Отправлено: 25.10.06 11:04. Заголовок: Дарвин под судом.

цитата:

Судебное заседание по иску против преподавания в школе теории Дарвина состоится сегодня в Санкт-Петербурге. Беспрецедентный иск подала в федеральный суд Адмиралтейского района 15-летняя Маша Шрайбер. Интересы несовершеннолетней девочки, считающей, что безальтернативное изучение теории эволюции нарушает ее права и оскорбляет религиозные чувства, будет защищать ее отец Кирилл Шрайбер. Как сообщили ИТАР-ТАСС заявители, ответчиками на процессе станут Министерство образования и науки РФ и комитет по образованию правительства Санкт-Петербурга. Иск поддержан представителями основных религиозных конфессий России. В качестве экспертов на процессе выступят руководитель лаборатории нейро-психофизиологии НИИ имени Бехтерева профессор Валерий Слезин, председатель отдела по делам молодежи Санкт-Петербургской епархии Русской православной церкви протоиерей Артемий Скрипкин, а также другие ученые и богословы. Отрицающий происхождение человека от обезьяны, "антидарвинизм" получил широкое распространение в Европе и США. Его последователи, которых называют креационистами, убеждены, что мир и все живое создано Творцом. Теорию Дарвина как ложную, ненаучную и до сих пор не доказанную гипотезу отрицают многие видные биологи. В России данный иск инициирован впервые, но подобные процессы неоднократно проходили в других странах и открыли возможность подросткам изучать креационизм наряду с традиционной теорией.

полностью:
http://txt.newsru.com/religy/25oct2006/shreiber.html

Эта та самая ...эээ... девочка
Кто помнит:
http://alternativa.borda.ru/?1-18-0-00000073-000-0-0-1142596843

 Отправлено: 13.11.06 15:58. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Второе - уже спорно.

Тогда давайте менять законодательство. Пока что, по закону церковь отделена от государства, а школа от церкви.

thrary пишет:

цитата:

Третье - не очевидно и не факт, что верно.

Приведите пример светского мировоззрения, которое выше научного.

thrary пишет:

цитата:

И в любом случае от сюда не следует, что должны преподавать именно Дарвина.

А кого? Вы предпочитаете Ламарка?

 Отправлено: 13.11.06 16:08. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

Пока что, по закону церковь отделена от государства, а школа от церкви.

Разве из этого следует -

цитата:

Поскольку школа светская, то и мировоззрение тоже должно быть светским

Бабс1 пишет:

цитата:

Приведите пример светского мировоззрения, которое выше научного.

Уже утверждение, что

цитата:

Высший тип светского мировоззрения - научное.

- ненаучно.

Бабс1 пишет:

цитата:

А кого?

Зависит от страны преподавания, целей, програмы, организации школьного процеса и проч.

Креационизм вполне подходит для некоторых условий. Дарвин для прочих. И так далее.

 Отправлено: 13.11.06 16:51. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

Уже утверждение, что "Высший тип светского мировоззрения - научное." - ненаучно.

А какой тип светского мировоззрения высший для вас? Насколько я помню из курса философии - есть четыре основных типа мировоззрения: обыденное, мифологическое, религиозное, научное. Вы знаете пятый тип - назовите?

thrary пишет:

цитата:

Креационизм вполне подходит для некоторых условий.

Для каких именно?

 Отправлено: 13.11.06 16:54. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

Насколько я помню из курса философии - есть четыре основных типа мировоззрения: обыденное, мифологическое, религиозное, научное.

И высшая форма - коммунистическая.

 Отправлено: 13.11.06 17:14. Заголовок: Re:

thrary пишет:

цитата:

И высшая форма - коммунистическая.

А что это такое? Даже в советские времена такого типа мировоззрения еще не было.

 Отправлено: 13.11.06 19:23. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Я окончил не только ф-т экономики, но и философский...

Это какой такой экономический факультет где вас так выучили математике, что вы смогли понять теорию суперструн? Большинство моих знакомых экономистов просто не слышало о нужной для понимания математике.

 Отправлено: 13.11.06 19:47. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

любая философия - чушь.

Золотые слова! Ведь можете же, когда хотите!

 Отправлено: 13.11.06 20:52. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

Высший тип светского мировоззрения - научное.

Но НЕнаучное мировоззрение - это и искусство, и литература, и философия... Разве этого нашим деткам не нужно?
И основы религии (включаяя атеизм) знать надобно, мне представляется.
thrary пишет:

цитата:

И в любом случае от сюда не следует, что должны преподавать именно Дарвина.

Ну, и дарвинизм тож... (Я вообще-то дарвинист. Но и демократ! )

 Отправлено: 13.11.06 21:07. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Какие еще могут быть вопросы?

Не понял "ШЮТКИ ЮМОРА! "

 Отправлено: 13.11.06 21:14. Заголовок: Re:

Вольга С.лавич пишет:

цитата:

Это какой такой экономический факультет где вас так выучили математике, что вы смогли понять теорию суперструн? Большинство моих знакомых экономистов просто не слышало о нужной для понимания математике.

А, вот это разумно!
Философский факультет УрГУ. Деканом был у нас Руткевич. Это были славные 70-е... Он принимал на работу людей репрессированных (Бондырев и др.)
Так лекции по физике нам читал Кикоин. (Тот самый) Провёл в лагерях несколько лет.

А сейчас я работаю недалеко... В нескольких остановках... У меня тут студенты физтеха.
А факультет экономики - это уже позднее.

 Отправлено: 14.11.06 09:16. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

НЕнаучное мировоззрение - это и искусство, и литература, и философия

А с чего вы взяли, что это ненаучное мировоззрение.

 Отправлено: 14.11.06 12:24. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

А с чего вы взяли, что это ненаучное мировоззрение.

Формы обшественного сознания.... У каждой - своя специфика. Границы - условны. Происходит взаимопроникновение.
Скажем, некоторые рассказы Ефремова - научная фантастика, а Желязны - ненаучная.

 Отправлено: 14.11.06 16:05. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Формы обшественного сознания.... У каждой - своя специфика. Границы - условны. Происходит взаимопроникновение. Скажем, некоторые рассказы Ефремова - научная фантастика, а Желязны - ненаучная.

Так к мировоззрению это никакого отношения не имеет. Более того, религия и искусство не отрицают науку, а наука - религию и искусство. Только не надо смешивать и преподавать науку по Библии.

 Отправлено: 14.11.06 18:51. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

Только не надо смешивать и преподавать науку по Библии.

Не знаю. Думаю, что и с этой точкой зрения нужно познакомить школьников. Тем более, что теология - это вроде как наука.
Наука о боге. И никто пока не доказал, что его нет. Пусть ищут!
Даже не потому, что она верна, а потому, что она есть в культуре. Я человек абсолютно не религиозный Библию да Коран читал...

А школьникам преподают "Закон божий", но они не знают слов "теология" или "гностицизм", скажем.
Ещё раз. Главное - воспитать в них мнение о многообразии мира и незаконченности познания.

 Отправлено: 14.11.06 19:28. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Главное - воспитать в них мнение о многообразии мира и незаконченности познания.

Туши свет, сливай воду... просто слов нет! Это ШКОЛЬНИКИ! Это не докторанты, не аспиранты и даже не студенты!

 Отправлено: 14.11.06 21:18. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата:

Туши свет, сливай воду... просто слов нет! Это ШКОЛЬНИКИ! Это не докторанты, не аспиранты и даже не студенты!

Да, воспитывать современное мышление нужно со школы. Именно так.
Устаревшее образование, когда нужно запоминать "единственно правильные ответы"?

Ко мне в вуз приходят вчерашние школьники с уже сложившимся догматическим мышлением. Печально это.
И приходится нам его ломать всяко.
Вот, даю прочитать текст в учебнике, а потом спрашиваю - "какие в нём ошибки?" Вначале они удивляются этому... А потом сами спрашиваю - как так получается, что издают такую глупость (У меня речь идёт о той идиотской экономической теории, которой обучают студентов по всей стране... )

 Отправлено: 15.11.06 09:38. Заголовок: Re:

Игрок пишет:

цитата:

Даже не потому, что она верна, а потому, что она есть в культуре. Я человек абсолютно не религиозный Библию да Коран читал...

Я Библию читал тоже, а Коран собираюсь читать. Но причем тут биология? Или мы на полном серьезе будем утверждать, что бог создал мир за семь дней около семи тысяч лет назад?

Игрок пишет:

цитата:

Тем более, что теология - это вроде как наука.

Ключевое слово - "вроде".

Игрок пишет:

цитата:

Главное - воспитать в них мнение о многообразии мира и незаконченности познания.

Главное, воспитать в них мнение о ПОЗНАВАЕМОСТИ мира, хотя понимание незаконченности познания, конечно, тоже важно.
А по поводу обучения школьников биологии, я бы всем рекомендовал почитать учебник К. Еськова "История земли и жизни на ней". Замечательно демонстрируется как познаваемость, так и ее незаконченность.
По поводу же "научного креационизма" - смотрите его же "Обезьяний_Процесс.ru : Эволюция мастдай!".

 Отправлено: 15.11.06 17:00. Заголовок: Re:

Бабс1 пишет:

цитата:

я бы всем рекомендовал почитать учебник К. Еськова "История земли и жизни на ней".

Ничего книжка. http://www.antigreen.org/lib/eskov/
Хотя и ставит многие пробоемы. "Одной из приоритетных задач современной биологии, несомненно, является создание обобщенной теории эволюции экосистем".

 Отправлено: 17.11.06 12:03. Заголовок: Re:

Вероятно, Бог существует
http://news.bigmir.net/article/technology/722913

 Отправлено: 19.11.06 12:49. Заголовок: Re:

"Президент страны в Бога верит, и вы верьте.
Или Вы не верите Президенту???"

Вот и все доказательства...

Но журнал P. M. Magazin предлагает подробную инструкцию по использованию формулы Байеса. Интересно прочитать бы об этом на русском...