Отправлено: 30.01.06 20:23. Заголовок: Еще раз по вопросу о советско-германских переговорах в ноябре 1940

 Отправлено: 03.02.06 21:51. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Ловлю вас на слове. Вы видели немецкие оригиналы?

---

Magnum пишет:

цитата

---

Вы имели честь прочитать оригиналы этих писем на настоящем еврейском языке? Да/Нет? Так я и знал.

---

А Албанский учить не желаете?

 Отправлено: 03.02.06 21:52. Заголовок: Re:

Смельдинг внятно разъяснил свою позицию, и я уж было подумал, что надо ответить, есть ведь и предмет дискуссии, и субъект. Но пришел Владимир. Что ж, это его тема. Магнум, удачи Вам!

 Отправлено: 03.02.06 21:56. Заголовок: Re:

Ничего не понимаю. Об чем спор? Старый добрый Адольф Алоизович уморил 26,6 млн советских граждан как боями на фронтах, так и оккупационной политикой. Славные добрые эсесманы мала-мала пожгли белорусских деревенек и почистили восточные территории от лишней биомассы. Никто не спорит что в тактических целях Алоизыч мог не чистить биомассу, находя разлчные предлоги и перекраивая собственные майн кампфы. И коммунисты в тактических целях то дружили с буржуинами, то враждовали. Могли бы и немцы. Но они сделали то что сделали. Значит прекрасно знали что их целью является мочение в сортире энного количества русских свиней. Значит в любой момент когда у нацистов кусалка становилась бы достаточно сильной, от них можно было бы ждать очередной чистки.
После этого все рассусоливания про то что нацисты уважали русских и т.п. становятся смешными.
тут кто-то про Достоевского говорил? Про то что он кому-то нравился? Мне например нравятся крокодилы. очень нравятся. Я ими восхищаюсь. прекрасные создания. Но если я увижу крокодила на сафари, то я его пристрелю, из кожи сделаю бумажник, а из хвостового мяса сделаю шашлык, бо люблю бумажники из крокодиловой шкуры и хороший шашлычек.

 Отправлено: 03.02.06 21:58. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата

---

А Албанский учить не желаете?

---

Хорошая отмазка. Прям так и вспоминается история про знаменитую речь Черчилля, котоый хвалит Сталина, называя его залогом победы во Второй Мировой

 Отправлено: 03.02.06 22:00. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата

---

А Албанский учить не желаете?

---

Paraqitja e fundit si fisë apo form tjetër me të njëjtin emër?

 Отправлено: 03.02.06 22:33. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Ничего не понимаю. Об чем спор? Старый добрый Адольф Алоизович уморил 26,6 млн советских граждан как боями на фронтах, так и оккупационной политикой. Славные добрые эсесманы мала-мала пожгли белорусских деревенек и почистили восточные территории от лишней биомассы. Никто не спорит что в тактических целях Алоизыч мог не чистить биомассу, находя разлчные предлоги и перекраивая собственные майн кампфы. И коммунисты в тактических целях то дружили с буржуинами, то враждовали. Могли бы и немцы. Но они сделали то что сделали. Значит прекрасно знали что их целью является мочение в сортире энного количества русских свиней.

---

Более того, Алоизыч всячески противился созданию массовой РОА (что могло бы, боюсь, сильно ему помочь в начале) чуть ли не до самого конца. Наверное, от большой любви к славянам вообще и русским в частности.

 Отправлено: 03.02.06 22:43. Заголовок: Re:

Опять ошибка. Все путают ситуацию ДО и ПОСЛЕ 22 июня 41-го. А это разные вещи. Я уже писал, что расовая теория Рейха не более чем срез политической карты мира на текущий момент. Иначе с какого бодуна ВСЕ народы проживающие в Рейхе и на подвластных территориях кроме евреев и цыган в 43-м стали де факто арийцами?

 Отправлено: 03.02.06 22:55. Заголовок: Re:

на подвластных территорях, говорите? и Русские и белорусы в России и белоруссии? и узники концлагенрей на подвластной территроии?

 Отправлено: 03.02.06 22:56. Заголовок: Re:

Самое "умилительное", что мне приходилось видеть в своей жизни - это власовцы на радио "Свобода". Сидя плечом к плечу самизнаетескем, они очень "убедительно" разглагольствовали, что боролись исключительно с большевизмом (чума его забери!) в том числе под руководством Гитлера.
И самое удивительное, что эти - их коллеги - кивали головами.
О неудачном подборе материалов в Сборник Документов по Нюрнбергскому Процессу я упомянул к слову. И эту проблему мы с ув. Пашей уже обсуждали.
Ув. Magnum автоматически среагировал на слово "еврей", хотя речь шла больше о ЧЕРНОВИКЕ плана "ОСТ" (ну зачем составители упомянули, что чистовик не найден! этот факт следовало замолчать) и о казаках.

 Отправлено: 03.02.06 22:56. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Старый добрый Адольф Алоизович уморил 26,6 млн советских граждан

---

В данном случае это не самая удачная цифра. Нужно вычесть из этой суммы разных неполноценных киргизов, грузинов, узбеков, семитов, "западных славян"(С), католиков, униатов - оставить только светозарных славянских арийских русичей (как мой прадедушка или моя бабушка) - и уже вот этой цифрой тыкать и тыкать. Только не всем подряд. Вот в этой теме, например, как минимум два фольксдойче (не буду назовать имен, дабы избежать "перехода на личности"). Неудивительно, что они так жалеют о безвременно погибшем рейхе.

 Отправлено: 03.02.06 22:58. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Ничего не понимаю. Об чем спор?

---

Я тоже.

 Отправлено: 03.02.06 23:02. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Неудивительно, что они так жалеют о безвременно погибшем рейхе.

---

Да, я ГОРЖУСЬ своей немецкой четвертинкой. И турецкой осьмушкой тоже.
И это не мешает мне быть СОВЕТСКИМ человеком.

 Отправлено: 03.02.06 23:04. Заголовок: Re:

И мне одинаково жаль 26 миллионов советских людей и 8,4 млн. немцев.

 Отправлено: 03.02.06 23:13. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР

Кажется немцев 10 миллионов полегло. 8,4 это потери армии на восточном фронте. Без мирного населения, фольксштурма и других фронтов.
а 26 милионов это общие потери, из них 14 миллионов мирное население

 Отправлено: 03.02.06 23:18. Заголовок: Re:

Извиняюсь, только что нашел соответствующую статью. Точнее говоря, вспомнил о ней. click here

 Отправлено: 03.02.06 23:29. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата

---

Кажется немцев 10 миллионов полегло. 8,4 это потери армии на восточном фронте. Без мирного населения, фольксштурма и других фронтов.

---

это безвозрваные потери ( т.е. с пленными) а так же с учетом союзникови коллобрационистов

 Отправлено: 03.02.06 23:32. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

и Русские и белорусы в России и белоруссии? и узники концлагенрей на подвластной территроии?

---

И славянские рабы в Германии?

ВЛАДИМИР пишет:

цитата

---

Да, я ГОРЖУСЬ своей немецкой четвертинкой. И турецкой осьмушкой тоже.
И это не мешает мне быть СОВЕТСКИМ человеком.

---

А мне -- ещё и американцем. Правда, четвертинки-осьмушки у меня немного другие, но советским человеком я тоже остался.

ВЛАДИМИР пишет:

цитата

---

И мне одинаково жаль 26 миллионов советских людей и 8,4 млн. немцев.

---

Скажем так, жалко каждого конкретного человека (если он не какой-нибудь отморозок, конечно). Читаешь упомянутого Вами Ремарка -- жалеешь Гребера, хотя мой дед на фронте вполне мог бы его пристрелить.

Но вот когда, допустим, смотришь фильм о войне -- не можешь не делить сражающихся на "хороших парней" и "плохих", и "болеть" именно за "хороших". Это же относится и к фильмам о Гражданской войне в США.

 Отправлено: 03.02.06 23:35. Заголовок: Re:

Ахтунг! Ахтунг! Тема хорошая. С Пашей и прочими флеймерами здесь не спорим! Предупреждаю всех! В курилку на...х......

 Отправлено: 03.02.06 23:36. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

не можешь не делить сражающихся на "хороших парней" и "плохих"

---

легко

 Отправлено: 03.02.06 23:37. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата

---

С Пашей и прочими флеймерами

---

Я не более чем контрфлеймер.

 Отправлено: 03.02.06 23:38. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

легко

---

А за кого же болеть? Возможно, меня портит спортивное боление...

 Отправлено: 03.02.06 23:38. Заголовок: Re:

А тема о чем? О бессмысленности и ненужности советско-германской войны. И Гальдер пришел к тому же выводу. Может, это он Гитлера убедил в ЛНБВ?

 Отправлено: 03.02.06 23:41. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата

---

О бессмысленности и ненужности советско-германской войны

---

По большому счёту любая война бессмысленна и никому на фиг не нужна (солдатам в особенности).

 Отправлено: 03.02.06 23:42. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата

---

О бессмысленности и ненужности советско-германской войны.

---

С одной стороны 26 миллионов потерь и огромнейший материальный ущерб. Заодно вместо одного потенциального противника появился новый и гораздо более опасный враг. С другой стороны полный разгром и окупационные войска, с последующим разделом на три страны: ГДР, ФРГ и Австрия.

 Отправлено: 03.02.06 23:44. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата

---

Заодно вместо одного потенциального противника появился новый и гораздо более опасный враг

---

не вместо потенциального реальный а вместо реального - потенциальный

 Отправлено: 04.02.06 00:22. Заголовок: Re:

ВЛАДИМИР пишет:

цитата

---

И все-таки - где ЧИСТОВИК плана "ОСТ"?

---

До "чистовика" слава богу дело не дошло. Приведенный мной документ:

ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ «ВОСТОЧНОГО МИНИСТЕРСТВА» ПО ГЕНЕРАЛЬНОМУ ПЛАНУ «ОСТ»
Берлин, 27.4.1942
ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ГЕНЕРАЛЬНОМУ ПЛАНУ «ОСТ» РЕЙХСФЮРЕРА ВОЙСК СС

Датирован апрелем 1942 года, потом был Сталинград и немцам стало не до планов рассовой чистки СССР...