Отправлено: 16.01.06 20:51. Заголовок: Голосование: "Выбраковка" Дивова стала АИ!!!

Недавно перечитывал сей труд и обнаружил,что он уже вполне альтисторичен.Развилка там относится к 2005 году.Отсюда и вопрос...

 Отправлено: 16.01.06 21:27. Заголовок: Re:

Эндер пишет:

цитата

---

"Выбраковка" Дивова стала АИ!!!

---

Уря!

 Отправлено: 16.01.06 22:26. Заголовок: Re:

Нафиг-нафиг.

 Отправлено: 17.01.06 11:22. Заголовок: Re:

Эндер пишет:

цитата

---

Отсюда и вопрос...

---

Так что за вопрос-то ?

 Отправлено: 18.01.06 15:56. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Так что за вопрос-то ?

---

См.голосование...

 Отправлено: 18.01.06 20:51. Заголовок: Re:

Как и при любом опросе «общественного» мнения вопрос стоит некорректно. Я по этому на подобные вопросы не отвечаю.
Что значит жить в мире Выбраковки? Там ведь было несколько разных периодов.
1. Когда расстреливали всех «плохишей»
2. Когда всех уже расстреляли и стали искать кого бы еще (вроде собак и своих работников)
3. Когда «старых» выбраковщиков хотели тоже перестрелять. Наверняка, после этого нашли бы новые категории под расстрел.
4. После переворота очень быстро пришла к власти новая команда и начала вновь все переделовать (это понятно из пролога). Неизвестно как при этом жили нормальные люди.

 Отправлено: 19.01.06 02:53. Заголовок: Re:

Эндер пишет:

цитата

---

Развилка там относится к 2005 году

---

Почему к 2005? Я полагал, что к самому началу 00-х.

А вообще, изображенный в романе мир, несмотря на нагнетаемую нарочно тревогу, истерию мне объективно симпатичен. Я - средний гражданин, я не хочу волноваться за свое будущее. Да, хотел бы жить в этой полусоветской полуутопии.

 Отправлено: 19.01.06 05:55. Заголовок: Re:

Энсисо пишет:

цитата

---

Я - средний гражданин, я не хочу волноваться за свое будущее. Да, хотел бы жить в этой полусоветской полуутопии.

---

Я уже говорил в другой теме -- нафиг. Во-первых, "у нерусских не покупаем", во-вторых, отъём "неполноценных" детей у родителей. Утопия ещё та.

 Отправлено: 19.01.06 08:04. Заголовок: Re:

Насколько я помню роман, развилка там в конце 90х, а в 2005м происходят события самой книги.

 Отправлено: 19.01.06 15:12. Заголовок: Re:

Caleb пишет:

цитата

---

Насколько я помню роман, развилка там в конце 90х, а в 2005м происходят события самой книги.

---

"Январский путч" - 2005 г.Действие происходит в 2007г.Там,в приложениях,очень ясно всё расписано...

 Отправлено: 19.01.06 15:55. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата

---

Как и при любом опросе «общественного» мнения вопрос стоит некорректно. Я по этому на подобные вопросы не отвечаю.
Что значит жить в мире Выбраковки? Там ведь было несколько разных периодов.
1. Когда расстреливали всех «плохишей»
2. Когда всех уже расстреляли и стали искать кого бы еще (вроде собак и своих работников)
3. Когда «старых» выбраковщиков хотели тоже перестрелять. Наверняка, после этого нашли бы новые категории под расстрел.
4. После переворота очень быстро пришла к власти новая команда и начала вновь все переделовать (это понятно из пролога). Неизвестно как при этом жили нормальные люди.

---

А в чём некорректность?Подразумевается,что жить - значит быть свидетелем и соучастником событий с самого начала.Нет?

 Отправлено: 19.01.06 20:28. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Я уже говорил в другой теме -- нафиг. Во-первых, "у нерусских не покупаем", во-вторых, отъём "неполноценных" детей у родителей. Утопия ещё та.

---

Это плохое. Есть и много хорошего. В принципе, баланс соблюдается. Сейчас не соблюдается - в пользу плохого.

 Отправлено: 19.01.06 21:14. Заголовок: Re:

Эндер пишет:

цитата

---

Январский путч" - 2005 г.Действие происходит в 2007г

---

Таки АИ.

 Отправлено: 19.01.06 21:32. Заголовок: Re:

Эндер пишет:

цитата

---

А в чём некорректность?Подразумевается,что жить - значит быть свидетелем и соучастником событий с самого начала.Нет?

---

А приходит в голову тот момент, в конце - все счастливы, солнце светит. Добрый дядя милиционер девочку за руку ведет. Как говорил Штирлиц - запоминается последняя сцена.
Если честно, кто никогда ничего незаконого не делал? В выбраковку!

 Отправлено: 19.01.06 21:44. Заголовок: Re:

Уже было: http://swalka.fastbb.ru/index.pl?1-0-40-00000150-000-0-0-1118348537

 Отправлено: 19.01.06 23:01. Заголовок: Re:

Энсисо пишет:

цитата

---

Это плохое. Есть и много хорошего.

---

Дискриминация и евгеника -- это такое "плохое", которое "хорошим" не уравновесить... ИМХО, конечно.

 Отправлено: 19.01.06 23:51. Заголовок: Re:

Pasha

Да уж нет уж. Нам, русским фашистам - привычно.

 Отправлено: 20.01.06 16:51. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Я уже говорил в другой теме -- нафиг. Во-первых, "у нерусских не покупаем", во-вторых, отъём "неполноценных" детей у родителей. Утопия ещё та.

---

"что нормалуздорово, то политкорректу смерть". кроме, ПМСМ, искуственно нагнетаемой автором в угоду отечественным единомышленникам м-ра Паши истерии, рефлексии и конечного краха (заметим в скобках, что о неэффективности политики Выбраковки мы знаем от очередных реформаторов, а как эта сволота умеет врать - никому особенно объяснять ненадо), мне в этом мире нравится все.
вот только подчеркнуто искуственный типаж либераста-антисемита, мягко говоря, удивляет.
Энсисо пишет:

цитата

---

Pasha

Да уж нет уж. Нам, русским фашистам - привычно.

---

 Отправлено: 20.01.06 19:52. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

(заметим в скобках, что о неэффективности политики Выбраковки мы знаем от очередных реформаторов, а как эта сволота умеет врать - никому особенно объяснять ненадо),

---

Если все было так хорошо, откуда взялись реформаторы? Просто заменой руководящего состава (по книге в результате путча) объяснить нельзя. Ну, написали бы в газетах, что один умер(остальных и упоминать не нужно) и будет другой. Видимо, все таки были экономические проблемы.

 Отправлено: 20.01.06 21:24. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

кроме, ПМСМ, искуственно нагнетаемой автором в угоду отечественным единомышленникам м-ра Паши истерии, рефлексии и конечного краха

---

Мне и без этого было ясно, что цена миру Выбраковки, как говорил пан Паливец -- ...

Cмельдинг пишет:

цитата

---

мне в этом мире нравится все.

---

...пока вы русский, и пока у ваших детей нет отклонений.

Как всегда, утверждения моих оппонентов достаточно, я бы сказал, условны -- тогда как мои не зависят от таких глупостей, как пятая графа.

 Отправлено: 21.01.06 03:00. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Дискриминация и евгеника

---

А, учитывая, что Cмельдинг пишет:

цитата

---

о неэффективности политики Выбраковки мы знаем от очередных реформаторов

---

они там именно такие, что
Pasha пишет:

цитата

---

хорошим" не уравновесить

---

?
Может в самом деле прочитать стоит? Это не детская сказка типа многотомной эпопеи про П. Кречета (который президент)?

 Отправлено: 21.01.06 08:35. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

Может в самом деле прочитать стоит?

---

Стоит.

Маруся пишет:

цитата

---

Это не детская сказка типа многотомной эпопеи про П. Кречета (который президент)?

---

Нет, на сказку это не похоже.

 Отправлено: 21.01.06 11:51. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Во-первых, "у нерусских не покупаем",

---

Энсисо пишет:

цитата

---

Это плохое

---

и чего плохого, блин?! тов. политкоры, читайте по губам - НЕ ПОКУПАЕМ! Их не режут, не депортируют, у них просто не покупают, обращаясь на сорок порядков ласковей, чем режимы бол-ва стран бывшего сесеера с русскими!

 Отправлено: 21.01.06 12:36. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

"у нерусских не покупаем",
Энсисо пишет:
цитата
Это плохое
и чего плохого, блин?! тов. политкоры, читайте по губам - НЕ ПОКУПАЕМ! Их не режут, не депортируют, у них просто не покупают,

---

А давайте политкорректность в сторону и просто порасуждаем.
Цитата из «Выбраковки»
«задняя дверь открылась, и внутрь шагнул некто, судя по выражению лица - хозяин. Гусев присмотрелся, вздохнул, пробормотал Извините у нерусских не покупаем и потопал к соседней палатке».
1. В палатке сидит русский продавец. Т.е возможность обойти всегда есть.
2. Он определил хозяина «по выражению лица». Если не спорить лишь бы спорить - может это не хозяин?
3. В России живут не только русские, но и всякие татары, казахи или не дай бог евреи. Нерусский определяется по паспорту или по морде?
4. Кто-то спрашивал откуда проблемы в экономике? А в компаниях, где хозяин нерусский - официально русский. Зарплату платить надо? Товар дороже. Плюс уже нарушения УК или еще каких то постановлений. Возможность для взяток и для выбраковки.
5. А подъема национализма в ответ в каком нибудь Татарстане или Башкирстане не было? Типа у русских не покупаем?
Это я с ходу написал. А по ходу вопрос возник. В книге ясно написано, что выбраковка работала в основном по городам. В деревне можно было отсидеться. Вот интересно, стало ли лучше жить в деревне с приездом бандитов.

 Отправлено: 21.01.06 18:31. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

и чего плохого, блин?! тов. политкоры, читайте по губам - НЕ ПОКУПАЕМ! Их не режут, не депортируют, у них просто не покупают, обращаясь на сорок порядков ласковей, чем режимы бол-ва стран бывшего сесеера с русскими!

---

1.Запрет на профессию (в данном случае -- продавца) есть дискриминация. Не пытайтесь меня убедить в том, что политика "у русских не покупаем" вас бы не возмутила.

2.Какое отношение нерусские, живущие в России, имеют к "режимам бол-ва стран бывшего сесеера"???

grisha пишет:

цитата

---

А подъема национализма в ответ в каком нибудь Татарстане или Башкирстане не было? Типа у русских не покупаем?

---

Сейчас ответят: "а нас-то за что?"

 Отправлено: 21.01.06 18:36. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата

---

Нерусский определяется по паспорту или по морде?

---

Я думаю, что по морде. Кроме того, вполне возможно, что "у нерусских не покупаем" -- это не официальная государственная политика, а просто некий псевдопатриотический принцип, пропагандируемый правительством, но выполняемый (или нет) каждым отдельным сознательным (или нет) псевдопатриотом... Хотя, конечно, и в этом случае нерусскому в России не позавидуешь...

Причём я не уверен, есть ли в этой России свобода выезда (кажется, упоминается, что Маринина уехала, но чуть ли не путём побега). Если свободы выезда нет, то нерусским в России совсем плохо -- и дискриминируют, и уехать не дают. "Завидна жизнь Борисовых людей!"(с)

 Отправлено: 21.01.06 20:11. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Хотя, конечно, и в этом случае нерусскому в России не позавидуешь...

---

Паша, щас нацики тебе напомнят про наглого азера из книги, и скажут, шо вреш

 Отправлено: 21.01.06 22:30. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Паша, щас нацики тебе напомнят про наглого азера из книги, и скажут, шо вреш

---

Ага, можно подумать, от дискриминации у него наглости поубавится... Только хуже будет...

И, кстати, с ним там главный герой очень уж жестоко обошёлся, насколько я помню...

 Отправлено: 21.01.06 22:44. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

можно подумать

---

можно

 Отправлено: 22.01.06 23:10. Заголовок: Re:

По Голосованию. Хотел бы жить в таком Мире, но без новых революций. И работать либо честным бизнесменом либо выбраковщиком.

 Отправлено: 23.01.06 10:35. Заголовок: Re:

Одной из основных фишек Выбраковки является на "чекист в кожанке" и не зачистка даунов, а медикаментозный допрос. Такой допрос используется во многих произведениях. А той же ИАСЛ или у Буджольд. А вообще какие перспективы у подобных методов?

 Отправлено: 23.01.06 12:39. Заголовок: Re:

Lord Svarog пишет:

цитата

---

И работать либо честным бизнесменом либо выбраковщиком.

---

Ну и разбросец,однако...

 Отправлено: 23.01.06 20:50. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата

---

А вообще какие перспективы у подобных методов?

---

Пока оччень слабые

 Отправлено: 23.01.06 21:14. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Пока оччень слабые

---

Я в теории. Вот изобретут завтра такую штуку, как ею пользоваться будут? Ну всякие тотолитарные страны ясно. Противников выяснять и преступников. А вот "демократические" страны? С одной стороны в перспективе резкое падение числа осуждённых невинно, с другой "права человека" там всякие.

 Отправлено: 23.01.06 21:42. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата

---

С одной стороны в перспективе резкое падение числа осуждённых невинно, с другой "права человека" там всякие.

---

Тут пару раз обсуждалось. Процессуально - надо 100%, 99.999 не хватит. Если не вредит здоровью и 100% - можно в любой стране. Иначе в демстранах - токо с согласия обвиняемого "у вас есть право молчать"...

 Отправлено: 23.01.06 22:43. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Иначе в демстранах - токо с согласия обвиняемого "у вас есть право молчать"...

---

Не совсем, т.к. есть суд присяжных, то они нежелание воспользоваться средством будут трактовать как признание вины. Поэтому вся старая система сохранится. Внесут изменения в процедуру аппеляции.

 Отправлено: 24.01.06 17:30. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Не пытайтесь меня убедить в том, что политика "у русских не покупаем" вас бы не возмутила.

---

Паша, Вы когда-либо от меня - АДРЕСНО от меня - слышали стенания про "несчастных русскоязычных" и подлых прибалтийских фОшЫстов? Каррячие припалтийские паарни, надо отдать им должное, проводили подобную политику много лет, еще в совке. молодцы. у них учиться надо.
Pasha пишет:

цитата

---

grisha пишет:

цитата

А подъема национализма в ответ в каком нибудь Татарстане или Башкирстане не было? Типа у русских не покупаем?




Сейчас ответят: "а нас-то за что?"

---

не отвечу. во-первых, если для Гриши упомянутая политика в татарстанах - часть "Выбраковки", а не мира за окном - он пришелец из какой-то счастливой АИ. во-вторых - я отчетливо знаю, за что. За то, что дураки. были в древнем Израиле всплески иевусейского или еще какого национализма?есть в юэсее всплески могиканского или апачского национализма? учиться, учиться надо у передовых светочей демократии!!!

 Отправлено: 24.01.06 19:04. Заголовок: Re:

У Авраменко было (правда в далеком будующем) - 100% полиграф только ПОСЛЕ обвинительного приговора. Так сказать последняя аппеляция.

 Отправлено: 24.01.06 19:13. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

если для Гриши упомянутая политика в татарстанах - часть "Выбраковки", а не мира за окном - он пришелец из какой-то счастливой АИ.

---

Мы ведь книгу обсуждаем, а не политику. А по книге в России тишь и благодать. Все довольны.

 Отправлено: 24.01.06 21:43. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата

---

Все довольны.

---

Даже нерусские

 Отправлено: 26.01.06 05:48. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

Паша, Вы когда-либо от меня - АДРЕСНО от меня - слышали стенания про "несчастных русскоязычных" и подлых прибалтийских фОшЫстов? Каррячие припалтийские паарни, надо отдать им должное, проводили подобную политику много лет, еще в совке. молодцы. у них учиться надо.

---

И вас совершенно не задевает подобная, с позволения сказать, политика в отношении русских???

Cмельдинг пишет:

цитата

---

учиться, учиться надо у передовых светочей демократии!!!

---

У нацистов тоже? Не забывайте, они не только зловредных евреев гнобили, но и ваших (и моих, кстати, тоже) славянских соплеменников...

 Отправлено: 01.02.06 16:27. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

И вас совершенно не задевает подобная, с позволения сказать, политика в отношении русских???

---

ПОДОБНАЯ? а не-а. Меня несколько раздражжает, что "нации", кои мы (с немцами и шведами) совокупным усилиями вытащили из болот, теперь выеживаются, но... кто виноват-то? и посмотрите,как эти типы относятся к немцам, к шведам - так же, как к русским? не-а. плетку строгого хозяина хорошо помнят, хозяину, позволявшему кушать со стола - гадят на кровать, вам любой кинолог подтвердит. мы им слишком много позволяли, они обнаглели - кто виноват? Наконец, Вы, мистер Паша, совсем-таки ни на что не обращаете внимания, когда смотрите на карту? вот чуть-чуть юго-восточнее каррячих припалтийских коссутаарств? такая небольшая страна. Россия называется. Граница вроде не закрыта. Места до дуру. работы до дуру. если отношение к русским НАСТОЛЬКО плохо, если настолько впадлу - пожалте. однако не едут. У нас году в 1999 приезжала старушка из Эстонии. Ага. не банкирша, не депутатка, простая русская пенсионерка. в пересчете на нашу валюту ее пенсия была - 2000 рублей. ТОГДА. и не осталась она, вернулась назад, в ужасную Эстонию. А если тебе колбаса дороже русской чести - кто ж тогда виноват, если предпочитаешь утираться - и жевать? Напомню, сколько евреев, когда возникло государство Израиль, рванулось в Палестину. В основном - с хлебных и непыльных мест. Про унижения... после 45 года, особенно на западе, человек, оскорблявший еврея за то, что он еврей, был политическим и экономическим самоубийцей. А вот из мест, где русских реально притесняют - ну не едут русские люди в Россию!!!
Одно из двух - или быть русским в России хуже, чем русским в эстляндии и латьгалии. Либо эти "русскоязычные" жить в России не хотять, хотять платить налоги эстляндиям, а Россия чтоб их интересы в эстляндиях защищала, и как их назвать после этого?Вам, Паша, какой вариант нравится?

 Отправлено: 01.02.06 18:12. Заголовок: Re:

Ымы указал прошлое обсуждение. Книжка дурная, короче. Для совков.

 Отправлено: 01.02.06 18:39. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Книжка дурная

---

Если книга вызывает обсуждение она не дурная. Не бывает у разных людей одинаковых мыслей. Если ВСЕ говорят - дерьмо, тогда читать не стоит. Гневно брызгая слюной - некоторые имеют наглость переводить фантастику на современную политику. ПОЛИТИКУ В КУРИЛКУ!!!

 Отправлено: 01.02.06 21:45. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

Вы, мистер Паша, совсем-таки ни на что не обращаете внимания, когда смотрите на карту? вот чуть-чуть юго-восточнее каррячих припалтийских коссутаарств? такая небольшая страна. Россия называется. Граница вроде не закрыта. Места до дуру. работы до дуру. если отношение к русским НАСТОЛЬКО плохо, если настолько впадлу - пожалте. однако не едут.

---

А почему, собственно, человек обязан покидать родные места и куда-то ехать? А не добиваться равных прав у себя дома?

Или вы полагаете, что каждый человек имеет право на человеческое обращение только на своей "исторической родине"? То есть, по-вашему, правильная идеология для каждого человека -- это некая разновидность сионизма? Россия -- для русских, Израиль -- для евреев, Латвия -- для латышей и так далее?

 Отправлено: 01.02.06 22:11. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

некая разновидность сионизма?

---

ЕМНИП, ето звать суперматизм

 Отправлено: 02.02.06 10:57. Заголовок: Re:

Насколько я понимаю, русские из Прибалтики не едут потому что надеются вместе с этой Прибалтикой въехать в Евросоюз

 Отправлено: 02.02.06 14:41. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата

---

ПОЛИТИКУ В КУРИЛКУ!!!

---

И даже там нас настигнет Альтернатор!...И небо с овчинку покажется!!!

 Отправлено: 03.02.06 09:04. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата

---

Гневно брызгая слюной - некоторые имеют наглость переводить фантастику на современную политику. ПОЛИТИКУ В КУРИЛКУ!!!

---

Коллега, я так рассердился, что чуть было не обозвал Вас инт...гентом. пришлось уйти с форума, остыть до приемлимых в обществе порядочных людей выражений. так вот, коллега, допускаю, что Вы умнейший человек, но в этом посте данное Ваше качество ну НИКАК не отразилось. идет речь о социально-политической алтернативе. в сабже альт-на именно политика. причем вопрос ставится - хотели ли бы мы жить в этом мире и почему. то есть предпочтительней та политика или эта? и как Вы предлагаете обойтись в этом обсуждении без политики?

 Отправлено: 03.02.06 11:08. Заголовок: Re:

поэтому РУКИ ПРОЧЬ ОТ ПАШИ!

 Отправлено: 03.02.06 13:12. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

вопрос ставится - хотели ли бы мы жить в этом мире и почему. то есть предпочтительней та политика или эта?

---

Я согласен с первой половиной вопроса. С этой (реальной) политикой не согласны и так все. Только по разным причинам. С той (фантастической) политикой сравниваться нельзя, до тех пор, пока не будет сыворотки правды (как в книге). Без нее все построение пустое место.

 Отправлено: 03.02.06 14:05. Заголовок: Re:

Да, естественно. Прекрасное произведение и замечательный мир.

 Отправлено: 03.02.06 21:31. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

поэтому РУКИ ПРОЧЬ ОТ ПАШИ!

---

И от Смельдинга.

Han Solo пишет:

цитата

---

Да, естественно. Прекрасное произведение и замечательный мир.

---

Надеетесь, что сербов приравняют к русским?

 Отправлено: 03.02.06 23:20. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

что сербов приравняют к русским?

---

Не понял. Я вообще-то русский, серб у меня один прадедушка был.

К тому же уж чего-чего, а нацизма в Выбраковке точно нет. "у нерусских не покупаем" - это экономическаямера против определенной социальной страты, стремление выдавить из страны некоторых нежелательных лиц - безо всякого насилия, кстати. Вот если бы было "нерусских не берем на работу" и набор прочих соответствующих лозунгов - тогда да, дискриминация.

 Отправлено: 03.02.06 23:30. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

нацизма в Выбраковке точно нет

---

терминология... Да и глупо - скоко в РФ нерусских, 20% наберецца?

 Отправлено: 03.02.06 23:48. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

Не понял. Я вообще-то русский, серб у меня один прадедушка был.

---

Вот приезжает Ваш прадедушка, а у него ничего не покупают. Обидно, да?

Han Solo пишет:

цитата

---

"у нерусских не покупаем" - это экономическаямера против определенной социальной страты, стремление выдавить из страны некоторых нежелательных лиц

---

Иными словами, "нежелательность" человека определяется исключительно его этническим происхождением... Комментарии излишни.

Han Solo пишет:

цитата

---

безо всякого насилия, кстати. Вот если бы было "нерусских не берем на работу" и набор прочих соответствующих лозунгов - тогда да, дискриминация.

---

Человек лишается работы торговца лишь потому, что он не русский. И Вы полагаете, что это справедливо?

krolik пишет:

цитата

---

терминология... Да и глупо - скоко в РФ нерусских, 20% наберецца?

---

Евреев в Германии и 20% не было, однако нацизму это не мешало. Напротив, помогало.

 Отправлено: 04.02.06 15:52. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Человек лишается работы торговца лишь потому, что он не русский.

---

Пусть займется чем-нибудь другим. А не нравится - не лезь со своим уставом в чужой монастырь.

Pasha пишет:

цитата

---

"нежелательность" человека определяется исключительно его этническим происхождением...

---

Сферой деятельности + этническим происхождением. Никто ничего не имеет против азера-ученого или врача, да. А азер-торговец в 99,9% случаев связан с этнической мафией.

 Отправлено: 05.02.06 07:12. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

Пусть займется чем-нибудь другим.

---

Представьте, что завтра Вам говорят: "а ну займись чем-нибудь другим". Все профессиональные знания, навыки, опыт -- в унитаз...

Han Solo пишет:

цитата

---

А не нравится - не лезь со своим уставом в чужой монастырь.

---

Что значит "чужой"??? Если человек -- гражданин страны, то эта страна -- "его монастырь", а не "чужой".

Han Solo пишет:

цитата

---

Сферой деятельности + этническим происхождением. Никто ничего не имеет против азера-ученого или врача, да. А азер-торговец в 99,9% случаев связан с этнической мафией.

---

Не буду даже спрашивать у Вас ссылку на источник такой, с позволения сказать, статистики -- у Вас её всё равно нет. Замечу лишь, что речь идёт о ВСЕХ нерусских торговцах, а не только азербайджанцах.

И, кстати, как Вы предполагаете отделять русских от нерусских? Восстанавливать пятую графу? Заводить расовые отделы? А что будете делать с людьми смешанного происхождения (включая Вас, Хан)? Этническая дискриминация -- это не просто ящик Пандоры, это целый сарай...

 Отправлено: 10.02.06 17:48. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

Никто ничего не имеет против азера-ученого или врача, да. А азер-торговец в 99,9% случаев связан с этнической мафией

---

Каша у Вас какая...

 Отправлено: 10.02.06 19:16. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Каша у Вас какая...

---

1. т.Ымы - готовы ли Вы утверждать , что 99,9% азеров-торговцев никоим образом не связаны с перступными этническими сообществами, а именно - не выплачивают им "дани", не используют их для возврата задолжностей, выбивания с рынков торговцев иных национальностей, в первую голову русских и армян, и так далее?
2. Я именно ничего не имею против и Вагифа Аликперова...хотя здоровое чувство классовой ненависти у меня присутствует...

 Отправлено: 10.02.06 19:31. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

А что будете делать с людьми смешанного происхождения (включая Вас, Хан)?

---

Что касаеся МЕНЯ, дорогой т.! то право жить и работать в России, и я, и мои родные купили. КУПИЛИ. КУПИЛИ - ПОТОМ И КРОВЬЮ...ПРИЧЕМ СВОИМИ...
Pasha пишет:

цитата

---

Не буду даже спрашивать у Вас ссылку на источник такой, с позволения сказать, статистики -- у Вас её всё равно нет

---

1. Я работаю в организациях, связанных с безопасностью бизнеса, с 1995 года, был убиваем и сидел в Бутырке, значит, темой владею. Сообщаю Вам, что из более чем миллиона азеров, осевшик в Москве, платит налоги менее 150000 самых социализированных, остальные только гадят ...

 Отправлено: 10.02.06 21:15. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

Что касаеся МЕНЯ, дорогой т.! то право жить и работать в России, и я, и мои родные купили. КУПИЛИ. КУПИЛИ - ПОТОМ И КРОВЬЮ...ПРИЧЕМ СВОИМИ...

---

А выбраковщикам пофиг. У нерусских не покупаем -- и всё тут.

Валерий-Хан пишет:

цитата

---

из более чем миллиона азеров, осевшик в Москве, платит налоги менее 150000 самых социализированных, остальные только гадят ...

---

Уже не 99.9%. Учите арифметическую матчасть.

 Отправлено: 11.02.06 15:51. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Валерий-Хан пишет:

цитата

из более чем миллиона азеров, осевшик в Москве, платит налоги менее 150000 самых социализированных, остальные только гадят ...




Уже не 99.9%. Учите арифметическую матчасть.

---

И кто Вам, мистер, сказал, что те, кто НЕ ТОЛЬКО гадят, те НЕ ГАДЯТ вообще, и с этномафией не связаны? по-моему, не Хану надо арихметику учить, ох не Хану!

 Отправлено: 11.02.06 17:11. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

И кто Вам, мистер, сказал, что те, кто НЕ ТОЛЬКО гадят, те НЕ ГАДЯТ вообще, и с этномафией не связаны?

---

Пока вы не приведёте серьёзный источник со статистикой...

Cмельдинг пишет:

цитата

---

по-моему, не Хану надо арихметику учить, ох не Хану!

---

Возможно, её следует учить вам. Вы и вовсе убеждены в стопроцентной "виновности" всех нерусских, ибо полагаете их поголовное наказание справедливым...

 Отправлено: 13.02.06 15:28. Заголовок: Re:

Как Русский, коренной москвич и честный человек скажу следующее. То что Москва становится бакинским кварталом выноваты в первую очередь мы сами - русские Москвичи. Это наш город и мы тут за все отвечаем.

 Отправлено: 13.02.06 15:52. Заголовок: Re:

Lord Svarog пишет:

quote:

---

То что Москва становится бакинским кварталом выноваты в первую очередь мы сами - русские Москвичи.

---

Ваше предложения, т.Сварог?! Я лично ГОТОВ...серьезно! черно- афедронные еже достали....

 Отправлено: 13.02.06 21:43. Заголовок: Re:

Lord Svarog пишет:

quote:

---

русские Москвичи. Это наш город

---

Это город всех москвичей, а не только ваш.

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Я лично ГОТОВ

---

Что готов? Бить нерусских? Начните с себя.

 Отправлено: 14.02.06 13:20. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

Что готов? Бить нерусских? Начните с себя.

---

Я - гражданин России, здесь родился, за Отечество в чужих краях воевал, здесь живу и надеюсь здесь же умереть.
Это раз
Я работаю - на официально зарегистрированном предприятии, пролицензированном, выполняю полезную обществу работу - в частности, обеспечиваю безопасность таких объектов, как Федеральные энергетические сети
Это два
Я плачу налоги, воспитываю полезных будущих членов общества -это три.
Черножопый азер, гражданин Черножопии, нелегально прибыл в мой город, торгует гнильем без какого-либо разрешения, лицензии или санэпиднадзора, платя взятки - не платя налоги не за себя, не за сифилисных блядей-продавщиц-хохлушек...и что мне помешает настучать по асфальту его вонючей небритой рожей? только природная моя терпимость и доброта, которая с каждым днем уменьшается...а когда тебя, Паша, спекулятор ты наш биржевой, в очередной раз арабцы взорвут - уж тут мы поапладируем- это будет политкорректно...

 Отправлено: 14.02.06 13:36. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

Это город всех москвичей, а не только ваш

---

Проживаюших в нем легально, трудящихся на благо общества и платящих налоги...

 Отправлено: 14.02.06 20:43. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Я - гражданин России, здесь родился, за Отечество в чужих краях воевал, здесь живу и надеюсь здесь же умереть. Это раз
Я работаю - на официально зарегистрированном предприятии, пролицензированном, выполняю полезную обществу работу - в частности, обеспечиваю безопасность таких объектов, как Федеральные энергетические сети Это два
Я плачу налоги, воспитываю полезных будущих членов общества -это три.

---

В романе об этом ничего не сказано. "У нерусских не покупаем" -- и всё тут. Всё то, что вы перечислили, ещё не делает нерусского русским.

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Черножопый азер, гражданин Черножопии

---

Вы полагаете, что подобный лексикон делает вас более "русским"???

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

нелегально прибыл в мой город, торгует гнильем без какого-либо разрешения, лицензии или санэпиднадзора, платя взятки - не платя налоги не за себя, не за сифилисных блядей-продавщиц-хохлушек...

---

Это всё может и русский делать.

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

и что мне помешает настучать по асфальту его вонючей небритой рожей? только природная моя терпимость и доброта, которая с каждым днем уменьшается...

---

Вообще-то ещё есть и уголовный кодекс, ибо на доброту хулиганов и ксенофобов надежды как-то мало...

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

а когда тебя, Паша, спекулятор ты наш биржевой, в очередной раз арабцы взорвут - уж тут мы поапладируем- это будет политкорректно...

---

Во-первых, я программист. Во-вторых, напрасно ждёте ответного пожелания насчёт нового Беслана или Норд-Оста. Опускаться на ваш уровень я не собираюсь.

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Проживаюших в нем легально, трудящихся на благо общества и платящих налоги...

---

И при чём тут тогда этническое происхождение? Или все русские как один трудятся на благо общества и платят налоги, а все нерусские поголовно лафу гоняют?

 Отправлено: 14.02.06 20:46. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

трудящихся на благо общества и платящих налоги...

---

Дарагой, "на благо общества" - налоги А работает каждый "на себя".(То ись на кого-то, но за дэньги)

 Отправлено: 15.02.06 11:35. Заголовок: Re:

krolik пишет:

quote:

---

А работает каждый "на себя".(То ись на кого-то, но за дэньги)

---

Дорогой т.Кролик! Работать можно по разному - исполняя полезную социальную роль (например, оказывая услуги по охране) или антисоциальную роль - например, торгуя хохлушками на Ленинградском шоссе...просто второй путь (продавать отраву, снимать порнографию и тд не для меня, и не для моих друзей) правда, украинцу это очень сложно понять - для них ведь деньги не пахнут...

 Отправлено: 15.02.06 11:37. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

Это всё может и русский делать.

---

Может быть с точки удравшего в юсанию и может...но реальный русский этого не делает!

 Отправлено: 15.02.06 11:39. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

Вы полагаете, что подобный лексикон делает вас более "русским"???

---

Нет, просто если я вижу черножопого - я так и говорю - черножопый! без иносказания типа кавказовмосквепроживающий

 Отправлено: 15.02.06 11:42. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

Вообще-то ещё есть и уголовный кодекс

---

Вы, Паша, серьезно?! или совсем позабыли как продажный мент не только на палаточника глаза закроет, но и к школе террориста пропустит! нет, дело очищения Москвы - это будет дело рук обеспокоенных граждан, с применением товарищеского суда полковника Линча...

 Отправлено: 15.02.06 11:45. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

И при чём тут тогда этническое происхождение

---

ДА ПРИТОМ, вырезано цензурой, ЧТО ЕСТЬ ПОНЯТИЕ ЭТНИЧЕСКАЯ ПРЕСТУПНОСТЬ!! И нигериец в Москве - это наркотик, айзер - нелегальный торговец, хохлушка - проститутка...

 Отправлено: 15.02.06 15:01. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

нигериец в Москве - это наркотик, айзер - нелегальный торговец, хохлушка - проститутка...

---

кацап - политик

 Отправлено: 15.02.06 15:08. Заголовок: Re:

krolik пишет:

quote:

---

кацап - политик

---

ну а поскольку он же и як цап - то и политику ведет , как настоящий полорогий...

 Отправлено: 15.02.06 15:09. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

ДА ПРИТОМ, вырезано цензурой, ЧТО ЕСТЬ ПОНЯТИЕ ЭТНИЧЕСКАЯ ПРЕСТУПНОСТЬ!!

---

"...Что такое детская преступность?Это преступления против детей?..."(А. и Б. Стругацкие,"Обитаемый остров")

 Отправлено: 15.02.06 15:19. Заголовок: Re:

"Велик могучим руский языка"(с)

 Отправлено: 15.02.06 18:49. Заголовок: Re:

Эндер пишет:

quote:

---

"...Что такое детская преступность?

---

Да тут меня Паша - вырезано 12 страниц самоцензурой- меня в конец разозлил...либо он просто - вырезано самоцензурой? Либо в противном случае вырезано самоцензурой...
Ну нельзя больше терпеть в сердце России черножопых паразитов - которые мало того что гадят, смердят и воняют, но и стараются навязать нам свой мерзкий образ черножопой жизни - то есть коррупция, трайбаллизм, наркомания...вон из Москвы, вон из России- чемодан, ищак, кишлак!

 Отправлено: 15.02.06 18:51. Заголовок: Re:

krolik пишет:

quote:

---

"Велик могучим руский языка"(

---

Правильно, сынку, учи...когда вконец загнется нэнька...ще не вмерла Украина, но душок уже дала...приедешь в Москву - доверю тебе дачный нужник чистить...если в конкурсе победишь...

 Отправлено: 15.02.06 20:44. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Правильно, сынку, учи

---

Иды до биса, у мене тато нормальний, а не якась /вырезано самоцензурой/

 Отправлено: 16.02.06 17:28. Заголовок: Re:

krolik пишет:

quote:

---

Иды до биса,

---

Друже хохол! Нэ лякайся...Усе гарно будэ...

 Отправлено: 16.02.06 17:28. Заголовок: Re:

как странно... я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Валерий-Ханом.

 Отправлено: 16.02.06 20:59. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

quote:

---

Нэ лякайся...Усе гарно будэ...

---

Та не лякаюсь
Cмельдинг пишет:

quote:

---

я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Валерий-Ханом.

---

С ЖЫДОМ?

 Отправлено: 16.02.06 21:15. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Может быть с точки удравшего в юсанию и может...но реальный русский этого не делает!

---

Это что, новый субэтнос -- "реальные русские"?

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Нет, просто если я вижу черножопого - я так и говорю - черножопый! без иносказания типа кавказовмосквепроживающий

---

Дык и антисемит, когда видит вас или меня, так и говорит -- "жид"! без иносказания типа "лицо еврейской национальности"...

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

И нигериец в Москве - это наркотик, айзер - нелегальный торговец, хохлушка - проститутка...

---

А с точки зрения антисемита еврей -- это олигарх... Вы согласны?

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Да тут меня Паша - вырезано 12 страниц самоцензурой- меня в конец разозлил...

---

Интересно, каким образом? Может быть, я обвинял в смертных грехах какие-то народы? или использовал выражения, оскорбляющие достоинство вас и ваших родных и близких? Тогда извините...

Ах, нет, пардон -- это же делали именно ВЫ!!!

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Ну нельзя больше терпеть в сердце России черножопых паразитов - которые мало того что гадят, смердят и воняют, но и стараются навязать нам свой мерзкий образ черножопой жизни - то есть коррупция, трайбаллизм, наркомания...вон из Москвы, вон из России- чемодан, ищак, кишлак!

---

Вы по-прежнему отказываетесь рассуждать логически и пояснить, что же конкретно вам не по душе -- паразитизм (которого хватает и среди "беложопых") или "черножопость" (но тогда чем вы лучше любого нациста?)

 Отправлено: 16.02.06 21:21. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Правильно, сынку, учи...когда вконец загнется нэнька...ще не вмерла Украина, но душок уже дала...приедешь в Москву - доверю тебе дачный нужник чистить...если в конкурсе победишь...

---

А потом удивляются, почему распался Союз...

Cмельдинг пишет:

quote:

---

как странно... я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Валерий-Ханом.

---

Не странно.

krolik пишет:

quote:

---

С ЖЫДОМ?

---

Если кто-то говорит, что нерусских надо мочить, то Смельдинг только за в любом случае. Сперва с Валерием-Ханом согласится, а потом его же и замочит.

 Отправлено: 16.02.06 21:22. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

рассуждать логически

---

Паша, твоя наивность просто умиляет...

 Отправлено: 16.02.06 21:24. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

почему распался Союз

---

и почему его не любят типа с такими хоцца в одной стране

 Отправлено: 16.02.06 21:27. Заголовок: Re:

krolik пишет:

quote:

---

Паша, твоя наивность просто умиляет...

---

Меня самого умиляет...

krolik пишет:

quote:

---

типа с такими хоцца в одной стране

---

В своё время (оранжево-революционное) Граф со всей душой заявил об украинцах что-то типа "эти придурки не понимают, что Западу они не нужны, и только для русских они родные". А ещё до Графа фельдкурат Кац произнёс во время проповеди великую фразу "помните, скоты, что вы люди".

 Отправлено: 16.02.06 21:32. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

эти придурки не понимают, что Западу они не нужны, и только для русских они родные

---

не, я не родственник графьев

 Отправлено: 16.02.06 22:31. Заголовок: Re:

krolik пишет:

quote:

---

не, я не родственник графьев

---

А вот Динлин тебя русским считает.

 Отправлено: 16.02.06 22:44. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

quote:

---

А вот Динлин тебя русским считает.

---

Надеюсь это у него прошло

 Отправлено: 17.02.06 12:40. Заголовок: Re:

http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?place=nonews&mid=7357823
Вот самая последняя статистика.
Странные все-таки г.г. Кролик и Паша...им говорят, что волка бьют не за то что сер, а за то, что овцу съел...а они просто делают вид, что чечен или иной черножопый не нравиться формой носа...как было бы хорошо отправить указанных т.черножопокавказовмосквепроживающих под бок указанным выше господам!
Кстати, г. Паша - в одном из постов Вы называете себя биржевым брокером, в другом - программистом...Вы уж выберете что-то одно ...или может, для простоты называть Вас .....

 Отправлено: 17.02.06 18:34. Заголовок: Re:

krolik пишет:

quote:

---

Cмельдинг пишет:

quote:

Нэ лякайся...Усе гарно будэ...

---

Не писал
Pasha пишет:

quote:

---

Если кто-то говорит, что нерусских надо мочить, то Смельдинг только за в любом случае

---

едрить... ведь русским языком былоговорено - "у нерусских _не покупаем_"!!! Так нет, надо м-ру Паше перевернуть все с ног на голову, приписать мне то, чего сроду не говорил, и т.д.
Валерий-Хан пишет:

quote:

---

или может, для простоты называть Вас .....

---

Паша, "заметьте, не я это предложил" (с)

 Отправлено: 17.02.06 19:11. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

quote:

---

_"!!! Так нет, надо м-ру Паше перевернуть все с ног на голову, п

---

вырезано цензурой...т.Смельдинг! Берегите ! эти демократы - все сплошь эстеты, а "Все -эстеты..." - помните, любимое выражение ученого повара Юрайды?

 Отправлено: 17.02.06 20:56. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Странные все-таки г.г. Кролик и Паша...им говорят, что волка бьют не за то что сер, а за то, что овцу съел...а они просто делают вид, что чечен или иной черножопый не нравиться формой носа...

---

Интересно, почему бы это мы так полагали? Уж не потому ли, что кое-кто называет "черножопыми" всех кавказцев? или утверждает, что инородцы -- сплошь мерзавцы и негодяи? или оправдывает лозунг "у нерусских не покупаем"?

Валерий-Хан пишет:

quote:

---

Кстати, г. Паша - в одном из постов Вы называете себя биржевым брокером

---

В каком? Ссылку на пост в студию!

Cмельдинг пишет:

quote:

---

едрить... ведь русским языком былоговорено - "у нерусских _не покупаем_"!!! Так нет, надо м-ру Паше перевернуть все с ног на голову, приписать мне то, чего сроду не говорил, и т.д.

---

Хорошо, не мочить. Дискриминировать. Поражать их в правах только из-за их этнического происхождения. Так лучше?

Cмельдинг пишет:

quote:

---

Паша, "заметьте, не я это предложил" (с)

---

Если вы полагаете, что Валерий-Хан является для меня большим авторитетом, чем вы...

 Отправлено: 17.02.06 21:28. Заголовок: Re: