Отправлено: 29.06.06 20:40. Заголовок: Александр Громов "Исландская карта" (сборник)

Без Америки от Александра Громова(выходит в июле) http://www1.eksmo.ru/digest/actual/2006-07-73/?p=11&size=4

 Отправлено: 30.06.06 12:51. Заголовок: Re:

Интересно, а Громов нас читает?
Вроде была у нас тема примерно такая же. Хотя, чего уж там. Отсуствие Америки континента - это, что называется "на поверхности". Правда, в этом случае радикально меняется земной климат. Я не говорю "лучше-хуже", "теплее-холоднее". Он просто другой. По-другому выпадают дожди, дуют ветры и т.д. Стало быть, вполне могут быть и другие центры древнейших цивилизаций и т.д. Животный мир другой, в т.ч. в море-окияне. История человека меняется тоже.
Правда, все это в том случае, если континента нет. А если его "просто" не открыли, то это значительно интереснее.

 Отправлено: 30.06.06 13:25. Заголовок: Re:

Баян! Вот полный текст: http://fan.lib.ru/g/gromow_a_n/text_0260.shtml Там и с автором можно поговорить.

 Отправлено: 30.06.06 16:34. Заголовок: Re:

не факт, что Громов стал расписывать именно этот сюжет. уж больно он разухабистый не по громовски.

 Отправлено: 30.06.06 17:36. Заголовок: Re:

Ну, это понятно :) Но мир, похоже, тот же самый; и немало слов будет посвящено Исландской пиратской республике.

 Отправлено: 11.07.06 18:02. Заголовок: Re:

http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=326718 Ура!Она вышла!!Все в сад!!!

 Отправлено: 16.07.06 20:26. Заголовок: Re:

Купил. Прочитал. Понарвилось, но... окончания нетути
Поймать издателя, подвесить за э-э-э ноги и уйти спать денька на три. Потом, прийти, снять и спросить, мол, "ну что, задруга, понЯл теперь как издавть отдельные тома, даже без уведомления, дескать, продолжение следует? Еще хочешь? А так делать будешь?"
Теперь о книге.
1. Это весьма вероятный претендент на нашу премию.
2. Климат тот же.
3. Историческую, политическую и прочие роли Америки играет Австралия. Во всяком случае табак растет там.
4. Время действия - 2004 год.
5. Язык замечательный. История великолепная.
Жаль быстро книжка кончилась, а продолжение - см. выше.

 Отправлено: 17.07.06 14:47. Заголовок: Re:

В Питере она уже тоже появилась.

 Отправлено: 17.07.06 15:35. Заголовок: Re:

Иван Серебров пишет:

цитата:

А если его "просто" не открыли, то это значительно интереснее.

Вот на этом-то и строиться мое "Наше Светлое Средневековье".

 Отправлено: 17.07.06 15:36. Заголовок: Re:

А интересно, в Америке есть АИ-фантастика на тему "глобус Украины" - т.е. кроме АМерики на Земле ничего нет (ну разве что Канада)?

 Отправлено: 17.07.06 21:09. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А интересно, в Америке есть АИ-фантастика на тему "глобус Украины" - т.е. кроме АМерики на Земле ничего нет (ну разве что Канада)?

Угу и откуда тогда там Чингачгуку Великому Змею взятся? О белых,неграх, и Джордже Буше я уж молчу...

 Отправлено: 18.07.06 11:02. Заголовок: Re:

Купил уже.

Вопрос вот ф чем - считаем ли мы это АИ?

 Отправлено: 18.07.06 11:05. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

считаем ли мы это АИ?

А почему нет? Альтернативная география со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе и история, нет?

 Отправлено: 18.07.06 11:49. Заголовок: Re:

Вопрос номер два - а может ли эта "не вполне чистая АИ" быть номинирована?

 Отправлено: 18.07.06 12:03. Заголовок: Re:

Слава Макаров а уж это "как порешим, так и сделаем" (и в тот же вечер Воронья слободка запылала, подожженная с четырех углов).

 Отправлено: 18.07.06 12:53. Заголовок: Re:

Я-то за...

 Отправлено: 18.07.06 16:20. Заголовок: Re:

Слава Макаров пишет:

цитата:

Вопрос номер два - а может ли эта "не вполне чистая АИ" быть номинирована?

А в чём "не чистота"?

 Отправлено: 18.07.06 16:23. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата:

А интересно, в Америке есть АИ-фантастика на тему "глобус Украины" - т.е. кроме АМерики на Земле ничего нет (ну разве что Канада)?

В России есть."...Шепетовка последний город на земле,о берег которой разбиваются волны Атлантического океана..."(И.Ильф и Е.Петров,"Золотой телёнок")

 Отправлено: 22.08.06 16:15. Заголовок: Навеянное "Исландской картой"... Упущенная деталь развилки

Итак, победитель конкурса на лучшее русскоязычное произведение года, Александр Громов (кстати, ЕСЛИ кому интересно, у него есть регулярная страничка на форуме журнала "ЕСЛИ", на которой он более или менее регулярно появляется), дав нам сладенький кусочек альтгеографического пирога, позабыл о са-авсем небольшой детали...
А куда, собственно, подевались несостоявшиеся протоиндейцы и протоэскимосы?
Ведь история Азии в таком случае могла бы выглядеть несколько иной, Вы не полагаете, уважаемые коллеги?
Если тема подобная этой уже понималась на форуме, дайте ссылочку - обсуждение, как мне кажется, самое время возобновить...

 Отправлено: 22.08.06 16:21. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

А куда, собственно, подевались несостоявшиеся протоиндейцы и протоэскимосы?

См. Великого (и Ужасного) Фармера, "Врата времени", и не менее ВиУ Головачева, [не помню название романа], Первый Меч Империи.

 Отправлено: 22.08.06 17:24. Заголовок: Re:

Сталкер пишет:

цитата:

А куда, собственно, подевались несостоявшиеся протоиндейцы и протоэскимосы?

Да сколько их было-то, этих протоиндейцев?

По сравнению с географико-климатическим произволом автора это просто микроскопическая мелочь. Такие зачастую не замечают и при построении серьезных таймлайнов.

 Отправлено: 22.08.06 18:06. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

См. Великого (и Ужасного) Фармера, "Врата времени"

Да, Фармер дал этой развилке простор своей фантазии, но есть ли еще какие-либо идеи?
Han Solo пишет:

цитата:

Да сколько их было-то, этих протоиндейцев?

А сколько в те времена вообще было представителей того или иного времени?
Развилка мне преставляется все-таки достаточно серьезной...

 Отправлено: 23.08.06 13:09. Заголовок: Re:

Если на Земле Колумба Америка была поделена между отдельными индейскими племенами, а каждое племя делилось на роды, которые в свою очередь дробились, и на всем пространстве Американских материков шло взаимное истребление краснокожих, то здесь, в этом хроне, на аналоге Земли, имеющем название Астаамтотль, индейцы смогли понять грозящую им опасность в результате вторжения белых и соединиться для совместного отпора общему врагу. В результате первые колонии европейцев были уничтожены, и вся Америка досталась индейцам. Правда, потом они все же не удержались в объединении и образовали около сотни государств, воюющих друг с другом, но то были индейские государства: сиу, могикан, арапаха, ацтеков, майя, кечуа, аймара, сапотеков, тольтеков, ольмеков и других племен, разве что назывались они иначе; А когда в силу местных географических условий снова образовался сухопутный мост - перешеек между Аляской Америки и Азией - Берингия, индейцы начали завоевание Азии, изменившее судьбы этой части света.
Завоевание длилось не одну сотню лет, после чего образовались Лиги - мощные союзы государств: Такуба - Восточно-Азиатский, Астлан - Евроазиатский, Сандиакловис - Северо-Американский и Фолсом - Южно-Американский. Австралия тоже склонилась перед натиском краснокожих, где выросло однородовое государство Пуррон со столицей Омейокан на месте Земной Канберры.

http://moshkow.perm.ru/win/RUFANT/GOLOWACHEW/shadow.txt_Piece40.13
http://moshkow.perm.ru/win/RUFANT/GOLOWACHEW/shadow.txt_Contents

Читать роман полностью строго не рекомендуется.

 Отправлено: 25.08.06 01:11. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата:

индейцы смогли понять грозящую им опасность в результате вторжения белых и соединиться для совместного отпора общему врагу. В результате первые колонии европейцев были уничтожены, и вся Америка досталась индейцам.

Головачев сам себе на ногу наступил ))) чуть ниже пишет:
"никаких украинских городов,
равно как и русских, арийских и любых других в этом мире не существовало,
индейская экспансия началась на Астаамтотле раньше, чем на Земле исход
ариев из Индостана вверх, на север и запад."

получается, первые колонии европейцев оказались уничтожены индейцами до исхода ариев :-)))

 Отправлено: 25.08.06 01:21. Заголовок: Re:

"Истинно индейские" названия американских союзов государств - Сандиакловис и Фолсом, тоже за-во-ра-жи-ва-ют ))))

Головачев вроде того актера из массовки в "Клеопатре", который носил наручные часы с римскими цифрами ))))

 Отправлено: 26.08.06 01:07. Заголовок: Re:

Константин Федченко пишет:

цитата:

индейская экспансия началась на Астаамтотле раньше, чем на Земле исход ариев из Индостана вверх, на север и запад

Аааа, так арии из Индостана пришли.... все ясно

 Отправлено: 26.08.06 17:15. Заголовок: Re:

Я так полагаю - в Сибири несколькими племенами больше. И все. В условиях тайги и Приполярья они особенно не размножатся, те, кто в нашем мире строил теокали, шлифовал кварцевые черепа и создавал самый совершенный календарь, в этом - мирно бьют рыбу острогами на отмелях и охотятся на лосей или тюленей. Все.

 Отправлено: 27.08.06 13:48. Заголовок: Re:

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 27.08.06 15:21. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата:

По сравнению с географико-климатическим произволом автора это просто микроскопическая мелочь.

Не скажите... Вон, простая бабочка сколько делов наделать может. А тут народы....

 Отправлено: 22.09.06 12:14. Заголовок: Александр Громов «Исландская карта»

Новый остросюжетный роман популярного фантаста Александра Громова написан в жанре альтернативной истории и "альтернативной географии". К началу двадцать первого века императорская Россия, процветающее патриархальное государство, занимает одно из ведущих мест в мировой политике, споря за глобальное влияние с Великобританией, Францией, Германией и другими развитыми европейскими государствами. А Америки просто нет — ни Северной, ни Южной: от западных до восточных пределов Евразии простирается один огромный океан...
Граф Николай Николаевич Лопухин, тайный агент Третьего отделения императорской личной канцелярии, получает личный приказ императора — сопровождать наследника престола, направляющегося с официальным визитом в Японию. В ходе плавания Лопухину удается раскрыть международный заговор с целью устранения наследника. Теперь осталось только расстроить планы злоумышленников — в открытом море, без поддержки русского флота, под дулами корабельных орудий исландских пиратов.

 Отправлено: 22.09.06 12:35. Заголовок: Re:

Впепить что ли замечание?
За неуважение к форуму!

 Отправлено: 22.09.06 12:52. Заголовок: Re:

За неиспользование кнопки "Поиск".

 Отправлено: 26.09.06 22:04. Заголовок: Громов - "Исландская Карта"

Альтгеография (а именно полное отстутствие обеих Америк) и альтистория (замедление прогресса - действие в 2000м году, но уровень развития соответствует 1900му). Кроме того, основных идей две -
1) республик на карте мира нет, только монархии разной степени конституционности (если не считать пиратскую республику в Исландии)
2) Россия захватила Проливы и угомонилась. Царь бросил клич "никакого панславизма, никаких новых территорий, никаких больше войн". Избыток энергии пущен на освоение Манчжурии

 Отправлено: 07.11.07 22:42. Заголовок: Продолжение "Исландской карты"

ЭКСМО анонсирует в ноябре продолжение "Исландской карты" Громова - "Русский аркан". Или опять обманут насчет ноября как с "Первым ударом"?

 Отправлено: 08.11.07 00:30. Заголовок: Не понял я, если чес..

Не понял я, если честно, почему название про аркан - типа все, больше про исландских пиратов не будет? Будет про секту индийских душителей, которая в альтернативнйо реальности Громова живет в Японии - но на том же идейно - художественном уровне ?
То есть хочу сказать, что не завершенные сюжетные линии торчат из этой "Карты" как оголенные провода из разобранного компьютера - не плохо бы хоть часть закруглить - просто из уважения к людям не пожалевшим денег на первую книгу, прежде чем приниматься за новый эпохальный труд.

 Отправлено: 25.12.07 10:41. Заголовок: Вчера купил продолже..

Вчера купил продолжение Громова "Русский Аркан" (пока не понял почему аркан - то ли лассо, то ли какое-то заклинание ).
В Москве продается по 125 рублей за штуку. Так что дождались...

 Отправлено: 26.12.07 20:21. Заголовок: наверное, аркан таро..

наверное, аркан таро имеется в виду

 Отправлено: 26.12.07 22:35. Заголовок: Прочитал, аркан в см..

Прочитал, аркан в смысле лассо: русские пришли на Дальний Восток с Востока. Понравилось.

 Отправлено: 21.01.08 00:18. Заголовок: В Питере - за 130 р..

В Питере - за 130 рублей! Кто больше ?
А вообще - отзовитесь, кто прочитал - стоит ли тратить эту сумму денег на в принципе скверно изданную книженку?

 Отправлено: 21.01.08 02:35. Заголовок: Иван Серебров пишет:..

Иван Серебров пишет:

цитата:

Вчера купил продолжение Громова "Русский Аркан" (пока не понял почему аркан - то ли лассо, то ли какое-то заклинание ).

А ассоциацию - Исландская карта - Русский Аркан вы разве не знаете О_о

 Отправлено: 22.01.08 00:17. Заголовок: Алек Южный пишет: А..

Алек Южный пишет:

цитата:

А ассоциацию - Исландская карта - Русский Аркан вы разве не знаете

В смысле "ИК"-"РА", икра?

 Отправлено: 22.01.08 16:49. Заголовок: Нико Лаич пишет: В ..

Нико Лаич пишет:

цитата:

В смысле "ИК"-"РА", икра?

аркан - это часть колоды гадательных КАРТ Таро. хотя сскорее это случайное совпадение. у Громова мистики нет.