Автор | Сообщение |
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:21. Заголовок: Gross Russia
На эту альтернативу меня натолкнула статья в газете "Rzeczpospolita": http://www.inosmi.ru/stories/05/08/08/3450/232737.html А конкретно этот отрывок: " Свободный мир десятилетиями видел в Центральной и Восточной Европе монолит, называемый восточным блоком. Американцы для краткости называли его 'Russia'. Это стереотип по-прежнему определяет западное мышление, хотя и редко вербализуется. Его силу описал Милан Кундера. Писатель вспоминал друга-француза, с которым он в 70-е годы организовал в Париже помощь для антикоммунистической оппозиции в Чехии. Лишь через несколько лет совместной деятельности этот француз - друг Восточной Европы проговорился, что считает чехов православными, которые пишут кириллицей! Если интересующийся регионом человек Запада так думает о чехах, то что рядовой гражданин свободного мира должен был десятилетиями думать о Польше? Еще несколько лет назад немцы из Ганновера, приезжая в гости к моим родственникам под Познань, пытались покорить сердца хозяев, приветствуя их громким 'Zdrawstwujtie!'". Итак, АИ - население Польши и Чехии зовется русскими (а их земли, соответсвенно Россией, исповедует православную веру и пишут кириллицей). Где развилка?
|
|
Профиль
|
Ответов - 37
[только новые]
|
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:26. Заголовок: Re:
Дополню. Так, смотря юсовские фильмы я заметил тот факт, что в США люди уверены, что все языки Вост. Европы практически идентичны друг другу. Так, например, в одном фильме героиня легко допрашивает русского. А на вопрос коллег о том, как она его понимает (допрос велся на "русском" языке ), она выдала изумительную фразу (после которой я выпал в осадок). Оказывается она в свое время изучила румынский язык, а он тот же русский, но только произношение несколько иное .
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:38. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | Лишь через несколько лет совместной деятельности этот француз - друг Восточной Европы проговорился, что считает чехов православными, которые пишут кириллицей! |
| Действительно писали примерно веке в 13ом. И до сих пор почитают Кирила и Мефодия...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 09.02.07 01:26. Заголовок: Re:
Леший пишет: цитата: | что считает чехов православными |
| Ну есть немного и православных. Вот и посчитал их настоящими.
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 09.02.07 11:25. Заголовок: Re:
Будь послабее немцы, устроившие геноцид и ассимиляцию всем славянам в пределах досягаемости, венгры, разделившие единое славянское пространство посередине и прервавшие культурные и популяционные потоки, тюрко-монголы, ослабившие Русь, то Gross Russia как цивилизационный славянский православный блок Европы был бы вполне реален. ЗЫ. А все проблемы, как было установлено при обсуждении моего таймлайна, решаются сильными арабами на западе европы. ЗЗЫ. И сильными китайцами на востоке Азии;-)))))) - против хана-океана.
|
|
Профиль
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 09.02.07 15:28. Заголовок: Re:
Ребята, а может разделить славян и немцев уграми - дескать осели те в Западной германии вітеснив немцев за рейн???
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 09.02.07 16:39. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: цитата: | Ребята, а может разделить славян и немцев уграми - дескать осели те в Западной германии вітеснив немцев за рейн??? |
| Пораньше бы начать - тот же народ, лишь наоборот - гунны - оттесняют германцев от славянских земель, последующие волны, включая угров - лишь закрепляют успех. Монголы нужны, но как подданые великого императора Востока, посланные чтобы остановить ответную конкисту германцев в средние века, когда пассионарный запал гуннских народов упал... А между тем на так называемых славянских землях царит беспредел - аристикратия из викингов берет по 10-20 славянских жен и закрепляет доминирующий генотип. Слава Одину и Сварогу! Но тогда надо где-то заказывать свежие персики для Патрика, Олафа (Труюгварссона? или как там его) и прочих носителей уродливого языческого культа, столь популярного среди загнивающей интеллигенции Рима и одного дикого племени Востока - отбросов великого народа Хабирру...
|
|
Профиль
|
Cмельдинг
|
| Пламенный Реакционер, Знатный Святославовед и Первый Кулинар Форума
|
|
|
Отправлено: 09.02.07 17:16. Заголовок: Re:
Мой вариант - Русь Дунайская выжила и услилилась, впоследствии приняла православие... кстати, Джером К. Джером с оттенком изумления сообщает("Трое на четырех колесах"), что чехи говорят на совершенно отличном от немецкого языке и пользуются (внимание!) совершенно отличным письмом в 42 буквы, которые "могут показаться иностранцу китайской грамотой". ну и если кто помнит "Равенлофт" - там фигурировала такая страна Баровия с дикой смесью верхненемецких, румынских и славянских черт, правил ее граф-вампир по имени Страд фон(!) Зарович и пр.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 10.02.07 01:54. Заголовок: Re:
А мне вспоминается "Король по праву" Уэллса где король Пауль из династии Зелинка, государство Клаверия
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 10.02.07 07:17. Заголовок: Re:
Не в тему. Россия во всех своих колониях проводит политику крещения (вводит жесткие налоги для иноверцев и т.д.). У арабов вышло обратить в ислам очень многих. Удастся ли нам такая штука на Кавказе и в Средней Азии. Опять же - литваки.
|
|
Профиль
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 10.02.07 13:00. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | Россия во всех своих колониях проводит политику крещения |
| уточните время
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 11.02.07 11:30. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: 18-19-20 (СССР нет).
|
|
Профиль
|
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 11.02.07 11:52. Заголовок: Re:
Илья пишет: Поздновато ....
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 13.02.07 12:47. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: ПМСМ просто нереально. В эти века в РИ проблематичной считалась даже ассимиляция собственных "инородцев" (и история показала - считалась небезосновательно). Проблема, очевидно, в том, что слишком уж их много, западных славян. Или, наоборот, восточных слишком мало. Соотношение не располагает к перевариванию, причём ЕМНИП чем дальше в глубь веков, тем меньше - среди нас есть специалисты, которые могут меня поправить, но, возможно, было и такое время, когда население Польши и Чехии превышало население России. Поляков и сейчас всего вдвое меньше русских, второй по численности славянский народ. Какая уж тут ассимиляция.
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 13.02.07 14:19. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | Поляков и сейчас всего вдвое меньше русских, второй по численности славянский народ. |
| Чего-чего? Поляков 70 с хвостиком миллионов (половина от 120+20 миллионов ирридент...)?! Их 40 всего! Миллионов. ЕМНИП.
|
|
Профиль
|
Сталкер
|
| модератор
Защитник Маори и всех угнетенных народов, убийца Кортеса и Кошевой Атаман Первого Ранга
|
|
|
Отправлено: 13.02.07 19:09. Заголовок: Re:
Илья пишет: И даже чуточку меньше.
|
|
Профиль
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 13.02.07 20:06. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | возможно, было и такое время, когда население Польши и Чехии превышало население России |
| Насколько мне известно, в 17 веке украинцев и московитов было ровно...
|
|
Профиль
|
Леший
|
| Коронный рыцарь Священной Российской империи
|
|
|
Отправлено: 13.02.07 23:53. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: цитата: | Насколько мне известно, в 17 веке украинцев и московитов было ровно... |
| Вы правы. Их было 0:0. Тогда таких наций и не существовало.
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 14:03. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | Поляков 70 с хвостиком миллионов (половина от 120+20 миллионов ирридент...)?! Их 40 всего! Миллионов. ЕМНИП. |
| Это граждан Польши 40 миллионов. А кроме этого, поляки живут в США (11 миллионов), Германии (2 миллиона), Франции (1 миллион), Белоруссии (1 миллион), Канаде (0,8 миллиона), Литве и Латвии (0,4 миллиона), Чехии (0,1 миллиона) и ещё миллиона два во всех остальных странах, по мелочи. "У поляков есть удивительная способность обнаруживаться в самых неожиданных местах" (с) Krutyvus пишет: цитата: | Насколько мне известно, в 17 веке украинцев и московитов было ровно |
| Вот как раз украинцы не ассимилировались! :) Леший пишет: цитата: | Тогда таких наций и не существовало |
| Как минимум одной из этих наций никогда не существовало :)
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 14:38. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | Это граждан Польши 40 миллионов. А кроме этого, поляки живут в США (11 миллионов), Германии (2 миллиона), Франции (1 миллион), Белоруссии (1 миллион), Канаде (0,8 миллиона), Литве и Латвии (0,4 миллиона), Чехии (0,1 миллиона) и ещё миллиона два во всех остальных странах, по мелочи. "У поляков есть удивительная способность обнаруживаться в самых неожиданных местах" (с) |
| А 70 миллионов все равно не набегает. И русских можно посчитать с эммигрантами.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.02.07 14:39. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | И русских можно посчитать с эммигрантами. |
| и с русскоязычными
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 15:28. Заголовок: Re:
krolik пишет:
Кролик - это не только ценный мех. Это ещё и три, четыре, а иногда и пять киллограмов вкусного, питательного и легко усваиваиваемояемого мяса! Помните об это, коллега...и не пробуждайте в наших товарищах зверя. Ваши эпистолы исследовать - сплаа-шной флейм. Уважайте себя и других.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 15:46. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | Ваши эпистолы исследовать - сплаа-шной флейм. |
| ой хто б казав! а зверей не боюс
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 16:48. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | А 70 миллионов все равно не набегает |
| А никто и не говорил, что поляков 70 миллионов. 60 тоже достаточно. Уже больше, чем украинцев (ассимилировать которых - повторюсь - в РИ не вышло). А кроме поляков, есть и другие западные славяне.
|
|
Профиль
|
thrary
|
| Доктор Астрологических Наук
|
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.02.07 17:15. Заголовок: Re:
Curioz пишет: Total population 55-60 million (est.) The total number of Poles in the former Soviet Union is estimated at 3 million. После операции Висла-то?
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 15:31. Заголовок: Re:
krolik пишет:
У меня таки не сплошной. krolik пишет:
Зайчонок: Мой дедушка был очень храбрый! Он даже лис не боялся! Впр\оследствии выяснилось, что он был не прав - потому что лис все таки надо было бояться... (из старой советской пьесы для детишек)
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 15:34. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | А никто и не говорил, что поляков 70 миллионов. |
| Curioz пишет: цитата: | Поляков и сейчас всего вдвое меньше русских, второй по численности славянский народ. |
| Русских грубо - 140 миллионов все таки будет. Ежели по всему миру считать. Или "вдвое" - это сейчас чего-то другое означает?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.02.07 16:01. Заголовок: Re:
Илья пишет: и замэчаний нет
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 16:08. Заголовок: Re:
krolik пишет:
Эть, язва. А у Вас их никогда не было?!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.02.07 16:10. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | А у Вас их никогда не было?! |
| булы. и бан был
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 16:36. Заголовок: Re:
krolik пишет:
А у меня - НЕ БЫЛО! Бана, в смысле.
|
|
Профиль
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 16:57. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | В эти века в РИ проблематичной считалась даже ассимиляция собственных "инородцев" |
| Опа! Каких именно? krolik пишет: И то правда. Пора бы и обновить. Кролику выносится замечанеи за флейм до 1 марта.
|
|
Профиль
|
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 22:53. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | Русских грубо - 140 миллионов все таки будет |
| А татарских и финских??
|
|
Профиль
|
YYZ
|
| Кандидат всяческих наук, радетель славян, параисторик сапиенсов с палеолита, Тайный Хранитель и Прогрессор Земли
|
|
|
Отправлено: 16.02.07 08:33. Заголовок: Re:
Krutyvus пишет: А татарские и финские давно стали русскими, не выходя на образование собственных наций. Хотя скорее, балтские и финские. (А татарские, в таком дискурсе - это финские, ассимилированные славянами (русскими), на которых потом слишком повлияли тюрко-мусульмане.)
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 16.02.07 08:56. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | Русских грубо - 140 миллионов все таки будет. Ежели по всему миру считать. Или "вдвое" - это сейчас чего-то другое означает? |
| О Боже ты мой! Ну хорошо, пусть поляков в 2,33 раза меньше. Всё больше, чем тех же хохлов. Крысолов пишет: А про кого писал Крыжановский? "Национальные окраины" - это, надо полагать, прибалты, кавказцы и среднеазиаты. Возможно, евреи с поляками. Об Украине и Белоруссии как "национальных окраинах коренной России" в начале ХХ вроде ещё не говорили.
|
|
Профиль
|
Илья
|
| Вооруженный сторонник русской культуры.
|
|
|
Отправлено: 17.02.07 11:34. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | Всё больше, чем тех же хохлов. |
| По всему миру считать будем. Хохлов и в Канаде есть. И в Казахстане. И в России. А как быть с полукровками?
|
|
Профиль
|
Krutyvus
|
| Герольд III Гетьманата
|
|
|
Отправлено: 18.02.07 18:41. Заголовок: Re:
Curioz пишет: цитата: | Всё больше, чем тех же хохлов. |
| К сожелению хохлов больше: 2/3 Украины и 1/1 России. Жаль, что украинцев мало...
|
|
Профиль
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 19.02.07 15:02. Заголовок: Re:
Илья пишет: цитата: | По всему миру считать будем. Хохлов и в Канаде есть. И в Казахстане. И в России |
| Всё верно, есть. Но поляков всё равно больше набирается, это во-первых. Украинцев ассимилировать не удалось, это во-вторых, так что не будем на них зацикливаться - аналогия не по теме. Илья пишет: цитата: | А как быть с полукровками? |
| Никак. В большинстве своём они относят себя к какой-то из двух наций, а не болтаются посередине. Я сам "Pol krwi", однако великопольского националиста из меня не вышло :)
|
|
Профиль
|
|