипец полный (эсминцы топят авианосцы),

Ну вообще-то это классика, когда эсминцу приказывают потопить АВ. Свой. Тонущий и горящий.

 Отправлено: 15.02.07 17:10. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Свой. Тонущий и горящий

Не-а. Там топят только чужие

 Отправлено: 19.02.07 10:01. Заголовок: Re:

Начал читать! Мама дорогая! Откуда в Югославии Тито без ВМВ? Почему в Болгарии нет монархии? Почему во Франции де Голль, причем с 1939? Он что 20 лет правит? В демократической стране? Как впрочем и Бенеш? Индия независима, почему нет Пакистана? Почему во главе Индии Махатма Ганди? Какие к чертям собачьим "два строевых коня на казака" и "курдская конница" в 1960?

 Отправлено: 19.02.07 12:01. Заголовок: Re:

Ага-Хан
"Смешались в кучу кони, люди..."

 Отправлено: 19.02.07 20:18. Заголовок: Re:

ну че. начинать эту траву сканить?

 Отправлено: 19.02.07 20:23. Заголовок: Re:

Меня развеселили 87 советских линкоров - интересно, а автор подумал, что такое количество кораблей на плаву не только оставит СССР без бюджета, но и займет все гавани в стране - придется потратить столько же средств на модернизацию портов под эти линкоры!

 Отправлено: 19.02.07 20:37. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

ну че. начинать эту траву сканить?

Давайте. Давно я не смеялся.

 Отправлено: 19.02.07 23:54. Заголовок: Re:

смортие на http://slil.ru/23958706 глава 1.

 Отправлено: 20.02.07 10:14. Заголовок: Re:

А меня еще повеселило! Немцы под Москвой, а мы - от японцев отбиваемся, Финляндию берем, Иран с афганом берем, о как! А как мы Гранд-Флит в Норвежском море фигачим! Как два эсминца "Худ" вынесли! Как один наш крейсер всю японскую эскадру разкидал! Супер!

 Отправлено: 20.02.07 10:40. Заголовок: Re:

Так кто с кем воюет там???

 Отправлено: 20.02.07 11:56. Заголовок: Re:

СССР (которая зовется Россия), Югославия (во главе с Тито ), Болгария, Польша и Чехословакия против остального мира (Ось плюс англо-французы). Причем юги отбились от итальянцев, венгров, румын и греков и на равных дерутся в вермахтом!

 Отправлено: 20.02.07 13:22. Заголовок: Re:

все это будеть, но позже. книга толлстая скнаировать неудобно поэтому медленно....

 Отправлено: 20.02.07 18:19. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

А фамилиё аффтара не указано?

Фамилия по Гоголю говорящая Лепилин Липилин

 Отправлено: 20.02.07 20:24. Заголовок: Re:

Куда он дел дедушку???"...Пошто животину тиранишь?..."

 Отправлено: 21.02.07 13:25. Заголовок: Re:

Ага-Хан

цитата:

СССР (которая зовется Россия), Югославия, Болгария, Польша, Чехословакия против остального мира (Ось плюс англо-французы).

Н-да...Как так получилось, что вышеперечисленные страны до 1959 года попали в сферу влияния России, аффтар конечно не упоминает.
Что-то похожее могло бы ещё как-то быть, если бы "Варшавский договор" или "Большой СССР" возник ещё в 1919-1920-1922 годах в результате тогдашних соц.революций и тогдашних походов РККА. Это уже рассматривали. Тогда война Германия+Япония+Британия против такого объединения могла бы быть (а США в этом случае - нейтральные и торгуют).

 Отправлено: 21.02.07 13:32. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Как так получилось, что вышеперечисленные страны до 1959 года попали в сферу влияния России, аффтар конечно не упоминает.

упоминает

 Отправлено: 21.02.07 18:14. Заголовок: Re:

Нашел вот хорошую рецензию: http://gest.livejournal.com/407351.html#cutid1

Ка правильно написал автор оной: "Странно, но мне захотелось обнять и расцеловать всех обитателей форума "Альтернатива". За их талант, интеллектуальность и интеллигентность, врождённый аристократизм, склонность к тонкой стилистической игре и изысканное остроумие. Проще говоря, за то, что они - не Липилины. В связи с этим возникает вопрос, почему его издают, а их нет. Не знаю. Он настоящий псих, наверное, таким всё можно."

 Отправлено: 22.02.07 10:34. Заголовок: Re:

Супер рецензия!!!
Сегодня был в книжном, чуть не купил данный "опус"...
Уж больно обложка броская! Полистал, понял - нет - подожду, посмотрю еще рецензии. Впечатлил эпизод про сражение на Бзуре, где у немцев PzIV и V - мир остановился???

 Отправлено: 22.02.07 16:12. Заголовок: Re:

это другие Т-4 и Т-5. у Патер 88 мм пушка, а у тигров вообще -сотка...

 Отправлено: 22.02.07 16:37. Заголовок: Re:

????

 Отправлено: 24.02.07 21:00. Заголовок: Re:

Мантра "я не буду это покупать".

Читая рецензию, ржал и бегал по комнате.

 Отправлено: 24.02.07 23:03. Заголовок: Re:

Классная рецензия!

 Отправлено: 12.03.07 19:50. Заголовок: Re:

это похоже ААР с игры в Hearts of Iron 1 или 2, там такое возможно особенно в морских сражениях
и страну можно построить, и даты совпадают со сдвигом конечно в ХОИ 1936 в книге 1956 - начало,
1939 -1959 начало войны и как раз возможно в 800 дивизиями воевать против всего мира

 Отправлено: 20.03.07 11:13. Заголовок: Re:

Гм
Евгений Пинак пишет:

цитата:

Странно, но мне захотелось обнять и расцеловать

Это жжж неспроста...

 Отправлено: 21.03.07 13:02. Заголовок: Re:

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

87 советских линкоров

Там их 27 а не 87, ето опечатка (их там много).

Но и 27 это сила!

 Отправлено: 21.03.07 18:32. Заголовок: Re:

Doctor Haider пишет:

цитата:

Но и 27 это сила!

Столько не построят. Слишком долго строить даже одну серию линкоров при малом количестве верфей и малом опыте строительства! Учитывая, что даже заложенный в 1938 году "Советский Союз" был бы готов примерно к 1944-1945 годам - и это при условии отказа от остальных линкоров той же серии, на которые уже не хватало ресурсов - с 1941 по 1961 год успеют спустить на воду максимум три-четыре серии линкоров - не более 9-12 кораблей!

 Отправлено: 13.05.07 21:35. Заголовок: Re:

Всем привет!

А мне эту книгу подарили.
Первые впечатления (от быстрого пролистывания ):
1. Часто встречающееся волшебное слово "ПРОИЗВОЛЬНО"...
2. Как верно подметил уважаемый Doctor Haider: "Старцы жгут!!!" . Добавлю к списку, начатому Эндером, 65-летнего командующего воздушной армией Удета.
3. Беспричинная трансформация Советского Союза в Россию.
4. Невероятная воинская удача, неизменно сопутствующая советским российским войскам!

 Отправлено: 14.05.07 12:57. Заголовок: Re:

Всем привет!

Doctor Haider пишет:

цитата:

А вообше видно, что офицер писал. Смех смехом, а вообще в книге доволно профессионално описаны боевые действия - кратко и емко, в штабном стиле.

Лойсо пишет:

цитата:

А где профессионализм?

В предисловии многозначительно указано "офицер запаса"...

Но из прочитанного я профессионализма-то как раз-таки и не увидел. Сей опус писал точно не кадровый офицер! И уж тем более штабной культуры в его сочинении я не увидел.

Скорее всего автор получил звание офицера запаса, обучаясь на военной кафедре. Причем я очень сомневаюсь, что он после этого еще и в войсках послужил...
Вспомните военного консультанта Ольги Брилевой/Чигиринской! Из этой же когорты "знатоков".

 Отправлено: 05.07.07 19:44. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Нереал абсолютный! Уж какое-то развитие непременно будет! И что - ни А-Бомбы нет, ни напалма, ни автоматических штурмовых винтовок (которые "автоматы"), ни вертолётов, ни реактивной авиации, ни, наконец, ракет?! (в том числе МБР, Спутник, Космонавт) И телевизора нет?! И радаров нет?! О Вычислительной Машине и не говорю. Если всё это в данном тексте так, то это ну оччень удивительно. Ведь по идее как раз наоборот - в более-менее мирное время можно развиваться и производить новинки не под бомбёжками + масса народа не убита и работает. Скорее уж, кроме уровня техники и экономики мира РИ-1959, были бы реализованы какие-то проекты 1930-х годов, которые были остановлены Войной 1939-1945 гг. Конечно, ВМВ 1939-1945 гг. толчок НТП дала, но не во всём же, ведь и так развитие шло.

в предисловие написано,чтоперенесение на 20 лет сделано для избежания путаницы с РИ

 Отправлено: 25.07.07 19:30. Заголовок: Re:

что бы читать ВМВ 1959-64 гг. надо: 1)представить, что действие происходит в 1942-47 гг. 2)В 1920 КРАСНЫЕ ЗАХВАТИЛИ пОЛЬШУ 3)ВЫКИНУТЬ все описания мор. сражений 4)выпить водки

 Отправлено: 25.07.07 19:35. Заголовок: Re:

тухачевский пишет:

цитата:

что бы читать ВМВ 1959-64 гг. надо: 1)представить, что действие происходит в 1942-47 гг. 2)В 1920 КРАСНЫЕ ЗАХВАТИЛИ пОЛЬШУ 3)ВЫКИНУТЬ все описания мор. сражений 4)выпить водки

ИМХО немного неточное описание последовательности действий. Судя по тому что я прочел, просматривая книгу в магазине надо
1)выпить водки2)представить, что действие происходит в 1942-47 гг. 3)В 1920 КРАСНЫЕ ЗАХВАТИЛИ пОЛЬШУ 1)выпить водки3)ВЫКИНУТЬ все описания мор. сражений4)выпить МНОГО водки Потом можно читать. Если получиться

 Отправлено: 25.07.07 19:39. Заголовок: Re:

Забыл:понять что СССР всех не разгромит и 45 уже будет АБ(мир договор-в зоне влияния СССР-Ближний Восток Восточная Европа,Финляндия,Германия,Австрия)

 Отправлено: 25.07.07 19:57. Заголовок: Re:

Нее, я все равно столько не выпью