Отправлено: 05.03.06 13:00. Заголовок: Юля Тимошенко обещает новый майдан в марте 2006 года

Нахдясь в Симферополе воровка Юля заявила, что если выборы 26 марта 2006 года будут сфальсифицированы и её блок не наберет столько процентов, сколько должен наюрать, то она выведен людей снова на майдан !!!! Вот это логика, т.е. если мы проиграем, то результаты выборов не признаем !! Браво !

 Отправлено: 08.03.06 21:37. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата:

Нет смысла спорить - убедить невозможно

Да, это у ымы пунктик.

 Отправлено: 08.03.06 22:17. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

каков, по-Вашему, должен быть ответ на это Израиля?

А кого это волнует?
Pasha пишет:

цитата:

это у ымы пунктик

Паша, Вам ответить?

 Отправлено: 08.03.06 22:23. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата:

А кого это волнует?

Вы полагаете, что политика Израиля неправильна. Объясните, какова должна быть правильная политика.

ымы пишет:

цитата:

Паша, Вам ответить?

До сих пор внятного объяснения, почему Израиль -- нацистское государствo, я от Вас так и не получил.

 Отправлено: 08.03.06 22:30. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Вы полагаете, что политика Израиля неправильна

Нет. Я вообще не знаю, что такое правильная или неправильная политика. Есть политика выгодная для кого-то, есть эффективная - для кого-то, опять же.
Pasha пишет:

цитата:

До сих пор внятного объяснения

Вы не знаете, как там к национальному вопросу подходят?
Кстати, Паша, Вы перешли на личности первым...

 Отправлено: 08.03.06 22:32. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата:

Я вообще не знаю, что такое правильная или неправильная политика.

Тогда Вам незачем участвовать в спорах о том, кто -- "хороший", а кто -- "плохой". Называя государство "нацистским", Вы его тем самым критикуете, то есть причисляете к разряду "плохих".

ымы пишет:

цитата:

Вы не знаете, как там к национальному вопросу подходят?

Неужели именно так, как это делали нацисты?

ымы пишет:

цитата:

Кстати, Паша, Вы перешли на личности первым...

Я не переходил на личности. Я как раз имел в виду, что обычно Вы -- умный, трезвый и рассудительный человек, но когда разговор заходит об Израиле...

 Отправлено: 08.03.06 22:36. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Называя государство "нацистским", Вы его тем самым критикуете

Нет. Я его определяю и классифицирую в один ряд с аналогичными.
Pasha пишет:

цитата:

Неужели именно так, как это делали нацисты?

Да. Примат одной нации.

Паша, обычно Вы - умный, трезвый и рассудительный человек. Но когда разговор заходит о "ниггерах"...

 Отправлено: 08.03.06 22:38. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата:

Нет. Я его определяю и классифицирую в один ряд с аналогичными.

Тогда Вам следует привести параллели.

ымы пишет:

цитата:

Да. Примат одной нации.

Такой "примат" существует в любой европейской стране.

ымы пишет:

цитата:

Паша, обычно Вы - умный, трезвый и рассудительный человек. Но когда разговор заходит о "ниггерах"...

Я не знал, что само слово "Израиль" является оскорбительным для русского человека.

 Отправлено: 08.03.06 22:53. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Неужели именно так, как это делали нацисты?

Газенвагенов нет. Но отношение к неизраильским арабам, насколько можно судить -- весьма отвратительно. Каждый араб (кроме, м/б израильских граждан) расматривается как потенциальный террорист. Там где это считается необходимым их сгоняли с земли. Сейчас этот процесс прекратился, ибо сгоны потеряли смысл. На землях арабов (в автономии) строятся еврейские поселения (о разрешниях на это от арабов мне не известно). В автономии ЦАХАЛОМ и израильской полицией (когда они туда вводятся) осуществляется натуральный террор (сносы домов, где жили шахиды, например). И т. д.
Всё это ничем не лучше политики умеренных арабских националистов. Или родезийцев.

 Отправлено: 08.03.06 22:57. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата:

Но отношение к арабам (ко всем!), насколько можно судить -- весьма отвратительно. Каждый араб (кроме, м/б израильских граждан) расматривается как потенциальный террорист.

Ближний Восток-с. Сравните это с отношением к евреям в арабских странах. Евреев оттуда повыгоняли ещё в 40-х и 50-х.

Dorei пишет:

цитата:

На землях арабов (в автономии) строятся еврейские поселения

Это базар, да. Но по ближневосточным "понятиям" (в отличие от европейских!) это нормально...

Dorei пишет:

цитата:

Всё это ничем не лучше политики умеренных арабских националистов. Или родезийцев.

Скажем так, не лучше и не хуже. Но параллелей с нацистами я проводить бы не стал.

 Отправлено: 08.03.06 23:08. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Это базар, да. Но по ближневосточным "понятиям" (в отличие от европейских!) это нормально...

Ненормально даже по ближневосточным.
Pasha пишет:

цитата:

Скажем так, не лучше и не хуже. Но параллелей с нацистами я проводить бы не стал.

С Гитлером да. Но с Кемалем -- вполне...

 Отправлено: 08.03.06 23:28. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата:

Ненормально даже по ближневосточным.

Посмотрите на Иорданию, Ирак, Ливан. Резня за резнёй, даже без участия Америки и Израиля... Посмотрите на Саудовскую Аравию, где немусульманин в принципе не может быть гражданином.

Dorei пишет:

цитата:

Но с Кемалем -- вполне...

И где тема "Турция -- нацистское государство"? Где обвинения Кемаля в нацизме? Наоборот, его тут часто превозносят как патриота, не поддавшегося империалистам...

 Отправлено: 08.03.06 23:41. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Посмотрите на Иорданию, Ирак, Ливан. Резня за резнёй, даже без участия Америки и Израиля... Посмотрите на Саудовскую Аравию, где немусульманин в принципе не может быть гражданином.

Посмотрите на Ливан.

цитата:

Согласно современным оценкам, ок. 40% ливанцев – христиане, 60% – мусульмане (включая друзов). Более половины христиан относятся к маронитам, остальные – православные, греко-католики, армяно-григориане, имеются также небольшие общины яковитов, сиро-католиков, армяно-католиков, протестантов (главным образом пресвитериан) и католиков халдейского обряда. Среди местных мусульман преобладают шииты, составляющие свыше половины всех приверженцев ислама в Ливане. Сунниты составляют 1/3, а друзы ок. 1/10 от общей численности ливанских мусульман. Существует также иудейская община, насчитывающая несколько сот человек.

Все они не любят друг друга. При наличии повода режут друг друга направо и налево. И при этом как режим -- стабильная парламентская демократия для всех.
Pasha пишет:

цитата:

И где тема "Турция -- нацистское государство"? Где обвинения Кемаля в нацизме? Наоборот, его тут часто превозносят как патриота, не поддавшегося империалистам...

Да, националист. Изгнал греков, притеснял армян и курдов. Спас страну от расчлениния. Одно не отменяет другого. Израиль вон тоже богатейшее государство БВ.

 Отправлено: 09.03.06 00:15. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Где обвинения Кемаля

Паша, армянский геноцид забыли?

 Отправлено: 09.03.06 00:16. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата:

При наличии повода режут друг друга направо и налево. И при этом как режим -- стабильная парламентская демократия для всех.

Я вообще-то именно о резне, включая многолетнюю гражданскую войну. А режим и в Израиле демократический.

Dorei пишет:

цитата:

Да, националист. Изгнал греков, притеснял армян и курдов.

Вот Вам и ближневосточные стандарты. Вот и пусть ымы сравнивает Израиль с Кемалем, а не с Гитлером.

 Отправлено: 09.03.06 00:16. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата:

Паша, армянский геноцид забыли?

Это до Кемаля, ещё младотурки в империи.

 Отправлено: 09.03.06 00:20. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Это до Кемаля, ещё младотурки в империи.

Кемалисты тоже пострались. с чго бы Онассис аж в Америку дернул?

 Отправлено: 09.03.06 00:22. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

Кемалисты тоже пострались. с чго бы Онассис аж в Америку дернул?

Я же говорю, на Ближнем Востоке все стараются, а их жертвы дёргают. Евреи из арабских стран дёрнули уже в 40-е и 50-е. Палестинцы в 1970 дёрнули из Иордании обратно на Западный Берег. Задворки Вселенной, что поделать...

 Отправлено: 09.03.06 00:31. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Я вообще-то именно о резне, включая многолетнюю гражданскую войну. А режим и в Израиле демократический.

Воевали по сути палестинцы с маронитами. При этом сирийцы быстро присвели всё почти в норму. А конституция и марониты остались на месте.

 Отправлено: 09.03.06 00:41. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Это до Кемаля

Киликия 1920, Смирна 1923. Я уже и не говорю про Армяно-Турецкую 1920.

 Отправлено: 09.03.06 00:47. Заголовок: Re:

Dorei пишет:

цитата:

Воевали по сути палестинцы с маронитами.

Но ведь воевали. Как все и всегда на Ближнем Востоке воюют.

Telserg пишет:

цитата:

Киликия 1920, Смирна 1923. Я уже и не говорю про Армяно-Турецкую 1920.

Всё же с геноцидом 1915 не сравнить.

 Отправлено: 09.03.06 06:03. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Такой "примат"

Такой нет.
Pasha пишет:

цитата:

Я не знал, что само слово "Израиль" является оскорбительным для русского человека

Не является. Слово ниггер - тоже.
Pasha пишет:

цитата:

пусть ымы сравнивает Израиль с Кемалем, а не с Гитлером.

Кого Кемаль оккупировал?

 Отправлено: 09.03.06 07:03. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата:

Такой нет.

Цитирую Магнума по памяти: "Да, Израиль -- еврейское государство. Подобно тому, как Финляндия -- государство финское, Германия -- немецкое, а Япония -- японское".

ымы пишет:

цитата:

Не является. Слово ниггер - тоже.

Тем не менее оно является оскорбительным, тем более в моём случае. Как именно оскорбляет Вас существование государства Израиль, я не знаю.

ымы пишет:

цитата:

Кого Кемаль оккупировал?

Смирну, Западную Армению.

 Отправлено: 09.03.06 11:21. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Цитирую Магнума

Вы б еще Гитлера поцитировали.

 Отправлено: 09.03.06 11:23. Заголовок: Re:

Мы опять пошли по кругу.

Dorei пишет:

цитата:

Но отношение к неизраильским арабам, насколько можно судить -- весьма отвратительно. Каждый араб (кроме, м/б израильских граждан) расматривается как потенциальный террорист.

Почитайте другие темы Каждый чеченец (гражданин РФ) потенциальный террорист, каждый еврей (гражданин РФ) потенциально лоялен к Израилю, а не к России. Найдите отличие

Абсолютно прав ымы когда говрит
ымы пишет:

цитата:

Есть политика выгодная для кого-то, есть эффективная - для кого-то, опять же.

Если сравнивать, то либо тот же регион, либо те же года. А все остальное субъективное мнение (опять же ымы).

 Отправлено: 09.03.06 13:12. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата:

Кого Кемаль оккупировал?

Западную Армению, Смирну и т.д.

 Отправлено: 09.03.06 13:35. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Как думаете долго Тирасполь продержится в условиях украинской блокады? Что они там могут предпринять?

как долго может продержаться государство, которое в узком месте имеет ширину 5 км?! Вся экономика работает на вывоз- завод им.Кирова- микросхемы, "Тирас" - конъяк, ГВЗ- вермут...
Предпринять могут - блокаду ж\д из Молдавии на Украину, НО- Украина и Молдавия- это просто двое нищих, и особо им обмениваться, кроме мандавожек на проститутках, нечем...
Хреново будет! А России НЕОБХОДИМО вмешаться- чтобы помочь ВМЕНЯЕМОМУ государственному образованию...точат на него зубы и молдаване и хохлы- в отличие от них, в ПМР- не все раскрадено, промышленность работает, народ живет богаче, чем На Украине и уж в разы лучше, чем в Молдавии...

 Отправлено: 09.03.06 13:36. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата:

Приднестровье - молдавские

Протестую - в этом районе молдаван никогда не жило, и их вообще там за людей и не считают...

 Отправлено: 09.03.06 15:48. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Протестую - в этом районе молдаван никогда не жило, и их вообще там за людей и не считают...

Параллели... параллели... Советская статистика молдаван там нашла. «Этот район» до 1940г назывался Молдавская АО в составе Украинской СССР. «Не жило и не считают» это субъективное мнение. Наличие «этого района» - результат войны. Возражений нет?

 Отправлено: 09.03.06 16:05. Заголовок: Re:

а сколько финнов жило в Карело-финской ССР?

 Отправлено: 09.03.06 16:09. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата:

Наличие «этого района» - результат войны. Возражений нет?

Войны кого с кем? Марсиан с венерианцами?
ПМР- есть реакция нормальных, вменяемых людей на дикие, бредовые действия молдавской интеллигенции - призывающей к физическому уничтожению тех, кто не относится к Румыниа Маре...когда вчерашние ассенизаторы приходят в дом школьного учителя, закапывают его живым в землю - чтобы поселить в его уютном, ухоженном доме грязных, вонючих , многодетных молдавских алкоголиков...тут возьмешь топор, тихо улыбнешься- и по башке пьяному ОПОНОНовцу- молдавану...вот и автомат добыл!
ПМР- это результат народного восстания против молдавской нечисти...горд, что принял участие в помощи...

 Отправлено: 09.03.06 16:53. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Тем не менее оно является оскорбительным

Паша, не будем уподобляться Панцеру с Улановым. Ответил ЛС.
Pasha пишет:

цитата:

Смирну, Западную Армению.

Националист, убедили. "Социал" тоже?

 Отправлено: 09.03.06 18:06. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата:

Жена моего брата в советское время работала в обществе дружбы народов с иностранными студентами. Что подобные организации были под патронажем доблестных органов сомнения есть? По вашей логике она должна быть агентом КГБ и давать соответствующие указания моему брату

Я так понимаю, что Вы в структуре оперативных сотрудников КГБ знаете только одно слово "агент". Если Вам это интересно, то поинтересуйтесь у ментов-оператвиников, они Вам за чашкой водки расскажут все очень подробно.
grisha пишет:

цитата:

президентом он еще не был

Да, он был главой Нацбанка Украины, всего-то навсего. И познакомились они в самолете. Ну чтож поделать, если совсем случайно их места рядом оказались ????
OlegM пишет:

цитата:

Вообще лично мне интеерсно какое сейчас гражданство у его жены. По официальным данным она недавно получила украинское, но по украинским законам при этом она должна была отказаться от американского. Неужели отказалась

Я знаю, что она оформляла (вместе с детьми) украинское гражданство (как раз во время преидентских выборов). Оформила ли до конца ? Это вопрос ! Отказалась ли от штатовского ? Не верю. А сваливать как в случ чего ? А по закону Украины "О гражданстве" она действительно обязана была отказаться от штатовского гражданства. Самое антиресное, что у "украинского патриота" Ющенко дети от Катерины Чумаченко имели гражданство США. Обалдеть !!!! Он был премьером Украины, а гражданство деткам оформлял штатовское. Ну и патриот ! А что еще интересно, что если бы сержант украинской милиции женился бы на гражданке США, то хрен бы он остался работать. Нельзя !!! А вот премьеру или президенту можно женой иметь шпиенку !!!

 Отправлено: 09.03.06 18:34. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

Я так понимаю, что Вы в структуре оперативных сотрудников КГБ знаете только одно слово "агент".

Чистосердечно сознаюсь - не имею к КГБ/ЦРУ/Мосаду и прочим схожим организациям никакого отношения.
гутник пишет:

цитата:

Я знаю, что она оформляла (вместе с детьми) украинское гражданство (как раз во время преидентских выборов). Оформила ли до конца ? Это вопрос ! Отказалась ли от штатовского ? Не верю.

И я не верю. А где указания ЦРУ?
Валерий-Хан пишет:

цитата:

Войны кого с кем? Марсиан с венерианцами?

И все остальное Вами написанное. Я ж говорю параллели. Один в один тоже самое может сказать еврей в 1948г приехавший воевать в Палестину откуда угодно. Это не значит что у арабов или молдаван нет своего собственного мнения. Я ведь о другом говорил - кто победил, тот и прав.

 Отправлено: 09.03.06 19:01. Заголовок: Re:

Валерий-Хан пишет:

цитата:

Хреново будет! А России НЕОБХОДИМО вмешаться- чтобы помочь ВМЕНЯЕМОМУ государственному образованию..

А что реально может Россия? Нет конечно Россия страна богатая и может Приднестровье попросту кормить неограниченно долго. Это в конце концов в ее интересах. Но спасет ли это Приднестровье? Сегодня блокированы дороги, завтра вырубят электричество или газ и? Помоему что-то делать надо самому Пиднестровью. Как там в плане готовности развязать еще одну войну?..

 Отправлено: 09.03.06 19:57. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата:

Чистосердечно сознаюсь - не имею к КГБ/ЦРУ/Мосаду и прочим схожим организациям никакого отношения

А зачем же тогда так вдохновенно рассуждаете на эти темы ???

 Отправлено: 09.03.06 20:08. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

А зачем же тогда так вдохновенно рассуждаете на эти темы ???

А Вы с Динлином в КГБ работаете?

 Отправлено: 09.03.06 21:21. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Да, это у ымы пунктик.

Извиняюсь за это высказывание и беру его обратно.

ымы пишет:

цитата:

Националист, убедили.

Дык националистов -- вагон и маленькая тележка, и к ним сионисты безусловно принадлежат. Но нацисты -- это уже следующая степень, это отморозки...

 Отправлено: 09.03.06 21:33. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата:

А Вы с Динлином в КГБ работаете?

Не работаю. Тем паче, что КГБ больше нет (кроме Белоруссии). Но в оперативной работе разбираюсь. Я Вам еще раз советую, попросите, если есть такая возможность, почитать обычный приказ МВД (все равно какой республики) об оперативной работе, они все с двумя нулями. Если Вы на краине живете, то есть старый приказ 003, он уже не действует, но там все очень четко и ясно расписано.

 Отправлено: 09.03.06 21:45. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата:

Я Вам еще раз советую, попросите, если есть такая возможность, почитать обычный приказ МВД

Вы мне не советовали, Вы
гутник пишет:

цитата:

А зачем же тогда так вдохновенно рассуждаете на эти темы ???

Динлину можно, а мне нельзя? Он что приказ о МВД уже прочитал? А если Вы разбираетесь в оперативной работе (в отличии от меня) то должны знать, что заявления без доказательств - типа агент ЦРУ - это либо провакация, либо личное мнение. Мое личное мнение Ющенко нечистоплотный политик, но доказательств что он исполняет указания ЦРУ нет. Когда будут я лично перед Вами извинюсь за недоверие.

 Отправлено: 09.03.06 21:59. Заголовок: Re:

grisha пишет:

цитата:

но доказательств что он исполняет указания ЦРУ нет.

А Вы думаете, что ему так прямо дают эти указания ? Что директор ЦРУ или американский посол в Киеве звонят Ющу и говорят, чего он должен сделать ???? Нет, он обычный агент влияния, и даже сам не хочет об этом догадаться. Ему никто я лицо и не скажет, что он агент влияния. А если ему скажут, то погубят все дело, он еще обидится. Нет, за бочку варенья Ющенко не продавался. НО ЦРУ ведет его очень умело. И подставка с женитьбой на Катерине Чумаченко - это очень удачная операция ЦРУ. Таких совпадений просто не бывает.