АвторСообщение
Bastion
Bastion




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 11:04. Заголовок: Дарвин под судом.



 цитата:
Судебное заседание по иску против преподавания в школе теории Дарвина состоится сегодня в Санкт-Петербурге. Беспрецедентный иск подала в федеральный суд Адмиралтейского района 15-летняя Маша Шрайбер. Интересы несовершеннолетней девочки, считающей, что безальтернативное изучение теории эволюции нарушает ее права и оскорбляет религиозные чувства, будет защищать ее отец Кирилл Шрайбер.

Как сообщили ИТАР-ТАСС заявители, ответчиками на процессе станут Министерство образования и науки РФ и комитет по образованию правительства Санкт-Петербурга. Иск поддержан представителями основных религиозных конфессий России. В качестве экспертов на процессе выступят руководитель лаборатории нейро-психофизиологии НИИ имени Бехтерева профессор Валерий Слезин, председатель отдела по делам молодежи Санкт-Петербургской епархии Русской православной церкви протоиерей Артемий Скрипкин, а также другие ученые и богословы.

Отрицающий происхождение человека от обезьяны, "антидарвинизм" получил широкое распространение в Европе и США. Его последователи, которых называют креационистами, убеждены, что мир и все живое создано Творцом. Теорию Дарвина как ложную, ненаучную и до сих пор не доказанную гипотезу отрицают многие видные биологи.

В России данный иск инициирован впервые, но подобные процессы неоднократно проходили в других странах и открыли возможность подросткам изучать креационизм наряду с традиционной теорией.


полностью:
http://txt.newsru.com/religy/25oct2006/shreiber.html

Эта та самая ...эээ... девочка
Кто помнит:
http://alternativa.borda.ru/?1-18-0-00000073-000-0-0-1142596843

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 140 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Сталкер

модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.06 22:34. Заголовок: Re:


Bastion пишет:

 цитата:
Совершенно темные люди!


Дикари-с!

Спасибо: 0 
Профиль
krolik
Великий Укр Асланiвский и первый апельсиновед форума.
Я умею говорить по-русски!




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.06 22:50. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Даже если учились до того в спецшколах.


Не "даже", а "потому что"
Bastion пишет:

 цитата:
яблоком


а этот фрукт причем?

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.06 00:51. Заголовок: Re:


Эх, а проблема-то серьёзная!
И как-то обществом не ощущается!
Новое Средневековье?

Спасибо: 0 
Профиль
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 21:16. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Вот спросил я у студентов физтеха (1 курс) о теории многомерных мембран.

Ну я выпускник, и тоже не знаю. Я думаю, про теорию выровненных сечений вы тоже ничего не слышали.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.06 23:01. Заголовок: Re:


Вольга С.лавич пишет:

 цитата:
Я думаю, про теорию выровненных сечений вы тоже ничего не слышали.


ВОЛНОВАЯ ОПТИКА - вещь тоже нужная.

Спасибо: 0 
Профиль
Вольга С.лавич



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.06 22:57. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
ВОЛНОВАЯ ОПТИКА - вещь тоже нужная.

Хорошо. Но вы согласны, что требовать от первокурсников знания того, что не входит в обязательную программу приличного физического вуза глупо?

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.06 06:38. Заголовок: Re:


Вольга С.лавич пишет:

 цитата:
Но вы согласны, что требовать от первокурсников знания того, что не входит в обязательную программу приличного физического вуза глупо?


Нет. Есть же вещи мировоззреческие!
Про мембраны да струны надо в школе говорить...

Спасибо: 0 
Профиль
Снусмумрик
Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.06 14:17. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Про мембраны да струны надо в школе говорить...



Про все 40+ теорий?

Спасибо: 0 
Профиль
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.06 14:49. Заголовок: Re:


Вы, господа, приравниваете экстремально сложные физические теории об "устройстве пространства и вещества" из совершенно диких глубин познания, где еще слишком многое неясно - к эволюционной теории. Не затрагивая вопроса происхождения жизни, отмечу, что эволюционная теория (Дарвин в основе, достижения генетики - в деталях) все же несколько проще и все же относится к гораздо более изученным областям. Не возьмусь сравнивать ее с чем-то в физике, но в химии можно ее приравнять, например, к общей теории растворов - да, есть эмпирические и полуэмпирические коэффициенты, есть различные модели описания ("шарики и пружинки" против "многоцентровых кластеров"), есть лучше и хуже описанные типы систем "сольват-сольвент", но принципиальной неясности нет.

Спасибо: 0 
Профиль
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.06 15:50. Заголовок: Re:


п-к Рабинович пишет:

 цитата:
к общей теории растворов



Если пользоваться аналогиями, то скорее не "общей теории растворов" (которой нет, есть только описание "идеальных растворов"), а теорию Дарвина можно сравнить с теорией химической связи.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.06 19:12. Заголовок: Re:


п-к Рабинович пишет:

 цитата:
Вы, господа, приравниваете экстремально сложные физические теории об "устройстве пространства и вещества" из совершенно диких глубин познания, где еще слишком многое неясно - к эволюционной теории. Не затрагивая вопроса происхождения жизни, отмечу, что эволюционная теория (Дарвин в основе, достижения генетики - в деталях) все же несколько проще и все же относится к гораздо более изученным областям.


Я не думаю...
Известные теории эволюции расходятся сильнее, чем физические теории.
И вообщее - неотомистская концепция столь далека от Дарвина.


Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.06 19:15. Заголовок: Re:


Эволюция (суть теории)
Эволюция, считает Тейяр де Шарден, не закончилась на человеке как индивидууме, она продолжается по мере того, как человечество объединяется в сообщества с возрастающей дифференциацией индивидуальных функций и соответственно увеличивающейся степенью взаимосвязи. Человечество все более плотно заселяет ограниченное пространство Земли, появляются все новые и новые средства связи. Дивергенция «уступает место… конвергенции, при которой расы, народы и нации консолидируются и совершенствуются путем взаимооплодотворения». От клеток (эмбрионального мыслящего покрова), опоясавших земную поверхность, через человека, активизировавшего мыслительные возможности вещества и реализовавшего возможность самовоспроизводства мыслящего слоя, сфера разума переходит в охватывающие всю планету «пласты ноосферы». Этот «тангенциальный мегасинтез», эта «суперкомбинация» ведут к рывку «радиальных сил по главной оси эволюции», ибо большей сложности соответствует большее сознание. Концентрация мышления в масштабе планеты тесно связана со слиянием воедино человеческого духа, которое в результате дальнейшей эволюции приведет к возникновению духа Земли. Но это — не последний этап.

Следующим шагом, помимо самоконцентрации ноосферы, является присоединение ее к другому мыслительному центру, сверхинтеллектуальному, степень развития которого уже не нуждается в материальном носителе и целиком относится к сфере Духа. Таким образом, вещество, постепенно увеличивая степень организованности и самоконцентрации, эволюционирует в мысль, а мысль, следуя этим же путем, неизбежно развивается в Дух. Сначала это будет Дух Земли. Затем концентрированность и соборность желаний всех элементов Духа Земли положит начало Парусии.
Графически эволюционный процесс можно изобразить как конус пространства-времени, в основании которого — множественность и хаос, а на вершине — высший полюс эволюции, точка последнего объединения в дифференцированное единство, «точка Омега», «центр, сияющий в центре системы центров». Элементы, или центры (личности) связывает между собой энергия любви. Атрибуты точки Омега — автономность, наличность, необратимость и трансцендентность.

Вот так. Странно всё это, но пока никто не доказал, что это не так...



Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.06 20:00. Заголовок: Re:


Химическая теорию растворов.
"В настоящее время не создано общей теории, позволяющей ориентироваться в свойствах
концентрированных растворов с возможностью познания их внутреннего строения, учитывая
гетеродинамность структурного состояния, и законов действия межмолекулярных сил разного порядка.
Наряду с общепринятыми подходами к решению этой проблемы возможен альтернативный путь
развития теории насыщенных растворов, опосредствованно учитывающий межмолекулярное
взаимодействие через величину свободной поверхностной энергии на межфазовой границе раствор-
растворяющаяся фаза. Как термодинамический параметр величина межфазовой поверхностной энергии связана с другими объемными термодинамическими характеристиками и прежде всего – с адсорбцией компонентов. Сама межфазовая граница характеризуется не только изменением физических свойств, но и рядом химических эффектов в приповерхностном слое растворяемого вещества"

Эти эффекты ещё толком не изучены, да?


Спасибо: 0 
Профиль
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.06 21:38. Заголовок: Re:


Для них нет общего теоретического описания, как правильно замечает asya. Есть для тех или иных систем "растворитель-растворенное вещество". И относительно насыщенных я вообще ничего не могу сказать. Я больше по разбавленным, по коллоидным разных концентраций и по фазовым разделам жидкость/твердое вещество.

А Тейяр де Шарден и эволюция - бросьте. Мы не о философии и прочей болтовне, мы о биологии. Скорее действительно с теорией хим. связи можно сравнить.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 00:14. Заголовок: Re:


п-к Рабинович пишет:

 цитата:
А Тейяр де Шарден и эволюция - бросьте. Мы не о философии и прочей болтовне,


Но отчего же? Это версия науки.
Вряд ли нам с нами определять границы науки.
И русский космизм породил космические корабли. Так?
Тейяр де Шарден определяет телеологические аспекты эволюции. Вы уверены, что их нет?



Спасибо: 0 
Профиль
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 01:08. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
русский космизм породил космические корабли. Так?

Разумеется, не так.

Космические корабли породили математика, физика, законы реактивного движения, формулы Мещерского и Циолковского, опыты Годдарда и Королева, куча бабла, которую фюрер преподнес на лопате Вернеру фон Брауну, достижения материаловедения, успехи в постройке гироскопов и бум ракетного оружия. Список продолжить по желанию, но для "космизма" места не вижу.

"Телеологический"... опять умные слова, язык сломаешь. Я материалист, извините уж.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 10:30. Заголовок: Re:


п-к Рабинович пишет:

 цитата:
Список продолжить по желанию, но для "космизма" места не вижу.

"Телеологический"... опять умные слова, язык сломаешь. Я материалист, извините уж.



А я агностик. Поэтому ни в чём не уверен до конца.
Но идея космизма, отчасти даже религиозная, повлияла на жизнь Циолковского и др.
Логика его хорошо известна.
Главная цель науки - "восстановление умерших". Жизнь вечная для человека есть цель высшая и... тайная.
Но где же жить восскрсшим? На Земле им не хватит ресурсов и даже просто места. Земля погибнет.
Поэтому надо выходить в космос.
И Циолковский начинает активно работать в этом направлении. Страстно, фанатично...

Кстати, что Вы знаете о философских взглядах Ивана Всеволодовича Мещерского?

Спасибо: 0 
Профиль
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 11:42. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Но идея космизма, отчасти даже религиозная, повлияла на жизнь Циолковского и др.



Филосовские воззрения влияют на жизнь ученого, а не на научную теорию. Научная теория создается многими учеными, не всегда с одинаковыми философскими взглядами. В идеале научная теория - беспристрастна и описывает только материальный мир, предсказывая или объясняя те или иные закономерности. К религии это не имеет отношения.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 12:00. Заголовок: Re:


asya пишет:

 цитата:
Филосовские воззрения влияют на жизнь ученого, а не на научную теорию. Научная теория создается многими учеными, не всегда с одинаковыми философскими взглядами. В идеале научная теория - беспристрастна и описывает только материальный мир, предсказывая или объясняя те или иные закономерности. К религии это не имеет отношения.


Стоп! А философия - это наука или нет?
Кроме того, напомню, любая наука СУБЪЕКТИВНА!
(Роль Наблюдателя в физике...)
ВСЕ общественные науки субъективны.
И нельзя же религии отдавать духовный мир.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 12:06. Заголовок: Re:


... По версии критиков Циолковского, все его открытия сводятся к известной формуле Мещерского. Но эта формула, как известно из всех учебников, описывает наиболее общий случай движения "точки с переменной массой". Циолковский же, не отрицая никогда приоритета Мещерского, впервые использовал формулу для расчета космических полетов.

Список приоритетных работ ученого велик: расчеты сопла, камеры сгорания, посадки аппарата на поверхность планеты, подбор и подача топлива, динамика полета, теория многоступенчатых ракет, влияние атмосферы... Циолковский первым высказал идею об искусственных спутниках Земли, орбитальных станциях, межпланетных полетах, старте ракеты с борта самолета и дирижабля...

В 1934 году к Циолковскому приехал корреспондент "Комсомольской правды" и предложил ученому ответить на анкету о том, каким должно быть советское правительство. Эта анкета не была опубликована. Циолковский говорил, что правительство должно обезопасить людей от насилия, не допускать его ни в какой форме, обязано внимательно слушать народ и критику, не должно устраивать своих детей на теплые места, не должно жить во дворцах...

Эти воззрения касались текущего момента. В философских работах Циолковский писал об идеальном мироустройстве в отдаленном будущем. Он и здесь многократно повторяет мысль о невозможности какого-либо насилия, недопустимости бить людей, калечить и убивать. Он выводит "Закон милосердия". Главы его трудов называются "Свобода передвижения", "Свобода образования обществ и предприятий", "Свобода обмена и торговли". Hо была и "Свобода общества ограничить деторождение"...

Циолковский не остался в стороне от модной в 20-е годы евгеники. Как и многие ученые, он высказывал идеи об ограничении в будущем деторождения "для усовершенствования человека, избавления от калек, уродов, больных, слабоумных". Рецепт предлагался простой - не давать им размножаться. Hо для удовлетворения родительских инстинктов таких людей он предлагал использовать их в качестве педагогов. С точки зрения нынешней морали, эти предложения сомнительны. Но это было сильное, ( быть может, тупиковое) направление в развитии науки, которое увлекло в то время многих мыслителей.

Циолковский неоднократно и бурно протестовал против возможного использования ракет в военных целях. Одна из главных его тем - на Земле нет избранной расы, в будущем возникнет единое человечество, которое устремится к далеким мирам. Для взаимопонимания народов он изобрел универсальный алфавит. Hасилие Циолковский не принимал ни в каком виде и призывал к милосердию даже в отношении к преступникам.

Hизшими расами он называл не людей, а животных. Вредных животных (например, комаров или акул) он в будущем предлагал уничтожить тем же способом - не давать размножаться. Тоже утопия, теперь - экологическая.

К русскому космизму относят Hиколая Федорова, Вернадского, Чижевского, которые считаются классиками самой гуманной науки - экологии. Циолковский познакомился с этим философским течением благодаря трудам Hиколая Федорова. Hо Федоровым увлекались Толстой и Тургенев, о чем каждый писал неоднократно.

Самое же главное в том, что об ученом надо судить по его достижениям, а не по ошибкам. Ошибки - да еще какие! - были и у Hьютона. Да, Циолковский в ряде суждений, как мы понимаем сегодня, заблуждался...


Сергей Лесков,
Известия.


Спасибо: 0 
Профиль
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 13:08. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Стоп! А философия - это наука или нет?



Это вопрос определений.
Мой преподаватель философии д.фил.н. Пухликов В.К. говорил, что философия - это не наука

Игрок пишет:

 цитата:
Кроме того, напомню, любая наука СУБЪЕКТИВНА!
(Роль Наблюдателя в физике...)



Нууу. Считается (в естественных науках (а теория Дарвина относиться к естественным наукам)), что результат эксперимента является истинным, если эксперимент воспроизводиться несколько раз у разных испытателей.

Я не физик, но насколько я помню из курса квантовой физики, наблюдатель "отсутствует" в теоретической квантовой физике и появляется в экспериментальной.
Теории - это прерогатива теорфизики

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 14:03. Заголовок: Re:


asya пишет:

 цитата:
Мой преподаватель философии д.фил.н. Пухликов В.К. говорил, что философия - это не наука


Вот именно.
Это и есть субъективизм! Нет единственно верного мнения. Кто прав - философия наука это или нет? Никто не знает точно.

Что касается теории...
Вообще, это крайне сложный вопрос, проблема артефакта в экспериментальной физике или биологии - очень трудно учесть влияние наблюдателя ... Ведь мы и электрон толком пощупать не можем, не повлияв на его поведение.
В физике совершенно не хватает "теории наблюдателя", которая разумно бы отвечала на вопросы: а что это за такой наблюдатель, присутствующий во всех теоретических рассуждениях от классики до квантов, какова его роль во всех экспериментах, да и вообще - что есть "наблюдение" в виде, не зависящем от рассматриваемой парадигмы.





Спасибо: 0 
Профиль
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 15:21. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
В физике совершенно не хватает "теории наблюдателя"




Вы уверены?
У нас был спецкурс: Измерения в квантовой физике...

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 16:22. Заголовок: Re:


asya пишет:

 цитата:
Вы уверены?
У нас был спецкурс: Измерения в квантовой физике...


Да.
Ибо для создания этой теории нужно соединить физику с психологией, нейрофизиологией, биологией тож.
И даже философией. (О! Это же любимая проблема философов!)
Не говоря уж о логике.
Вам об этом говорили?
Думаю, что не очень.
Вечная проблема. Будет ли иной, чем у людей, физическая картина мира для разумных осьминогов?


Спасибо: 0 
Профиль
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 16:38. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Вам об этом говорили?
Думаю, что не очень.



Мне говорили.

Я не говорю о том, что все известно и сформулировано. Конечно нет.
Есть научные теории, которые и сейчас пересматриваются, дополняются.

Квантовая физика не отменяет физику Ньютона. Для того чтобы понять квантовую физику нужно знать и классическую. Для того чтобы разобраться в современной биологии надо знать теорию Дарвина, а не другую. Поэтому теорию Дарвина и преподают в школе.

Игрок пишет:

 цитата:
Вечная проблема. Будет ли иной, чем у людей, физическая картина мира для разумных осьминогов?



Если у осьминогов трехмерная картина мира, то будет такая же. Скорее всего на уровне математики мы их поймем.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.06 17:02. Заголовок: Re:


asya пишет:

 цитата:
Для того чтобы разобраться в современной биологии надо знать теорию Дарвина, а не другую. Поэтому теорию Дарвина и преподают в школе.


Ещё раз. Тут большая разница по отношению к физике. Теоря Дарвина далеко НЕ ВСЁ объясняет, не все факторы эволюции учитывает, она является частью более общей теории эволюции, которая ещё не создана. Многое умозрительно или плохо доказано.
Ещё и поэтому надо изучать альтернативы.

А то бы в механике разорвали статику, кинематику и динамика, а потом бы спорили, кто из учёных прав
Так примерно дело в биологии обстоит.

Спасибо: 0 
Профиль
Бабс1





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 09:30. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Теоря Дарвина далеко НЕ ВСЁ объясняет, не все факторы эволюции учитывает, она является частью более общей теории эволюции, которая ещё не создана. Многое умозрительно или плохо доказано.


Но креативизм, который собственно и пытаются протащить в школу, в любом случае к науке никаким боком не относится.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 12:33. Заголовок: Re:


Бабс1 пишет:

 цитата:
Но креативизм, который собственно и пытаются протащить в школу, в любом случае к науке никаким боком не относится.


Видите ли... Я не христианин, но считаю полезным изложение (пусть краткое) религиозно-философских концепций школьникам. Наряду с дарвинизмом и пр.


Спасибо: 0 
Профиль
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 12:40. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Я не христианин, но считаю полезным изложенеи (пусть краткое) религиозно-философских концепций школьникам. Наряду с дарвинизмом и пр.

Тогда Вы очень х...вый преподаватель, с кашей в голове. Ибо креационизм в биологии не является ни научной, ни религиозно-философской концепцией. И уж во всяком случае, на уроках биологии он не забыл ничего.

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 12:40. Заголовок: Re:


Бабс1 пишет:

 цитата:
Но креативизм, который собственно и пытаются протащить в школу, в любом случае к науке никаким боком не относится.



Вы уверены?

Спасибо: 0 
Профиль
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 12:49. Заголовок: Re:


thrary пишет:

 цитата:
Вы уверены?

А Вы нет? Сергей, почитайте что-нибудь. На skeptik.ru, например. Или Еськова. Креационизм (так правильно) - достаточно банальное сочетание тыкания носом в действительно имеющиеся "белые пятна", выдавания давно решенных вопросов за нерешенные, прочего передергивания фактов и откровенного вранья. А уж понятийный и доказательный аппарат - действительно близко к науке не лежал.

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:00. Заголовок: Re:


п-к Рабинович пишет:

 цитата:
Тогда Вы очень х...вый преподаватель, с кашей в голове. Ибо креационизм в биологии не является ни научной, ни религиозно-философской концепцией. И уж во всяком случае, на уроках биологии он не забыл ничего.


Я окончил не только ф-т экономики, но и философский... И не могу с Вами согласиться.
Извините, но опять же Вы свою точку зрения счмиаете единственно верной...
Креацинизм же сегодня достаточно сложен, имеет много школ и подходов...

И вообще, тогда любая философия - чушь.

Проблему надо ставить иначе. Креационизму противопоставляется не только дарвинизм (который является лишь одним из многих направлений эволюционизма), а эволюционизм в целом.
В эволюционизме существуют и прямо антидарвинистские направления, которые делают акцент на совсем иных механизмах эволюции, нежели Дарвин и его позднейшие последователи.
Опять же НОМОГЕНЕЗ - явно антидарвинистское ЭВОЛЮЦИОННОЕ учение, созданное советским биологом и географом Л.С. Бергом.

http://www.creation.webzone.ru/

Но... если сочетать ВСЁ? Множество факторов?


Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:02. Заголовок: Re:



Эволюция...

Спасибо: 0 
Профиль
Игрок
Главный Политтехнолог Республики




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:05. Заголовок: Re:


Ответ на основной вопрос философии (Из чего всё?) до сих пор не найден. Ни материалисты, ни идеалисты не имеют право сказать, что они доказали истинность своих воззрений. Поэтому для создания полноценной картины мира необходима вера. Кто-то верит, что Бога нет. Кто-то – что есть.
И не более того.
"Поэтому только мы, агностики..." (И т.д.)

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:21. Заголовок: Re:


п-к Рабинович пишет:

 цитата:

А Вы нет? Сергей, почитайте что-нибудь. На skeptik.ru, например. Или Еськова. Креационизм (так правильно) - достаточно банальное сочетание тыкания носом в действительно имеющиеся "белые пятна", выдавания давно решенных вопросов за нерешенные, прочего передергивания фактов и откровенного вранья. А уж понятийный и доказательный аппарат - действительно близко к науке не лежал.



То что я увидел краем глаза - то что протаскивалось в США к традиционному креационизму имело приблизительно такое же отношения как Капитал Маркса к Пол Поту и режиму семейсва Ким.

Так что вопрос не праздный, что именно там пытаются протащить.

И действительно протаскивают ли.

И вообще школа она совершенно не для того нужна.

И лежит или не лежит, что-то близко к науке для школы совершенно не важно.

Спасибо: 0 
Профиль
п-к Рабинович

модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:24. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Я окончил не только ф-т экономики, но и философский.

Какие еще могут быть вопросы?

Спасибо: 0 
Профиль
asya
Я Знаю О Нём Всё




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:31. Заголовок: Re:


Игрок пишет:

 цитата:
Я не христианин, но считаю полезным изложение (пусть краткое) религиозно-философских концепций школьникам. Наряду с дарвинизмом и пр.



На уроках биологии??? Пусть это будет на уроках философии (ее в школе не преподают). А на уроках биологии должно преподавать общепринятую точку зрения большинства ученых. Иначе ученик вообще ничего не воспримет

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:35. Заголовок: Re:


asya пишет:

 цитата:
А на уроках биологии должно преподавать общепринятую точку зрения большинства ученых. Иначе ученик вообще ничего не воспримет



В школе должны заниматься более полезными вещами, чем преподавать общепринятую точку зрения большинства ученых.

Спасибо: 0 
Профиль
Бабс1





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 13:46. Заголовок: Re:


thrary пишет:

 цитата:
И вообще школа она совершенно не для того нужна.
И лежит или не лежит, что-то близко к науке для школы совершенно не важно.


Повторюсь еще раз. Школа должна формировать мировоззрение. Поскольку школа светская, то и мировоззрение тоже должно быть светским. Высший тип светского мировоззрения - научное.

thrary пишет:

 цитата:
В школе должны заниматься более полезными вещами, чем преподавать общепринятую точку зрения большинства ученых.


А что именно должны тогда преподавать в школе? Что господь создал землю за неделю 7000 лет назад?

Спасибо: 0 
Профиль
thrary
Доктор Астрологических Наук



Замечания: за провокацию флейма до 10 августа
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.06 14:08. Заголовок: Re:


Бабс1 пишет:

 цитата:
Школа должна формировать мировоззрение. Поскольку школа светская, то и мировоззрение тоже должно быть светским. Высший тип светского мировоззрения - научное.



Первое - логично.
Второе - уже спорно.
Третье - не очевидно и не факт, что верно.

И в любом случае от сюда не следует, что должны преподавать именно Дарвина.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 140 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



печати и штампы для быстрого ответа