Отправлено: 28.01.08 08:42. Заголовок: Игра в цитаты или Кто сказал "МЯУ"?

цитата:

Я настоял на переселении негров (обратно в Африку) и я буду продолжать. Моя Декларация равенства связана с этим планом (переселения). Несовместимость двух разных Белых народов намного меньше, чем двух разных народов Белых и черных ... Я не могу представить большего бедствия, чем интеграция негра в нашу социальную и политическую жизнь в качестве равного нам ... В течение двадцати лет мы сможем мирно переселить негра ... в условия, в которых он сможет в полной мере стать человеком. Этого он никогда не сможет сделать здесь. Мы никогда не сможем достичь идеального объединения, как мечтали наши отцы, с миллионами чужестранцев, низшей расой среди нас, чья ассимиляция не является ни допустимой, ни желательной.

итак?

 Отправлено: 28.01.08 09:55. Заголовок: Авраам Линкольн. Одн..

Авраам Линкольн. Однозначно.

 Отправлено: 28.01.08 10:28. Заголовок: Если мы играем в цит..

Если мы играем в цитаты, то желательно их делать покороче и чуточку видоизменять. Куме, Ваша цитата гуглится на раз. Поэтому нужно поступать хитрей - предупреждать, что цитата изменена (добавлением/изъятием некоторых слов, синонимичными словами и выражениями) и тогда ее постить.

 Отправлено: 28.01.08 11:03. Заголовок: зрозумило понятно. н..

зрозумило понятно.
но цитата от Старины Эйба, из коего лепят праотца политкорреткности и борца с расизьмой, представляет самостоятельную эстетическую ценность.

 Отправлено: 28.01.08 11:33. Заголовок: Сталкер пишет: Куме..

Оффтоп: Сталкер пишет:

цитата:

Куме, Ваша цитата гуглится на раз.

Я без "Гугла" справился

 Отправлено: 28.01.08 11:49. Заголовок: Да, это из его предв..

Да, это из его предвыборных дебатов в Иллинойсе, ЕМНИП. В ответ на обвинения в том, что он добивается полной эмансипации и смешения рас. Правда, в данном конкретном случае закономерен вопрос - насколько это действительно соответствует его убеждениям, потому что необходимо учитывать контекст - где, кому и при каких обстоятельствах он это сказал (электорат в Иллинойсе был настроен весьма расистски - выше среднего по северным меркам, и его противник целенаправленно на этом играл).

Есть еще одна цитата, на мой взгляд, куда более точно раскрывающая его позицию (цитирую по памяти, строго не судите за точность): "Если бы сохранение рабства было единственным способом спасти Союз, я бы пошел на это с готовностью".

 Отправлено: 28.01.08 12:37. Заголовок: Моя очередь цитату з..

Моя очередь цитату загадывать?

цитата:

...некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Hо я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе. Hо с ним нужно также покончить и в Азии, ибо он является основным препятствием на пути достижения человечеством идеалов всеобщего мира и согласия.

Кто этот пламенный борец с коммунизмом?

 Отправлено: 28.01.08 12:45. Заголовок: Fenrus пишет: Да, э..

Fenrus пишет:

цитата:

Да, это из его предвыборных дебатов в Иллинойсе, ЕМНИП.

Да. Смельдинг правильно заметил, что старина Честный Эйб был довольно таки умеренным аболиционистом, и только последующие события заставили его проявить практическую жилку и объявить об отмене рабства в Южных мфтежных штатах. Заметьте, только в Южных мятежных. Например, Emancipation Proclamation отнюдь не отменяла рабства в верных Северу приграничных штатах Кентукки, Делавэр, Зап. Вирджинии, Миссури и Мэриленде, а также в тех Южных Штатах, которые на момент ее издания, находились под контролем армий Союза. Чисто практический подход и никакого тебе джонбраунизма. Южане были дураки, когда поддались на провокацию и атаковали Форт-Самтер. Так бы они протянули чуть больше.
Показателен пример двух генералов войны - Улисса Гранта и Роберта Эдварда Ли. Последний освободил своих рабов еще о войны, ЕМНИП, или в самом ее начале, а Грант держал своих до последнего дня, разрешенного законодательством!
Думаю, коллега Digi нас также порадует интересной цитатой!

 Отправлено: 28.01.08 12:47. Заголовок: Digi пишет: Кто это..

Digi пишет:

цитата:

Кто этот пламенный борец с коммунизмом?

Джордж Уокер Буш?

 Отправлено: 28.01.08 12:47. Заголовок: эээ... АГ?..

эээ... АГ?

 Отправлено: 28.01.08 12:50. Заголовок: Cмельдинг пишет: ээ..

Cмельдинг пишет:

цитата:

эээ... АГ?

Я тоже об этом подумал сначала. Но логика подсказывает, что деятель этот говорил явно после крушения СССР, намекая, что коммунизьм остается еще в Китае и Вьетнаме. Где-то так.

 Отправлено: 28.01.08 13:07. Заголовок: Нет, не Буш и не АдГ..

Нет, не Буш и не АдГит.

 Отправлено: 28.01.08 13:09. Заголовок: Сталкер пишет: деят..

Сталкер пишет:

цитата:

деятель этот говорил явно после крушения СССР

Точно.

 Отправлено: 28.01.08 13:12. Заголовок: Digi Рейган?..

Digi
Рейган?

 Отправлено: 28.01.08 13:27. Заголовок: Это случаем не Горба..

Это случаем не Горбачев

 Отправлено: 28.01.08 14:43. Заголовок: Либо Рейган, либо Го..

Либо Рейган, либо Горби

Конечно м.б. и Ельцин, но вряд ли - едва ли его проблемы коммунизма в Азии парили.

ЗЫ. Подумал - Рейган тоже вряд ли. Даже бывший американский президент не стал бы осложнять отношения с Китаем. Похоже, Горби

 Отправлено: 28.01.08 15:40. Заголовок: А, может быть, Буш-с..

А, может быть, Буш-старший? При нем это случилось.

 Отправлено: 28.01.08 15:46. Заголовок: kvs первый сказал эт..

kvs первый сказал это слово.
Цитата из речи, сказанной М. С. Горбачёвым в Турции в качестве приглашённого лектора. Так эволюционируют взгляды.

 Отправлено: 28.01.08 16:28. Заголовок: Digi пишет: Цитата ..

Digi пишет:

цитата:

Цитата из речи, сказанной М. С. Горбачёвым в Турции

Читал перепечатку с этой фразой в одной из современных коммунистических газет. Был уверен - утка.
Но если правда, то это - диагноз.

 Отправлено: 29.01.08 00:26. Заголовок: Digi пишет: итата и..

Digi пишет:

цитата:

итата из речи, сказанной М. С. Горбачёвым в Турции в качестве приглашённого лектора. Так эволюционируют взгляды.

Коллега, Вы слишком мягки/некатегоричны в оценках, и, наверное, это правильно. Не симпатизирую большевизму, но еще большие антипатии во мне вызывают политические проститутки или приспособленцы. Все, больше ничего не скажу.

 Отправлено: 29.01.08 01:20. Заголовок: Fenrus пишет: Есть ..

Fenrus пишет:

цитата:

Есть еще одна цитата, на мой взгляд, куда более точно раскрывающая его позицию (цитирую по памяти, строго не судите за точность): "Если бы сохранение рабства было единственным способом спасти Союз, я бы пошел на это с готовностью".

Даже лучше. "Если бы надо было для сохранения Союза освободить всех рабов, я бы это сделал. Если бы надо было для сохранения Союза оставить всех рабов в рабстве, я бы это тоже сделал. Если бы надо было для сохранения Союза часть рабов освободить, а другую часть -- оставить в рабстве, я бы сделал и это".

Сталкер пишет:

цитата:

Например, Emancipation Proclamation отнюдь не отменяла рабства в верных Северу приграничных штатах Кентукки, Делавэр, Зап. Вирджинии, Миссури и Мэриленде, а также в тех Южных Штатах, которые на момент ее издания, находились под контролем армий Союза.

Да, там специально перечисляются те графства, где рабство отменять не надо -- они и так оккупированы федералами.

Сталкер пишет:

цитата:

Показателен пример двух генералов войны - Улисса Гранта и Роберта Эдварда Ли. Последний освободил своих рабов еще о войны, ЕМНИП, или в самом ее начале

Вот тут я не уверен. У Тертлдава в "Оружии Юга" Ли делает это уже после войны. Развилка там в 1864, так что получается, что раньше он и в реале этого не сделал.

 Отправлено: 29.01.08 01:21. Заголовок: Сталкер пишет: но е..

Сталкер пишет:

цитата:

но еще большие антипатии во мне вызывают политические проститутки или приспособленцы

"...Но хапуги мне милей, чем кровопийцы"

(думаю, эту цитату Вы знаете).

 Отправлено: 01.02.08 18:50. Заголовок: Pasha пишет: "...

Pasha пишет:

цитата:

"...Но хапуги мне милей, чем кровопийцы" (думаю, эту цитату Вы знаете).

Это верно! И этот , почётный гражданин города, где я живу , угробил своей политикой столько людей и ещё !!!