Отправлено: 16.04.08 07:27. Заголовок: Что посоветуете новичку? (список для чтения)

Собственно недавно прочитал немножко романов Уланова и заинтересовался АИ
Но нет желания тратить время на неинтересных авторов. Пожалуйста посоветуйте интересные книжке с АИ которые вы прочитали с удовольствием

 Отправлено: 16.04.08 07:57. Заголовок: А Вам что больше хоч..

А Вам что больше хочется - фантастику или историчность?

 Отправлено: 16.04.08 08:35. Заголовок: Первое что приходит ..

Первое что приходит в голову это конечно Анисимов "Вариант Бис". Очень реалистичная АИ на тему ВОВ.
Есть интересная серия у Свержина про Институт Экспериментальной истории. Тут всё легче и развлекательней. Я, кстати, с этого и начинал.
Есть серия Хольм ван Зайчика про Ордусь. Оригинальный взгляд на русско-китайские отношения.

 Отправлено: 16.04.08 09:42. Заголовок: Итак, основополагающ..

Итак, основополагающие работы в жанре (дополненный список по состоянию на 16.04.08):
чистая АИ:
Тит Ливий "Отец Альтернативной истории" "История Рима от основания города" (с точки зрения АИ нас интересует глава 17 Книги IX, где автор предается умозрительному экзерсису о том, ЧТО ЕСЛИ бы Александр прожил дольше и пошел войной на Рим или Карфаген).
Филипп К. Дик "Человек в высоком замке"
Роберт Харрис "Фатерланд"
Кит Робертс "Павана"
Лайон Спрэг де Камп "Да не опустится тьма"
Гарри Гаррисон "Запад Эдема"
Гарри Гаррисон, Джон Хольм, серия романов "Молот и Крест"
Василий Аксёнов. "Остров Крым"
Владимир Серебряков, Андрей Уланов. "Из Америки -- с любовью"
Андрей Лазарчук "Все способные держать оружие"
Лев Вершинин "Первый год республики"
Кирилл Бенедиктов "Восход Шестого солнца"
Орсон Скотт Кард серия "Седьмой сын"
Гарри Тертлдав "Агент Византии"
Хольм ван Зайчик (Игорь Алимов и Вячеслав Рыбаков) АИ-серия "Плохих людей нет" (Ордусь)
Сергей Анисимов серия "Вариант "БИС""
Федор Березин "Красные звезды"
Вячеслав Рыбаков. “Гравилет "Цесаревич"”

Псевдо-АИ, криптоистория
Марк Твен "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура"
Пол Андерсон, серия романов "На страже времен"
Айзек Азимов "Конец вечности"
Рэй Бредбери, рассказ "И грянул гром"
Андрей Валентинов, серия романов "Око силы"
Василий Звягинцев, серия романов "Одиссей покидает Итаку"
Андрей Лазарчук, Михаил Успенский "Посмотри в глаза чудовищ"
Умберто Эко "Маятник Фуко" (примыкает к жанру, хотя не совсем к нему относится, "теории заговоров")
Евгений Лукин, дилогия "Миссионеры"
Орсон Скотт Кард "Искупление Христофора Колумба"
Роман Буревой (Марианна Алферова) пенталогия "Мечта Империи"
Марина и Сергей Дьяченко, Андрей Валентинов, Генри Лайон Олди "Рубеж"
Гарри Тертлдав "Флот вторжения"
"два пирата" Дэвид Дрейк, Эрик Флинт псевдо-АИ серия "Велизарий "
Владимир Свержин юмористическая псевдо-АИ серия "Институт экспериментальной истории"
Федор Березин "Лунный вариант"


И это только имеющиеся на русском языке. Существует целый пласт великолепной АИ-литературы, еще ждущей своего переводчика титанические АИ-серии Гарри Тертлдава "Как мало осталось", серии Флинта и Дрейка об альтернативной 30-летней войне, серия Стерлинга "Нантакетская трилогия" и мн. другое.

 Отправлено: 16.04.08 09:57. Заголовок: Модераторское: Кстат..

 Отправлено: 16.04.08 09:57. Заголовок: Попытка возврата Отр..

Попытка возврата
Отрок

и вообще почитаете раздел - там новинки обсуждаются
http://alternativa.fastbb.ru/?0-4

 Отправлено: 16.04.08 10:02. Заголовок: Bastion пишет: Попы..

Bastion пишет:

цитата:

Попытка возврата Отрок

Формально это не книги. Хотя "Отрок" должен выйти в июне.

 Отправлено: 16.04.08 15:04. Заголовок: "Меня, возможно,..

"Меня, возможно, будут убивать..."Прочтите "Все способные держать оружие" А. Лазарчука. Не АИ, но писать помогает...

 Отправлено: 16.04.08 16:08. Заголовок: :sm38: "Янки пр..

"Янки при дворе короля Артура" Марк Твен - основоположник заклёпочников

 Отправлено: 16.04.08 16:34. Заголовок: Digi пишет: ..."..

Digi пишет:

цитата:

..."Прочтите "Все способные держать оружие" А. Лазарчука.

Выше уже дал со ссылкой.

 Отправлено: 16.04.08 21:50. Заголовок: Если я что-то упусти..

Если я что-то упустил, постите свои предложения (желательно со ссылками), и я буду обновлять список.

 Отправлено: 16.04.08 21:58. Заголовок: Прозоров, Ганнибал( ..

Прозоров, Ганнибал( свеженькой)
Прозоров, Боярская сотня - первые несколько
Идиатуллин, татарский удар
Посняков - Новгородская сага
Ахманов, Ассирийские танки
ЧССН

 Отправлено: 16.04.08 22:12. Заголовок: Кролик, не мне, коне..

Кролик, не мне, конечно, решать, но прошу все же испытанные временем произведения, АИ-нетленку, тык скыть. Для того, что Вы предлагаете, существует тема АИ-новинки.

 Отправлено: 16.04.08 22:17. Заголовок: Вот что я бы посовет..

Вот что я бы посоветовал из русской АИ:

Василий Аксёнов. "Остров Крым"

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/aksenv01.htm

Владимир Серебряков, Андрей Уланов. "Из Америки -- с любовью"

http://www.fictionbook.ru/author/serebryakov_vladimir/iz_ameriki_s_lyubovyu/serebryakov_iz_ameriki_s_lyubovyu.html

Василий Щепетнёв. "Седьмая часть тьмы"

http://fan.lib.ru/s/shepetnew_wasilij_pawlowich/text_0100.shtml

Вячеслав Рыбаков. “Гравилет "Цесаревич"”

http://www.lib.ru/RYBAKOW/gravilet.txt

Андрей Лазарчук. "Иное небо"

http://www.lib.ru/LAZARCHUK/inoenebo.txt

Владимир Булат. "Лишь бы не было войны"

http://www.hokkej.com/beavis/bulat.htm

 Отправлено: 16.04.08 22:23. Заголовок: Сталкер пишет: все ..

Сталкер пишет:

цитата:

все же испытанные временем произведения

скока часов надо ?

 Отправлено: 16.04.08 22:30. Заголовок: Pasha пишет: Вот чт..

Pasha пишет:

цитата:

Вот что я бы посоветовал из русской АИ:

Позор на мои седины!
Забыть Аксенова и вещь, ставшую основоположной для всех МЦМов!!!

 Отправлено: 16.04.08 23:26. Заголовок: krolik , зачем Прозо..

krolik , зачем Прозорова свежему человеку предлагать? Сбежит ведь. Прежде, чем читать этот весьма коммерческий проект, надо одолеть хотя бы несколько книг из списка Сталкера.

 Отправлено: 16.04.08 23:37. Заголовок: Сталкер, я бы предло..

Сталкер, я бы предложил еще разбить список на русскоязычных и иностранных авторов.

 Отправлено: 17.04.08 08:28. Заголовок: Громова уже упоминал..

Громова уже упоминали?

 Отправлено: 17.04.08 09:26. Заголовок: Bastion пишет: Гром..

Bastion пишет:

цитата:

Громова уже упоминали?

"Исландскую карту"? Нет. Честно, не в обиду Александру Громову, я не считаю данную книгу выдающейся, хотя бы потому, что она обыгрывает уже встречавшуюся идею - хотя бы во "Вратах времени" Филипа Жозе Фармера. В общем, не знаю, но думаю, что список для начинающего уже достаточно полон или близок к полноте. Мы же не ставим задачей завалить молодого человека Джомолунгмой литературы? Нетленку предлагайте, нетленку...
Telserg пишет:

цитата:

Сталкер, я бы предложил еще разбить список на русскоязычных и иностранных авторов.

А стоит ли? Там и так по фамилиям видно, кто есть кто. На мой взгляд, разбиение на поджанры правильней - ссылки в большинстве своем ведут на страницы закачки на "Альдебаране" и "Фэнзине", снабженные аннотациями. Вот, как думаете, может быть, стоит (здесь, еще раз) повесить ссылку на статью Хоаксера, где четко расписывается, что есть АИ, псевдоАИ, криптоистория, ФБП и пр.?

 Отправлено: 17.04.08 09:37. Заголовок: Сталкер пишет: Вот,..

Сталкер пишет:

цитата:

Вот, как думаете, может быть, стоит (здесь, еще раз) повесить ссылку на статью Хоаксера, где четко расписывается, что есть АИ, псевдоАИ, криптоистория, ФБП и пр.?

Наверное, это было бы правильно.

 Отправлено: 17.04.08 09:38. Заголовок: Как по-мне 1) Даймо..

Как по-мне

1) Даймонд "Рушниці, пошесті та сталь" для того что бы понимать как проводить СИГ и кто его будет проводить.
2) Токвиль "Революція та старий лад" для того что бы понимать возможности последствий от персиков и СИГ.
3) Дельбрюк - ИСТОРИЯ ВОЕННОГО ИСКУССТВА для того чтобы отличать червивые персики от свежих и душистых.

 Отправлено: 17.04.08 11:58. Заголовок: Кстати, для знающих ..

Кстати, для знающих украинский - Дефіляда в Москві

 Отправлено: 17.04.08 14:13. Заголовок: thrary пишет: Как п..

thrary пишет:

цитата:

Как по-мне

В электронном варианте найти можно?
Сталкер пишет:

цитата:

Генри Лайон Олди "Рубеж"

Пожалуй, их же "Песни Петера Сьлядека". Бытовые зарисовки из АИ-Европы. Без глобальности, с элементами фентези, тоже бытовой.
Очень неплохо. На фэнзине (fenzin.org) можно читать. Возможность скачивания убрали.

 Отправлено: 17.04.08 14:31. Заголовок: Тогда вспомним и Маз..

Тогда вспомним и Мазина. Псевдо АИ, конечно, провалившийся наш человек. Но читается хорошо. Цикл "Империя" про Рим и цикл "Варяг" про Русь. Кто-нибудь "Героя" в сети видел? Ссылку не дадите?

 Отправлено: 17.04.08 14:48. Заголовок: инженер-поручик пише..

инженер-поручик пишет:

цитата:

Кто-нибудь "Героя" в сети видел? Ссылку не дадите?

http://lib.rus.ec/b/93715

 Отправлено: 17.04.08 15:22. Заголовок: Bastion Спасибо..

Bastion
Спасибо

 Отправлено: 18.04.08 15:38. Заголовок: krolik пишет: Кстат..

krolik пишет:

цитата:

Кстати, для знающих украинский - Дефиляда

И "Якбитологію" Дмитра Шурхала.Хотя это и не художественное произведение.

 Отправлено: 18.04.08 18:08. Заголовок: bautista пишет: И &..

bautista пишет:

цитата:

И "Якбитологію" Дмитра Шурхала.Хотя это и не художественное произведение.

Не в первый раз слышу, а про что там? Да и ссылку можно?

 Отправлено: 18.04.08 22:23. Заголовок: Alex_Carrier пишет: ..

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Да и ссылку можно?

нету
там - украинские развилки, ессно, без детальной проработки - книга маленькая

 Отправлено: 19.04.08 23:45. Заголовок: Сталкер пишет: Влад..

Сталкер пишет:

цитата:

Владимир Свержин юмористическая псевдо-АИ серия "Институт экспериментальной истории"

Не соглашусь. "Сеятель бурь" - чистая АИ. Без примеси юмора и псевдо. Дополню список псевдо-АИ книг курылёвским "Убить фюрера".

 Отправлено: 19.04.08 23:50. Заголовок: Опять же лукьяненков..

Опять же лукьяненковские "Холодные берега" - АИ. Возможно, что и псевдо. Вопрос спорный. Альтбиология от Васильева "Волчья натура". Хотя вон "Запад Эдема" в АИ записали.

 Отправлено: 20.04.08 21:20. Заголовок: Эндер пишет: Хотя в..

Эндер пишет:

цитата:

Хотя вон "Запад Эдема" в АИ записали.

Чистая АИ+НФ. НФ правда там только то, что при такой давности развилки (65 млн. лет до н.э.) все остальное - авторский произвол, поскольку абсолютно не просчитывается...
Эндер пишет:

цитата:

Не соглашусь. "Сеятель бурь" - чистая АИ

Не читал. Но если "Сеятель..." принадлежит к серии "ИЭИ", то это по определению псевдо-АИ.

 Отправлено: 20.04.08 23:48. Заголовок: Сталкер пишет: Чист..

Сталкер пишет:

цитата:

Чистая АИ+НФ. НФ правда там только то, что при такой давности развилки (65 млн. лет до н.э.) все остальное - авторский произвол, поскольку абсолютно не просчитывается...

У Васильева тож.

 Отправлено: 03.05.08 22:45. Заголовок: Сталкер пишет: Не ч..

Сталкер пишет:

цитата:

Не читал. Но если "Сеятель..." принадлежит к серии "ИЭИ", то это по определению псевдо-АИ.

самая реалистичная книга из всей этой серии.

 Отправлено: 04.05.08 10:20. Заголовок: Sergey-M пишет: сам..

Sergey-M пишет:

цитата:

самая реалистичная книга из всей этой серии.

Во. Не один я такой!

 Отправлено: 05.05.08 00:36. Заголовок: Коллеги, к ним заход..

Коллеги, к ним заходил один из соавторов цикла "Плохих людей нет" - Игорь Алимов, а у нас выше в списке указан только другой соавтор - Вячеслав Рыбаков. Нехорошо вышло , надо бы поправить. Хотя я уже и поправил. :)

 Отправлено: 05.05.08 08:44. Заголовок: Петруха пишет: ожал..

Петруха пишет:

цитата:

ожалуй, их же "Песни Петера Сьлядека". Бытовые зарисовки из АИ-Европы. Без глобальности, с элементами фентези, тоже бытовой. Очень неплохо. На фэнзине (fenzin.org) можно читать. Возможность скачивания убрали.

А вот тут - http://libbox.info/book_reading_106186.html
Вообще - в этой библиотеке много всего...

 Отправлено: 05.05.08 15:23. Заголовок: Tim пишет: Коллеги,..

Tim пишет:

цитата:

Коллеги, к ним заходил один из соавторов цикла "Плохих людей нет" - Игорь Алимов, а у нас выше в списке указан только другой соавтор - Вячеслав Рыбаков. Нехорошо вышло

Прошу прощения. Я просто не знал. Нехорошо, конечно. Прошу передать соавтору мои извинения.

 Отправлено: 07.05.08 19:18. Заголовок: А Звягинцев? можно ..

А Звягинцев?
можно назвать корифеем АИ, проводником её в массы!

 Отправлено: 07.05.08 23:08. Заголовок: Луче ограничиься одн..

Луче ограничиься одним "Одиссеем", там чем дальше тем хуже, суперменство героев надоедает