Отправлено: 25.05.06 14:18. Заголовок: Зона Абсолютной Свободы

http://zhurnal.lib.ru/s/snusmumrik/zona_absolutnoi_svobodi.shtml

Моя нетленка. Рассказ с грелки-7. Даже во второй тур не вышел. Ума не приложу, куда его выложить, но может, это ФБП? Хотя этот П не очень Б.

Ничего, кроме разгрома, даже не ожидаю.

 Отправлено: 26.05.06 18:36. Заголовок: Re:

Хороший рассказ. Мне так понравился. В рамках фантастики на тему нанотехнологий и прочих супертехнологий очень даже нормально.
"Нанофантастика" - из прочитанного мной - С. Лем "Осмотр на месте", А. Лазаревич "Сеть Нанотех".

 Отправлено: 26.05.06 19:24. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

Хороший рассказ. Мне так понравился. В рамках фантастики на тему нанотехнологий и прочих супертехнологий очень даже нормально. "Нанофантастика" - из прочитанного мной - С. Лем "Осмотр на месте", А. Лазаревич "Сеть Нанотех".

Вообще-то "нано" у меня исключительно для названия.

 Отправлено: 26.05.06 23:52. Заголовок: Re:

Любопытный рассказ.

 Отправлено: 28.05.06 21:49. Заголовок: Re:

Очень хорошо.

 Отправлено: 28.05.06 22:08. Заголовок: Re:

Терпимо

 Отправлено: 29.05.06 18:18. Заголовок: Re:

Любопытно. Неясны полные свойства этих суперлюдей.

 Отправлено: 29.05.06 19:20. Заголовок: Re:

Да , и возможность перехода их в такое состояние ...

 Отправлено: 29.05.06 21:18. Заголовок: Re:

Олег Невещий пишет:

цитата:

Любопытно. Неясны полные свойства этих суперлюдей.

Ну, это всё-таки рассказ, а не целый роман. И написан, по правилам грелки, за 48 часов. Времени не было всё детально придумать. Да и смысл рассказа не в конкретных свойствах...

А что именно неясно?

 Отправлено: 01.06.06 09:13. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

А что именно неясно?

Подробности неясны. Кто изобрел, насколько неуязвимы и т.д.
Может развернете в роман в перспективе?

 Отправлено: 01.06.06 10:56. Заголовок: Re:

Можно пару физических придирок?
- Из какого материала наноботы собирают тела в межпланетном пространстве?
- На каких двигателях люди летают, засчёт какой энергии?

 Отправлено: 01.06.06 19:28. Заголовок: Re:

"Плутоне, которые строят суб-световой корабль?"
суб- означает до- или под- (пример - субмарина) наверно по смыслу лучше будет сверх-световой.

"Максим даже машинально заслонил глаза рукой, хотя это не помешало ему наблюдать взрыв каждым наноботом, составляющим оболочку его тела."
Слишком велик уровень модификации - человеческий мозг не справится с такой штукой как миллион глаз по всему телу. А если менять и его... тогда зачем оставили руки? Тем более что:
"Он вытянул руку и стал её изменять. Она превращалась поочерёдно в струю воду, в ветку дерева, в щупальце осьминога, в облачко плазмы, потом снова стала рукой. "
В этом случае оптимальной формой состояния покоя будет шар...

"Добровольный Патруль Зоны Абсолютной Свободы. "
"- Если хотите, мы поможем вам провести экзекуцию. - предложил Урдов. - Судим её ускоренным судом и распылим на молекулы."
Мне сразу вспомнились "карательные отряды сил добра".

Неплохой рассказ. И технологии прописаны неплохо. ИМХО главный минус - психологий этих существ слишком человеческая...

 Отправлено: 02.06.06 17:43. Заголовок: Re:

Эволюцию можно предположить.
1. Сначала промышленная нанотехнология. Выращивание-выстраивание изделий в чанах-ёмкостях на заводах.
2. Потом - индивидуальная нанотехнология - выращивание разнообразных вещей в индивидуальном порядке. У каждого - набор наноботов, которыми/из которых много чего можно заделать. Тут не только наноботы, но и какие-нить "атомные плазменно-полевые синтезаторы и дубликаторы", многократно описанные фантастами.
3. Затем получается что-то вроде описанного у Станислава Лема в его романе "Осмотр на месте". То есть наноботы развиваются в лемовские шустры - цитирую примерно: мельчайшие (размером с атом? атом чего?) частицы, каждая по отдельности очень просто устроена, так что её "невозможно сломать, как невозможно атом водорода". Шустры выстраиваются в группы, ансамбли, структуры, которые могут ну почти всё (смотрим роман Лема). Ошустрение среды обитания. Шустросфера - "этикосфера", "благосфера". И тут Лем описывает один интерееессный проэкт - так называемая "эктофикация" живых и разумных организмов для их бессмертия. Закчючаетя в том, что шустры постепенно заменяют собой в живом организме все его атомы. И получается ну как бы живой и как бы бессмертный организм (т.н. "экток"). И ему есть, пить, дышать с какого-то момента не надо.
4. А дальше, видимо, следующий шаг (Лемом не описанный) - преодоление в таком состоящем из "умных атом-ботов" организме старой, исключительно-человеческой структуры (внешней и внутренней) при сохранении сознания. И может он в космосе свободно летать. И может он быть какой угодно формы и облика, может попутно синтезировать множество вполне "биологических" тел - "от человека с тигром до осьминога с крокодилом" условно говоря. Но скорее всего это шар, периодически разворачивающийся в солнечный парус или же в солнечную батарею - для поглощения лучистой солнечно-звёздной энергии. "Пища-стройматериал" - в астероидах, также пыль и газ межпланетные. Это я ещё в теме про электронных существ и искусственный интеллект писал.
5. А дальнейшая эволюция - уже существо из некоего поля (определённым образом структурированного) - это уже Артур Кларк "Космическая Одиссея".

 Отправлено: 02.06.06 17:48. Заголовок: Re:

ОлегМ - да, психология этих существ всё ещё слишком человеческая. Наверное, сравнительно мало времени ещё прошло (не миллион лет ещё) и к тому же в человеческом облике/теле и на Земле они наверное часто бывают - так что привычки остаются пока что.
Меня вот наличие на Земле капитализма (чего-то похожего на него) при таких изменениях всего и вся - позабавило.

 Отправлено: 02.06.06 17:54. Заголовок: Re:

Есть ещё такой автор на просторах нашей страны - Александр Лазаревич (упоминался уже). На темы эти (нанотех и прочяя техноэволюция и связанное с этим) он несколько текстов-рассуждений написал.

 Отправлено: 02.06.06 18:17. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

ОлегМ - да, психология этих существ всё ещё слишком человеческая. Наверное, сравнительно мало времени ещё прошло (не миллион лет ещё) и к тому же в человеческом облике/теле и на Земле они наверное часто бывают - так что привычки остаются пока что.

Естественно, времени прошло мало. Кроме того, писать о нечеловеческой психологии неинтересно, потому что она всегде неестественна. Как писали Стругацкие, "можно придумать всё, но не психологию".

Стас пишет:

цитата:

Меня вот наличие на Земле капитализма (чего-то похожего на него) при таких изменениях всего и вся - позабавило.

Дык, инерция мышления очень сильна у людей...

 Отправлено: 02.06.06 18:24. Заголовок: Re:

Стас пишет:

цитата:

преодоление в таком состоящем из "умных атом-ботов" организме старой, исключительно-человеческой структуры (внешней и внутренней) при сохранении сознания.

ИМХО не получится - не выдержит психика. Да и мозг слишком завязан на ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ нервную систему.
Стас пишет:

цитата:

Но скорее всего это шар, периодически разворачивающийся в солнечный парус или же в солнечную батарею

Вот именно! И никаких там рук, ног или глаз. Только какая психика будет у подобного существа?
Стас пишет:

цитата:

ОлегМ - да, психология этих существ всё ещё слишком человеческая. Наверное, сравнительно мало времени ещё прошло

Дело не в годах а в органах чувств, памяти, двигательной активности. Я уже не говорю ро том что эти существа вообще говоря вечные, пока с ума не сойдут. Психика ИМХО будет совершенно нечеловеческой причем с самого начала, через пару лет после помещения в подобное тело...

З.Ы. Незнаю как любовь, но в этом мире точно не будет секса...

 Отправлено: 02.06.06 18:24. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

суб- означает до- или под- (пример - субмарина) наверно по смыслу лучше будет сверх-световой.

Подразумевается именно досветой, просто другой, нежели "встроенные" двигатели людей, которое пригодны только для расстояний солнечной системы.OlegM пишет:

цитата:

Слишком велик уровень модификации - человеческий мозг не справится с такой штукой как миллион глаз по всему телу. А если менять и его... тогда зачем оставили руки?

Во первых, что мозг может или не может, мы точно не знаем. Во вторых, видел он не миллион разных картинок, а одну, комбинированную.

О психологии я уже написал выше, в ответе Стасу. То есть, психологически, самой удобной формой для них всё ещё является форма человеческого тела.

 Отправлено: 02.06.06 18:28. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

Дело не в годах а в органах чувств, памяти, двигательной активности. Я уже не говорю ро том что эти существа вообще говоря вечные, пока с ума не сойдут. Психика ИМХО будет совершенно нечеловеческой причем с самого начала, через пару лет после помещения в подобное тело...

Опять-таки, это ИМХО, потому что речь идёт о фантастике. Я в рассказе придерживаюсь более оптимистичной точки зрения - что психика выдержит всё, что угодно.

OlegM пишет:

цитата:

З.Ы. Незнаю как любовь, но в этом мире точно не будет секса...

Любовь - это тема для другого разговора. А секс, ИМХО, в этом мире наоборот, будет гораздо более разнообразен, потому что открываются практически безграничные возможности для услаждения всех органов чувств...

Вот проблему деторождения я не продумывал, это да.

 Отправлено: 02.06.06 19:01. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Я в рассказе придерживаюсь более оптимистичной точки зрения - что психика выдержит всё, что угодно.

Вобщем тоже вариант...
Снусмумрик пишет:

цитата:

Любовь - это тема для другого разговора.

А мне показалось что рассказ в основном об этом...
Снусмумрик пишет:

цитата:

А секс, ИМХО, в этом мире наоборот, будет гораздо более разнообразен

Т.е. абсолютно иным...
Снусмумрик пишет:

цитата:

Вот проблему деторождения я не продумывал, это да.

Тоже абсолютно иначе - построй себе сам любую ДНК...

 Отправлено: 02.06.06 20:15. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата:

А мне показалось что рассказ в основном об этом...

В принципе да. Рассказ о том, что любовь от технологии не зависит. Но мы говорим как раз о технологии...

 Отправлено: 03.06.06 01:13. Заголовок: Re:

Снусмумрик пишет:

цитата:

Но мы говорим как раз о технологии...

ИМХО технологии бредовые. Хотя идея дейтсвительно весьма популярная в народе. Я уже много раз говорил о том что саморазмножающиеся и связанные в единую сеть нанороботы будут не проще чем саморазмножающиеся и связанные в единую сеть компьютеры. Разница лишь в том что о саморазмножающихся на свалке компьютерах никто почему-то не пишет а о нанороботах наоборот. Хотя, если задуматься, в чем разница кроме физических размеров?

 Отправлено: 03.06.06 01:16. Заголовок: Re:

Я и не отрицаю, что это фантастика.