Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
Замечания:
Отправлено: 27.01.06 17:20. Заголовок: Навеяно тов.Динлином - Смерть фашистким окуппантам!ГАВ!
Это по поводу - управляемые мины... Живу я в прелестном стародачном поселке Ильинское - сосны, песочек ("Утомленные солнцем "-смотрели? ну вот!) , кстати, в доме бывшего начрайНКВД ....Да, и рядышком - тренировочное поле КСС "Красная Звезда"...и разговорился я с дедушкой - с огромной орденской "колодкой" - (между прочим, 4 БКЗ!) на выцветшем кительке...так он в 43-ем был командиром роты спецназначения, вооруженной ...собаками! Ну, что собачки были в РККА - понятно - санитарные, связные...про НКВД вообще молчу (один Карацупа с его Индусом - именно ИНДУСОМ, никакой он не Ингус- это в угоду пролетарскому интернационализму в печати так обозвали...чего стоит) Но вот - использовали на Курской дуге - собачки, приученные кормиться под танком, не боящиеся выстрелов - успешно эти самые танки рвали - причем на один танк приходилось в среднем по три расходуемых собаки - то есть камикадзе на лапах. Представим себе, что году в 40-вом тов.Кулик, обеспокоенный сообщениями о вооружении немцев тяжелыми танками (РИ), в числе прочих мер приказал - создать противотанковые батальоны СС(служебного собаководства). Сколько там у немцев танков-то было? И что, за год мы не подготовим всего 15000 собачек?! Да не смешите меня... Итак, по Гудериану, ФАС!
цитатаВинтовку против лука честной не назвать игрой, Но все козыри побил ты и прорвал британский строй!
Спасибо, Сергей, я тоже люблю это стихотворение! В точку! ымы пишет:
цитатаНа уровне одного или нескольких человек - что-то в этом есть. На уровне государство на государство и 5 млн. против 7 млн. человек - решают экономика, ТТХ техники и мобрезерв.
5-7 человек - отделение - побежали. Позиции взвода ослабели и он отступил. Вследствие этого хужестало роте... там, ввиду ухудшения ситуации испугалось еще 5-7 человек... "Братцы! Пропадаем! Бежим!" - и враг прорывает позицию, выходя в тыл тем, кто стоял до конца, и давя их гусеницами с тылу. И я не разбираю даже момент, когда 5-7 человек - командование полка или дивизии... ымы пишет:
цитатамобрезерв
Среди призываемых из мобрезерва нет тех, кто побежит? А ведь я приводил цифры уклонистов по Чечне 1942 года. Это не "пять-семь человек". Это фактический срыв призыва .
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 31.01.06 22:53. Заголовок: Re:
Panzer пишет:
цитатаПоздравляю вас соврамши! Я всегда говорю только то, что морально-психологическая слабость способна ослабить эффективность оружия с хорошими ТТХ, а морально-психологическая сила способна дать человеку с оружием с худшими ТТХ все-таки уничтожать врага - хотя зачастую и ценою собственной жизни.
Это ты здесь пишешь, а в таймлайне у тебя все совсем по-другому-там у тебя -тумблер: "щелк"-все разбежались, "щелк"-стали героически обороняться Panzer пишет:
цитатаА ведь я приводил цифры уклонистов по Чечне 1942 года.
тебе не кажется, что брать за "средний по СССР" регион Чечню несколько некорретно? Насчет героических суданцев-стихи, это конечно хорошо, а теперь цифры в студию: сколько тем было суданцев, а сколько бритов и , наконец, самое главное-количество "митральез" или "максимов" у бриттов?
И как для тебя это ни странно, все "щелчки" происходят тогда же, когда и в реальности и в сходных ситуациях. Впрочем, ты ведь все равно в это не веришь... sas пишет:
цитатабрать за "средний по СССР" регион Чечню несколько некорретно?
Ну так возьми для примера "разбегание" по дороге на фронт частей из Грузии, Армении, Азербайджана. А ведь они должны были защищать от немцев свой дом. Не хочешь Кавказ - я уже тебе говорил - возьми статистику "повторно призваных" после освобождения Европейской части Союза. А ведь таких, призваных из-под юбки, оказались и офицеры! Хочешь, пару фамилий шепну? sas пишет:
цитатасколько тем было суданцев, а сколько бритов
Да, чувство юмора и понимания ушло далеко и вернуться не обещало... Слушай, ну покричи теперь Киплингу, как перед этим мне: "не верю!" Тебе легче станет, да?
цитатаЯ, знаете ли, люблю, когда мои оппоненты сами себя опровергают. Извините, раз юмор не дошел - больше не буду.
Да-да! Разъясните где смеятся? Посмеёмся вместе (ну если конечно дойдет, наконец). Вы конечно любите, когда оппоненты сами себя опровергают, но, совершенно понятно, не любите когда Вам приходится опровергать самого себя! Вот Вы и не захотели в той теме посмеятся!
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 31.01.06 23:26. Заголовок: Re:
Panzer пишет:
цитатаИ как для тебя это ни странно, все "щелчки" происходят тогда же, когда и в реальности и в сходных ситуациях.
КАк это не странно они происходят в масштабах в десятки раз больше реальных... Panzer пишет:
цитатая уже тебе говорил - возьми статистику "повторно призваных" после освобождения Европейской части Союза.
Ты цифры дай-сколько должны были призвать, сколько призвали, причины и т.д. Panzer пишет:
цитатаА ведь таких, призваных из-под юбки, оказались и офицеры!
Это были кадровые офицеры или офицеры запаса? Panzer пишет:
цитатаДа, чувство юмора и понимания ушло далеко и вернуться не обещало... Слушай, ну покричи теперь Киплингу, как перед этим мне: "не верю!" Тебе легче станет, да?
А здесь идет серьезный разговор, а не обсуждение художественных достоинств стихотворений Киплинга. Или тебе еще раз твой "убийственный факт" про Гроссмановских минометчиков-пиволюбов напомнить?
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
Отправлено: 31.01.06 23:32. Заголовок: Re:
Panzer пишет:
цитатаЭто была шпилька? Хреновая какая-то...
Надеюсь Вы не обиделись. Не хотел... Panzer пишет:
цитатаЯ наоборот уверен, что трус бросит хоть мосинку, хоть пушку
ИМХО встретить танк глядя а него через прицел винтовки с дистанции десятков метров или прицел 85мм орудия с минимум сотен метров (ближе танк врядли допустит) это разные вещи... Panzer пишет:
цитатаКакое бы совершенное оружие не дали трусу - он может его бросить и удрать в тыл.
Может конечно, но ИМХО с улучшением оружия (особенно дальности его применения) вероятность этого быстро падает.
Panzer пишет:
цитатаГлупость сказали. Промыть мозги можно телевизионной вещательной сетью - а можно и простой газетой или речью агитатора. Так что о ТТХ СМИ как ключевом факторе говорить нельзя. У чего ТТХ выше? У телерадиокорпорации БиБиСи или у разговора единомышленников?
Вы совершенно зря недооцениваете технологии промывки мозгов. Это именно ТТХ причем очень важные ТТХ. И Вы совершенно напрасно считаете что у исламистов нет своих средств мозгомойки. Есть и еще какие! И не будь ВВС работающей совместно с полицией и спецслужбами, во многих районах Острова поимели бы Дудаевскую Чечню... Или скажем представьте себе что в СССР в 1941 была бы гластность и свобода слова. В частях перед боем вместо политинформации происходит диспут о плюсах и минусах культа личности или там о техническом и культурном превосходстве западноевропейской цивилизации. Как Вы думаете сказалось бы это на морали? Если "да" то почему же тогда технологии пропаганды это не "ТТХ"?
З.Ы. рецепты изготовления взрывчатки исламисты таки растпрстраняли в инете с британских сайтов. Равно как и проводили набор рекрутов. В частности во время последней афганской войны...
Мне вообще та тема изначально представлялась как шпилька против предложенного мною голосования, причем шпилька надуманная и притянутая за уши. Сама идея Толстого - бессмысленна, и об этом там много было сказано. Да вы и сами понимаете, наверное, ее бредовость и неприменимость к реальности. Ну и что же вы хотели от меня услышать? Я сказал, что вопрос задан некорректно. Если вы обвиняете меня в некорректности постановки вопроса - так зачем же делаете то же самое? Спрашивали - кто победит - а вывод из ответов "наш/не наш" делали заранее предусмотренный - "а вот посмотрите, что Панцер неправ!" Тогда как я действительно хотел узнать, какое количество людей придерживаются той же позиции, что и я. По моему, все было сразу ясно и понятно. Однако разговором о Толстом вы ушли от разговора о "живых минах". ПОчему вы считаете, чито не всякий человек годится в носители? ПОчему нужно тестирование? Люди с какими характеристиками годятся в "живые мины"? sas пишет:
цитатав десятки раз больше реальных
Нет, просто на ключевых участках. Малая нагрузка, приложенная в определенном месте, способна разрушить конструкцию. sas пишет:
цитатаТы цифры дай
Давал. ПОвторить? sas пишет:
цитатасколько должны были призвать
Вообще-то - ни одного. Повторно призывали тех, кто оказался в плену, был затем отпущен немцами "по хатам", либо сразу, минуя немцев, осел под юбкой у колхозницы. Это не призыв новобранцев, которым в 1941-м было еще 15 лет, а в 1944 - поспели. Это призыв тех, кто уже служил - в 1941-м sas пишет:
цитатасколько призвали
Если хочешь, я повторю цифру. sas пишет:
цитатапричины
Я, кажется, объяснил - оказались под немцем - отсиделись - были призваны вновь. sas пишет:
цитатаЭто были кадровые офицеры или офицеры запаса?
Это были офицеры, уже командовавшие частями в 1941 году. sas пишет:
цитатане обсуждение художественных достоинств стихотворений Киплинга
Если тебе интересно - открой тему "Фуззи-вуззи и мораль". А мне просто нравится приведенный Марко Поло художественный пример ситуации. ПОэты, конечно, гиперболизируют... но по поводу гипербол Киплинга-то хоть ты меня не критикуй. Я у него за плечом не стоял и в ухо ему не диктовал. И Солонина - уж поверь мне - он тоже не читал, а писал, наверное, из своей головы. И Бешанова он не читал. И Лазарчука тоже.
цитатавстретить танк глядя а него через прицел винтовки с дистанции десятков метров или прицел 85мм орудия с минимум сотен метров (ближе танк врядли допустит) это разные вещи
А я ведь уже давал информацию - и ПТР, и пулемет, и 45-ка бьют "тройку" с одинаковой дистанции - 150-200 метров OlegM пишет:
цитатаМожет конечно, но ИМХО с улучшением оружия (особенно дальности его применения) вероятность этого быстро падает
Вы знаете соотношение ядерных потенциалов СССР и США на момент Карибского кризиса? Вы знаете, что америанские носители могли весьма активно работать по территории США, а советские - отнюдь? И тем не менее, Хрущев игрой на грани фола добился удаления американских сил от границ СССР (базы в Турции помните?) OlegM пишет:
цитатапочему же тогда технологии пропаганды это не "ТТХ"?
Потому что хорошей пропаганде пофигу, идет она со страниц дивизионки, или вещается из каждого телевизора. А плохой и вся выходная мощность башни Шухова вкупе с ретрансляторами по стране не поможет. Приказ 227 1942 года разошелся так же, как и приказ 270 1941 года. А результаты - отнюдь не одинаковы. Так что о каком ТТХ можно говорить? OlegM пишет:
цитататаки растпрстраняли в инете с британских сайтов
И получается, что сверхмощная с точки зрения ТТХ БиБиСи, проникнувшая, наверное, в каждый дом, проиграла каким-то сайтам, которые еще найти надо. О каком же ТТХ СМИ вы говорите?
Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
Отправлено: 01.02.06 00:13. Заголовок: Re:
Panzer пишет:
цитатаНет, просто на ключевых участках.
Но таки в десятки раз! :) Panzer пишет:
цитатаМалая нагрузка, приложенная в определенном месте, способна разрушить конструкцию.
Ты мне еще начни сейчас про резонанс рассказывать Panzer пишет:
цитатаЕсли хочешь, я повторю цифру.
Сделай хоть раз милость Panzer пишет:
цитатаЭто были офицеры, уже командовавшие частями в 1941 году.
Обстоятельства, по которым они оказались за линией фронта известны?Откуда их призывали? Может из партизанских отрядов? Panzer пишет:
цитатаЕсли тебе интересно - открой тему "Фуззи-вуззи и мораль". А мне просто нравится приведенный Марко Поло художественный пример ситуации. ПОэты, конечно, гиперболизируют... но по поводу гипербол Киплинга-то хоть ты меня не критикуй. Я у него за плечом не стоял и в ухо ему не диктовал. И Солонина - уж поверь мне - он тоже не читал, а писал, наверное, из своей головы. И Бешанова он не читал. И Лазарчука тоже.
Ты считаешь опусы Бешанова и Солонина художественными произведениями? Тогда, вычеркивай их из списка своих источников. Что касается Киплинга с Лазарчуком-еще раз повторяю: sas пишет:
цитатаА здесь идет серьезный разговор, а не обсуждение художественных достоинств стихотворений Киплинга.
ОТкрывай тему-художественные достоинства стихотворения "Фуззи..."-там и поговорим, чтобы тебе стало совсем сухо и комфортно, я приведу тебе кусочек другого, ЕМНИП тоже британского , стихотворения, за буквальную точность цитаты и пунктуацию не ручаюсь, но звучит примерно так: На все ваши вопросы У нас готов ответ- У нас "Максимов" много, У вас "Максимов" нет.
цитатаХарактерно, что исламский фанатизм по настоящему развился только в 80-х. Когда палестинцы в 70-х только начинали самоубийственные теракты, то желающих погибнуть за Аллаха среди арабов почему-то не было. Пришлось импортировать камикадзе из "Японской Красной Армии" - там ещё самурайский дух не выветрился. А сейчас наоборот - арабы совершают самоубийственные теракты пачками, а японцы не рвуться. Не знаю почему у арабов так мозги закрутило.
Это как раз неплохо известно. Я по долгу службы несколько лет отслеживал проблему с терроризмом во всём мире. Так что арабскую ситуёвину изучал хотя и по чужим публикациям, но со всех концов и во всех ракурсах.
Щедрое ($10 тысяч от Саддама Хусейна, а затем и $25 тысяч от саудовских шейхов) финансирование семьи покойника. Плюс дикое перенаселение, при котором любая семья может избавиться от доброй половины детей, чтобы лучше прокормить всех остальных. Плюс преступное поведение собственных правителей, систематически разрушающих любой успешный бизнес, дабы у подданных не было иного, кроме массовых (само)убийств, метода заработка (правда, правители скорее всего изначально не имели столь дальновидных замыслов -- просто бывшие террористы вроде Ясира Арафата сами не знают иных способов заработка, кроме расхищения благотворительных подачек и массового рэкета).
И, конечно, успехи прикладной психологии. Например, снять застарелую фобию (на что классическому психоанализу требуются годы) хороший мастер НейроЛингвистического Программирования может иной раз минут за 10-15 (я это испытал на своей шкуре). Так что превратить рядового дурака в отморозка сейчас можно без особых проблем.
Японцы со времён Японской Красной Армии изрядно разбогатели -- настолько, что сейчас (впервые за много поколений) появилась в доступных анализу количествах молодёжь, вовсе не намеренная всерьёз работать, а готовая лишь подрабатывать по мелочам, чтобы хватало денег на развлечения. Прикладная же психология там используется в рекламе столь концентрированно, что у многих сформировался инстинктивный иммунитет. В таких условиях терроризму трудно стать массовым.
P.S. У меня издох старый компьютер, а настройка нового займёт ещё добрую неделю -- одних почтовых архивов надо перенести под новые программы несколько сот папок. Поэтому если и смогу ответить комментаторам этого сообщения -- то ещё очень нескоро.
цитатаМне вообще та тема изначально представлялась как шпилька против предложенного мною голосования, причем шпилька надуманная и притянутая за уши. Сама идея Толстого - бессмысленна, и об этом там много было сказано. Да вы и сами понимаете, наверное, ее бредовость и неприменимость к реальности.
Вах! Куда делся Ваш Вами же хваленый юмор? А мысль Толстого - это Выша мысль о "морали и ТТХ", только очищеная от навешаной на нее маскировочной лапши! Читсая мвсль на уровне 2+2= ? - Вы на нее не стали отвечать, потому как она очевидно показывает бред всей Вашей затеи!
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
Замечания:
Отправлено: 01.02.06 11:43. Заголовок: Re:
Мораль - что собака все-таки лучше подходит на роль слепого исполнителя, чем человек - хотя я с одной тетькой говорил - ее (было ей тогда лет 10) в концлалере немцы догом травили! Они ему "Фас!" а он к съеживщемуся ребенку подбежит, понюхает - и виновато хвостом этак виляет - мол, не вижу противника! Так ничего не получилось у немцев (а потом подошел УКРАИНЕЦ - полицай, и с размаху ребенка- маленькую девочку - кованным сапогом...так рука у тетеньки и отсохла...)
В отсутствии у меня такого рода юмора вы могли убедиться еще во время прошлой войны. Bastion пишет:
цитатаА мысль Толстого - это Выша мысль о "морали и ТТХ",
Мысль Толстого не имеет ничего общего с моей. Но вы это наверное не поймете, потому что понять не хотите. Точно также как тогда не захотели посмотреть - кто что говорил, а сразу начали искать в моем лице происки темных сил.
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
Отправлено: 01.02.06 13:19. Заголовок: Re:
Panzer пишет:
цитатаА я ведь уже давал информацию - и ПТР, и пулемет, и 45-ка бьют "тройку" с одинаковой дистанции - 150-200 метров
ЕМНИП речь шла о 85мм или я что-то путаю? Кроме того боец с ПРТ или пулеметов в принципе может спрятаться, пропустить танки сбоку или даже над собой, а потом открыть огонь по следующей за ними пехоте. А что делать бойцу с 45мм орудием? Panzer пишет:
цитатаИ тем не менее, Хрущев игрой на грани фола добился удаления американских сил от границ СССР (базы в Турции помните?)
Т.е. Хрущев был смелее Кеннеди? На самом деле кто выиграл Карибский кризис и кто там струсил (или наоборот проявил благоразумие) это весьма спорный вопрос... Ну и раз уж Вы подняли тему МВ3 то скажите пожалуйста что важнее для победы в МВ3 ТТХ баллистических ракет или отвага ракетчиков? Panzer пишет:
цитатаПотому что хорошей пропаганде пофигу, идет она со страниц дивизионки, или вещается из каждого телевизора.
ТТХ пропаганды определяются далеко не только качеством телеприемников. Наиболее важный компонент это технологии мозгомойки т.е. работа психологов, социологов, спиченрайтеров, опросчиков, аналитиков и т.д. Это наука между прочим! И вкладываются в нее колоссальные бабки. Как Вы думаете сколько стоит 5минутный рекламный ролик? Распад СССР это хороший пример того как важны информационные ТТХ. Вроде хорошая была армия с давними боевыми традициями, дисциплиной, отвагой, героями, боевым опытом (Афганистан) и тут вдруг разбежалась... Никто ведь не бросился согласно приясяги "до последней капли крови защищать мою родину СССР" верно? А Вы говорите не ТТХ... Panzer пишет:
цитатаИ получается, что сверхмощная с точки зрения ТТХ БиБиСи, проникнувшая, наверное, в каждый дом, проиграла каким-то сайтам, которые еще найти надо. О каком же ТТХ СМИ вы говорите?
Информационная война в Англии выиграна ВВС. Пример проиграной информационной войны - Чечня 1991-1996. Валерий-Хан пишет:
цитатаМораль - что собака все-таки лучше подходит на роль слепого исполнителя, чем человек
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
Замечания:
Отправлено: 01.02.06 13:22. Заголовок: Re:
OlegM пишет:
цитатато скажите пожалуйста что важнее для победы в МВ3 ТТХ баллистических ракет или отвага ракетчиков
Важнее 1. Решимость применить оружие, даже если первой жертвой ответного удара станут твои жена и дети 2. Владение оружием - то есть способность его грамотно применить 3. Умение + опыт, помогающие избежать , например, "стартового паралича"...
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
Замечания:
Отправлено: 01.02.06 13:24. Заголовок: Re:
OlegM пишет:
цитатаСлепого да, но обычно нужны зрячие...
Вы что, голубчик?! Какие нахрен ЗРЯЧИЕ исполнители?! Да солдат обязан быть приставкой к винтовке - и знать свой маневр исключительно для того, чтобы грамотней ее применить - а уж по какой цели - по вражеской ли цепи противника или по безоружной толпе неприятеля - это дело отцов-командиров...
Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
Отправлено: 01.02.06 13:36. Заголовок: Re:
Валерий-Хан пишет:
цитата1. Решимость применить оружие, даже если первой жертвой ответного удара станут твои жена и дети 2. Владение оружием - то есть способность его грамотно применить 3. Умение + опыт, помогающие избежать , например, "стартового паралича"...
1. и 3. отрабатывается постоянными учениями. Исполнитель в бункере перестает отличаеть боевую тревогу от учебной. Все опреации доведены до автоматизма. 2. в случае ракетчика в шахте он является всего лишь приставкой (необязательной) к компьютеру. Валерий-Хан пишет:
цитатаДа солдат обязан быть приставкой к винтовке
Выстрелить из винтовки и попасть (!) гораздо сложнее чем выстрелить (нажать на кнопку) и попасть баллистической ракетой. А те кто проводят всю подготовительную работу (подготавливают "кнопку") вовсе необязательно даже солдаты, так инженера, расчетчики...
цитатаМысль Толстого не имеет ничего общего с моей. Но вы это наверное не поймете, потому что понять не хотите.
Да-да! Именно! Ваша мысль это именно мысль Толстого, он только ее четко сформулировал, а Вы этого понять не хотите, потому и не понимаете!
OlegM пишет:
цитатаНа самом деле кто выиграл Карибский кризис и кто там струсил (или наоборот проявил благоразумие) это весьма спорный вопрос... Ну и раз уж Вы подняли тему МВ3 то скажите пожалуйста что важнее для победы в МВ3 ТТХ баллистических ракет или отвага ракетчиков?
Ракетчики оказались совершенно аморальными типами! - Пока их везли на Кубу неоднократно заблевывали весь корабль
Генеральный секретарь Партии Феодальной Реакции, осн. в 1999 году.
Отправлено: 01.02.06 18:34. Заголовок: Re:
Слушайте чего я придумал на этот счет! Нельхзя ли вообще людей в ВМВ заменить собаками? Полуальтернатива: немецкое командование после значительных успехов советских гвардейских собак-взрывателей принимает в сентябре 1941 года кардинальное решение о создании спецкоманд собак-перехватчиков (в т.ч. женского, т.е. сучьего полу). Одновроеменно готовятся штурмовые батальоны СС из самых матерых и породистых собак. Собачьи подразделения немецких овчарок сбрасываются на парашютах в тылу противника, успешно занимают населенные пункты и отбивают атаки местной дворняжьей самообороны.
Военная проза:
"Слева раздалось клацанье зубов немецкой овчарки. Дружок снял предохранитель пистолета (вычеркнуть) - высунул нос из окопа и понюхал воздух. Судя по всему до противника оставалось метров двадцать. Сзади по центру разнесся долгий протяжный вой - сигнал майора Полкана к атаке. Дружок еще невидимый в кромешной темноте, но уже слышимый нюхом противника, с громким лаем бросился в атаку во главе взвода. Немецкий лай оглушил его, но это было только первое впечатление..."
И еще - у меня есть отличная фотография для этой альтернативы. Куда выслать для размещения здесь?
КСТАТИ ! Насчет «Сволочей» – в Союзе такого не было , а вот в Рейхе в 1943 г. создали «Зондеркоманду Гемфурт» для подростков-диверсантов 13-17 лет , в основном из числа сирот «неполноценных народов» ( то есть русских , украинцев , белорусов ) .
Абсолютно Несерьезный Тип, Таковым Прошу И Воспринимать...
Замечания:
Отправлено: 02.02.06 11:32. Заголовок: Re:
Магомед пишет:
цитатадля подростков
Читал я следственное дело одного МАЛОЛЕТНЕГО полицая...вишь, восхитил его вермахт! техника, мотоциклы!! байкер недоделанный...впрочем, малоросс..."Это много объясняет!" (с)
"Теперь он и тебя посчитал!"(с)"Козленок, который умел считать до десяти" :) Саш, ты мне откроешь тайну, как ты это сосчитал? или просто так, в запале спора сказал? :) sas пишет:
цитатаначни сейчас про резонанс рассказывать
Нет, тут ближе лавинообразный процесс роста усталостной трещины. Я серьезно. sas пишет:
цитатаСделай хоть раз милость
Да без проблем. В 1943-44 годах вторично были призваны 940 000 (девятьсот сорок тысяч) человек. См. "Гриф секретности снят". А вот тебе и обещанная парочка потерявшихся под юбкой красных командиров - это не лейтенанты - чего мелочиться, а? - это куда как интереснее: начальник артиллерии 24 А Мошенин командир 189 сд Чичканов Ну еще 376 (триста семьдесят шесть тысяч) осудили. Итого – 1 316 000 (миллион триста шестнадцать тысяч) человек которые "вдруг нашлись" Кстати, примечательный момент оттуда же, из "Гриф секретности снят": суммарное число всех категорий выбывшего личного состава: убитых, умерших, пропавших без вести, пленных, осужденных и отправленных в лагеря - не сходится с общим числом потерь РККА на 2 343 000 (два миллиона триста сорок три тысячи) человек. Сами авторы прямо объясняют такую нестыковку "значительным числом неразысканных дезертиров". Вот так вот, Саша. sas пишет:
цитатаОбстоятельства, по которым они оказались за линией фронта известны? Откуда их призывали? Может из партизанских отрядов?
Известны. Оказались в окружении, затем "осели" – либо сразу, либо когда немцы еще в 1941-м триста тысяч пленных по домам распустили, затем советские войска вернулись и их вновь призвали – нехрен здоровым мужикам по хатам сидеть. Партизанские отряды, переформировывавшиеся в 1943-44 в воинские части - это совсем другая статья. sas пишет:
цитатаТы считаешь опусы Бешанова и Солонина художественными произведениями?
У Солонина "всего лишь" 152 источника. И это не "желтая пресса". Разница между нами в том, что я книгу Солонина специально заказал по почте и прочел полностью - все пять частей и приложение. И я ее воспринимаю исходя из своей личной точки зрения, а не с перепева. И на www.airforce.ru работу Солонина я рассматривал не саму по себе, а читая так же и критику на нее. А сколько страниц ты сам прочел из Солонина? Из Бешанова? sas пишет:
цитатаНа все ваши вопросы У нас готов ответ- У нас "Максимов" много, У вас "Максимов" нет.
Вот молодец. А я уже думал задать провокационный вопрос: "сколько автоматического огнестрельного оружия было у суданцев?" А ты сам и ответил - "у вас "Максимов" нет". А теперь смотрим на текст Киплинга:
цитатаНо равен счет - мы присягнем, хоть Библию раскрой: Пусть потерял ты больше нас, ты смял британский строй!
OlegM пишет:
цитатаХрущев был смелее Кеннеди?
Хрущев был больше Кеннеди готов идти до конца. О политических и не только причинах этой готовности можно говорить много - но Хрущев четко показал, что он готов идти до конца и цена для него малозначима, показал он это очень и очень откровенно. Поэтому при худшем состоянии ядерной моши СССР по сравнению с США (на момент Карибского кризиса) Хрущеву удалось принудить более сильного противника к миру.
Вы ничего не путаете. Уланов указывает, что 85 мм были тем вундерваффе, обладание которым давало возможность солдатам (девочкам-зенитчицам) бесстрашно крушить немецкие танки всегда и везде. Но "вдруг" оказалось, что немецкие танки-тройки (лучшие в мире на 1941 год, по версии Уланова) бьет не только 85 мм, но и много чего еще, в т.ч. и ДШК, и 45-ки с 200 метров. Доказать, что дистанция боя зенитчиц с немецкими танками в Сталинграде, в городской застройке, была 1,5 км - на которой 45 мм бессильны, а 85 мм действительно ого-го! - доказать это Уланов не сумел. Фото позиции зенитчиц пообещал-пообещал, да и сделал вид, что запамятовал. Я это называю - мухлевал из расчета на дурачка. Впрочем, это его дело. OlegM пишет:
цитатаА что делать бойцу с 45мм орудием?
Бить с 200 метров. Если он не самоубийца - то из засады, ее низкий силуэт только на пользу. На всякий случай напомню, что 45-ку не только катали на руках, но и втаскивали на верхние этажи зданий. OlegM пишет:
цитатаТТХ пропаганды определяются далеко не только качеством телеприемников
То, что описываете вы - это морально-психологическая обработка. Вы оцениваете ее ТТХ, т.е. качество? А по какому параметру? Не по итоговому ли - по морально-психологическому состоянию "обрабатываемых"? OlegM пишет:
цитатаВыстрелить из винтовки и попасть (!) гораздо сложнее чем выстрелить (нажать на кнопку) и попасть баллистической ракетой
Да. Вспоминается интересная статья о малолетних солдатах в локальных войнах 20 века. "Ты убивал?" - "Нет!" - "Ты стрелял?" - "Да!" - "И что было?" - "Они просто падали, и все." Василий Зайцев (настоящий, а не из "Враг у ворот") рассказывал, что когда он первый раз поймал немцы в оптику - не смог выстрелить - у того было самое обыкновенное лицо. А у второго лицо оказалось то ли злым, то ли просто не понравилось. И он смог выстрелить. А второй раз убивать, видя человека через оптику до деталей - ему было уже не страшно. А потом - просто привычка. Рассказ Зайцева: "Увидел немца, который шел под руку с женщиной. Выстрелил в нее и она упала. Он наклонился над ней и я выстрелил в него. Красиво упали - крест-накрест" (сказано на совещании в Сталинграде, на котором снайпера делились опытом). Bastion пишет:
цитатаВаша мысль это именно мысль Толстого
Еще раз. Если вы так уж хотите "упростить" мою схему до "поединка Пересвета с Челубеем" - то это стоит сделать так: 1. выходят биться два бойца одинаковой силы и с одинаковым вооружением, например с топорами. Одному из них все кричат всё время - ты не сможешь! посмотри на него! он уже всех в округе в прошлых драках побил! У него мышцы кажись толще! кажись, бегает он быстрее! Топор у него тоже, наверное, острее! полководец, что тебя на бой послал - сам трус и брехун, и вчера тебе в рожу плюнул и батю твоего прибил! а сейчас ему на тебя плевать - вон он в крепости сидит! хрена ли ему! а ты тут сам на сам! за его шкуру отдуваешься (напомню, что противники и их топоры на самом деле совершенно одинаковы) 2. Второму противнику ничего подобного не кричат. Вопрос: кому проще одержать победу? Валерий-Хан пишет:
цитатаЧитал я следственное дело одного МАЛОЛЕТНЕГО полицая...вишь, восхитил его вермахт! техника, мотоциклы!! байкер недоделанный
Тоже уже приводил как пример: пацану в 15 лет хотелось повоевать - пострелять. Подался в лес к партизанам - те ему сказали - мал ишшо, вот тебе палка, ступай на пост. Увидишь немцев - стучи да ори погромче. Пацан обиделся и вернулся в село, пришел к полицаям - те ему винтовку дали - ходил он с нею гордый. Потом пришли наши, ну а он подрос уже к тому времени - призвали в армию. А в 1945-м, когда он в общем строю дошагал до конца - арестовали и посадили как пособника оккупантов. Нефиг было детские мечты лелеять - из настоящего ружья пострелять.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума