Автор | Сообщение |
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 21:01. Заголовок: Безопасность детей
Вот такая ситуация. Сын учится в сравнительно престижной школе ("гимназии", рейтинг №2 в городе). Сама "гимназия" окружена насквозь пролетарскими районами. Ну и соотвественно регулярны нападения "детей подземелья" на наших ребят. За прошлый год было 6 нападений, только официально зарегестрированных. Кроме того милиция сумела задержать одного 15ти летнего пацана, который совершил несколько грабежей и через некоторое время наркомана-педофила. В соседних кварталах не лучше - за последние годы имеется два убийства. Цель грабежей и убийств банальна - мобильники. В прошлом году напали на одноклассника сына, а позавчера на него же. Сегодня еще на одного одноклассника. При этом родителей руководство "гимназии" не устает доить на предмет охранной сигнализации и всякой другой хуйни. А в центре города точки скупки краденного эволюционируют из одиноких товарищей около крупных торговых центров в тех же товарищей в копейках, затем иномарках, а затем в весьма неплохо оборудованные отделы в тех же торговых центрах. Когда я в прошлом году предложил директору "гимназии" решение этого вопроса - чтобы она хотя бы вышла на руководство города (с которым у нее хорошие отношения) с идеей прикрыть оные точки, она только рассмеялась и сказала, что и у нее есть понятия о пределах возможного. На следующем сборище она зачвила, что таки переговорила с кем надо и ей было заявлено, что оказывается некие менты проверяют эти точки на предмет наличия краденного. Полный п..здец !!! И вот теперь завтра собирают отцов решать вопрос - что же нах делать ? Все знают как укрепилась за последние 7 лет вертикаль власти в нашем богоугодном государстве и что этому государству давно уже некуда девать нефтедоллары, но вот как справится с уличной преступностью по моему никого не волнует. Зачем я все это написал ? А просто хотел посоветоваться с уважаемыми гражданами, имеющими или детей школьного возраста или мысли по решению проблемы защиты детей или то и другое. Особенно интересны мнения жителей дальнего зарубежья как людей проживающих на территориях, где личное мнение гражданина или группы граждан еще что то занчит на фоне самоудовлетворенного состояния властей.
|
|
Профиль
|
Ответов - 62
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 21:12. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | проживающих на территориях, где личное мнение гражданина или группы граждан еще что то занчит на фоне самоудовлетворенного состояния властей. |
| Вариант: эмигрировать на одну из этих территорий.
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 21:13. Заголовок: Re:
Меня проблема безопасности волновала с детства. Как обезопасить школьников от хулиганов? солдат от "дедов"? заключённых друг от друга? Увы, в закрытом принудительном "коллективе" это очень сложно. Особенно если властям (учителям, офицерам, тюремщикам) наплевать.
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 21:16. Заголовок: Re:
А также огромную отрицательную роль играет жизненная установка "не стучи". Мол, нехорошо стучать на товарищей. Ага, как же. Хулиганы -- "товарищи", а учителя, которые могут помочь -- "враги". Fucking bullshit.
|
|
Профиль
|
asya
|
| Я Знаю О Нём Всё
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 21:27. Заголовок: Re:
Насколько я понимаю такие ситуации, пока у сынка какого-нибудь милицейского чина не тронут, никто особо чесаться не будет. Всречать детей из школы, не все будут. Надо договариваться с милицией Pasha пишет: цитата: | Ага, как же. Хулиганы -- "товарищи", а учителя, которые могут помочь -- "враги". |
| Здесь же другой вопрос, здесь нет друзей, здесь линия - учащиеся и местные
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 21:35. Заголовок: Re:
asya пишет: цитата: | Здесь же другой вопрос, здесь нет друзей, здесь линия - учащиеся и местные |
| В данном конкретном случае да, я просто как бы расширил проблему. Но и тут действует принцип "стучать ментам западло".
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:07. Заголовок: Re:
Еще один интересный факт. Недалеко от "гимназии" месяц назад оборудовали станционарный пункт милиции, через несколько дней по чьему то указу демонтировали. asya пишет: цитата: | Надо договариваться с милицией |
| Милиция не против помочь. Требуют писать заявление. И даже ЛОВЯТ подонков, но потом как правило дело прекращается. Причины ? Дети до 14 лет неподсудны, а у алкашей-родителей нет денег платить штрафы. При этом сами правонарушители нестесняясь угрожают жертвам после возбуждения дел. То есть на самом деле профилактическая роль участковых очень важна. У нас во дворе к примеру давно стало тихо, как только сурьезного дядьку участкового поставили. asya пишет: цитата: | пока у сынка какого-нибудь милицейского чина не тронут |
| По легендам именно таким образом в нашей "гимназии" в конце девяностых прекратили торговать наркотой. Случайно нарвались на сынка офицера-гебешника. Все ! Аллес ! Снусмумрик пишет: Бан кончился ?
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:13. Заголовок: Re:
Седов пишет: А что вам не нравится? Я предложил вариант. Если вас устраивает та вероятностью (в процентах) на вашей "территории", что вас сын будет принесён на алтарь борьбы с "самоудовлетворенным состоянием властей", то это ваш выбор.
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:31. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Если вас устраивает та вероятностью (в процентах) на вашей "территории", что вас сын будет принесён на алтарь борьбы с "самоудовлетворенным состоянием властей", то это ваш выбор. |
| 1. На любой другой территории он однозначно будет чужой и (если говорить об Вашей стране) моя эфемерная прапрабабушка-еврейка (не смейтесь - есть такая семейная легенда) не поможет 2. У Вас арабы ракетами по мирным жителям стреляют, что тоже не есть хорошо. 3. Интересуют именно методы защиты детей, для осмысления и применения, а не варианты эмиграции.
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:54. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Интересуют именно методы защиты детей |
| В детстве мечтал о ручной такой сирене, чтобы при нападении хулиганов нажал кнопку -- и раздался жуткий вой, который привлёк бы учителей и/или милицию... Слышал об идее установки "горячих линий" в казармах, по которым в любой момент подвергаемый издевательствам солдат мог бы дозвониться чуть ли не до министра обороны. Можно ли такое устроить в школах? На улице, конечно, сложнее... И всё-таки... если представить себе общество, в котором у каждого человека есть "ручная сирена" -- которой, однако, можно пользоваться лишь при угрозе физического нападения...
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:54. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | 1. На любой другой территории он однозначно будет чужой и (если говорить об Вашей стране) моя эфемерная прапрабабушка-еврейка (не смейтесь - есть такая семейная легенда) не поможет |
| Вы ошибаетесь. Ваш сын как раз чужим быстро перестанет быть. Потому что ребёнок. Вот вы - да, долго будете чужим. Но тоже в какой-то момент перестанете им быть. Опять же, выбор. Быть чужим, или быть мёртвым, к примеру. Конечно, я утрирую, но против статистики же не попрёшь. Седов пишет: цитата: | 2. У Вас арабы ракетами по мирным жителям стреляют, что тоже не есть хорошо. |
| Почему опять Израиль? Вовсе не обязательно именно сюда. Хотя тут, кстати, мой 14-летный брат гуляет с друзьями по городу иногда до поздней ночи (за что, конечно, иногда получает ), но ужаса это не вызывает никакого. Седов пишет: цитата: | 3. Интересуют именно методы защиты детей, для осмысления и применения, а не варианты эмиграции. |
| Вариант-прим: эмигрировать в более благополучной участок вашей "территории". Серьёзно, что вы хотите, чтобы вам предложили? Взять закон в свои руки? Так если вы не "ворошиловский стрелок", это кончится плачевно. Начать политическую борьбу? Сами знаете, что бесполезно. Я вам хоть реалистичные варианты предлагаю.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:56. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата: | если представить себе общество, в котором у каждого человека есть "ручная сирена" |
|
Лучше ствол.
|
|
Профиль
|
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 22:59. Заголовок: Re:
39 пишет: Конечно. Но в случае детей это тоже не решение, детям стволы не раздашь. (Хотя можно попробовать для эксперимента... Survival of the fittest, lord of flies и всё такое... ) Нужно создать такие условия в школе, чтобы ученик мог легко избегать общения с теми, кто ему не нравится. Но как это сделать?
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 23:05. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Нужно создать такие условия в школе, чтобы ученик мог легко избегать общения с теми, кто ему не нравится. Но как это сделать? |
| Мечты, мечты... В Америке, впрочем, есть такое изобретение, как homeschooling -- учись дома, только экзамены сдавай. Критики вопят, что это лишает ребёнка нормального общения -- ага, щас, на фиг такое общение... Только тут родители должны как следует постараться -- на школу-то ребёнка спихнуть легче...
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 23:07. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата: | Критики вопят, что это лишает ребёнка нормального общения -- ага, щас, на фиг такое общение... |
| В какой-то мере критики правы. Если ребёнок будет всё время сидеть дома, то из него тоже вырастет Ктулху знает что.
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 08.02.07 23:44. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | В какой-то мере критики правы. Если ребёнок будет всё время сидеть дома, то из него тоже вырастет Ктулху знает что. |
| Сторонники утверждают, что "домаобучаемые" дети вполне себе общаются со сверстниками, но с кем захотят и когда захотят, а не как в школе -- с кем получится и ежедневно.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 09.02.07 00:51. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Нужно создать такие условия в школе, чтобы ученик мог легко избегать общения с теми, кто ему не нравится. Но как это сделать? |
|
Здесь ведь проблема не в школе, а в высоком уровне подростковой уличной преступности.
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 09.02.07 00:57. Заголовок: Re:
39 пишет: цитата: | Здесь ведь проблема не в школе, а в высоком уровне подростковой уличной преступности. |
| Уровень хулиганства в школах всегда был высоким.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 09.02.07 01:26. Заголовок: Re:
Pasha пишет: цитата: | Уровень хулиганства в школах всегда был высоким. |
|
Кто спорит? Но Вы изначальный текст читали? цитата: | Сын учится в сравнительно престижной школе ("гимназии", рейтинг №2 в городе). Сама "гимназия" окружена насквозь пролетарскими районами. Ну и соотвественно регулярны нападения "детей подземелья" на наших ребят. За прошлый год было 6 нападений, только официально зарегестрированных. Кроме того милиция сумела задержать одного 15ти летнего пацана, который совершил несколько грабежей и через некоторое время наркомана-педофила. В соседних кварталах не лучше - за последние годы имеется два убийства. Цель грабежей и убийств банальна - мобильники. В прошлом году напали на одноклассника сына, а позавчера на него же. Сегодня еще на одного одноклассника. |
|
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 09.02.07 02:23. Заголовок: Re:
39 пишет: цитата: | Но Вы изначальный текст читали? |
| Читал, читал. Но тема называется "Безопасность детей", и потому я счёл возможным добавить и свои впечатления.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 13.02.07 10:17. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Цель грабежей и убийств банальна - мобильники. |
| Воруют мобильники? 1. Договорится с сетевыми операторами города. 2. Дождатся пока кто-то включит ворованный, выйдет в сеть и отловить типа, а потом запаять его по полной. Как вариант - не давать детям мобилки, или давать такие, на которые никто не позарится.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.02.07 05:03. Заголовок: Re:
alymal - 1 пункт , извините , чушь . Да , мобилу теоритически можно отследить , но какой дурак оставит старую СИМкарту ?! Тех из жуликов , кто настолько туп , и карточку не выкидывает , элементарно находят по звонкам и сажают . Менты не глупее вас будут . А вот не давать маленьким детям телефон - это ИМХО правильно , а то скоро ясельные карапузы уже с трубками бегать будут , такое впечатление ...
|
|
Профиль
|
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 10:24. Заголовок: Re:
Для нашего города тоже проблема острая. Молодежи неприкаянной много, уровень наркомании и все такое... И в отечественных условиях полного решения, к сожалению нет. Попасть в ситуацию, чревату телесными повреждениями, можно везде. Не двор - так школа, не школа - так улица просто. Среди бела дня причем, в людном месте. Но в качестве паллиатива. Седов пишет: цитата: | Милиция не против помочь. Требуют писать заявление. И даже ЛОВЯТ подонков, но потом как правило дело прекращается. |
| Обращение в милицию эффективно при наличии там хотя бы шапочных знакомых, хотя бы через третьи руки. В милиции тоже люди, у многих есть дети и со многими можно говорить по-человечески (возможно, с финансовой подоплекой). Бывали случаи, когда после таких разговоров милиция применяла к правонарушителям незаконные методы. Иногда помогало. Полумера, конечно... К сожалению, у нас, как Вы знаете "спасение утопающих..." И детям, которых бьют и грабят, кроме них самих, никто помочь не сможет. Даже Вы, по большому счету не поможете. Разве что, отведя в секцию бокса. Ситуация в самом деле непростая. Успехов Вам и Вашему сыну.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.02.07 12:13. Заголовок: Re:
Магомед пишет: цитата: | alymal - 1 пункт , извините , чушь . |
| http://en.wikipedia.org/wiki/IMEI
|
|
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 13:37. Заголовок: Re:
Короче - состоялось таки собрание. Общий тон - государство с проблемой подростковой преступности не справляется. Давайте отцы впрягайтеся ! Выяснили, что подобные собрания предложил провести губернатор, когда менты перед ним озвучили размеры подростковой преступности. Она, родная, за год выросла в 2,5 раза ! Сначала тон был примерно такой (у директрисы) - бросайте отцы своих детей, ходите по чужим и воспитанием занимайтесь. Народ сначала о..уел, потом постепенно перешли в конструктивную форму. Благо мент местный был - нормальный мужик. Поступило предложение - поставить под жесткий контроль пункты скупки краденного - сиречь отделы продаж б/у мобильников. В связи с чем обратится к местному депутату гордумы. Директриса вроде как пронялась. Потом уточнить какие школы из близлежащих больше всего отличилась в смысле подготвки юнных грабителей и впаять ей иск. Тут у директрисы корпоративная солидарность взыграла и тема благополучно затихла. Один из отцов предложил вывешивать членов дружной семьи местной десткой комнаты милиции на стендах в школе. На что было заявлено, что это может нанести невосполнимую психотравму дитю. Вообщем - общий смысл всего это в следующем - мы получаем бабло за поддержание порядка и воспитание ваших детей, но как этим заниматься нам абсолютно не понятно, поэтому вперед и с песней выполнять нашу работу. И все это на фоне того, что в одной из соседних школ главным спонсором выступает казино, а в нашей главой родительского комитета пытались назначить содержателя местного наркопритона (сожженного благодарными соседями), на которого намедни ФСБ завело дело по использованию труда незаконных эмигрантов.
|
|
Профиль
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 15:55. Заголовок: Видел аналогичную проблему
По дороге к/от станции студентов одного ВУЗа иногда грабили и даже убивали в процессе ограбления. Проблему решили сами студенты - стали ходить не по одному, а большими дружными компаниями, где все друг друга знали в лицо и были готовы товарищей не бросать. Если человеку надо было пройти одному, та же компания (все знакомые, свободные на тот момент) собирались и провожели, затем возвращались обратно. Поначалу для того, чтобы показать местным грабителям, что идёт не стадо, а группа, которая своих не покинет, использовалась геральдика - футболки (или шарфы, значки, толстовки - в зависимости от сезона) с символикой alma mater. Результат: с группой не связываются, даже если она не совершает никаких активных действий, а просто готова их совершить при необходимости.
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 17:15. Заголовок: Re:
root пишет: цитата: | Проблему решили сами студенты - стали ходить не по одному, а большими дружными компаниями |
| Вот. Это вообще, пожалуй, единственный действенный метод. Плюс карательные акции, если вдруг кого-то тронули.
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 14.02.07 18:17. Заголовок: Re:
Петруха пишет: цитата: | Это вообще, пожалуй, единственный действенный метод. |
| Согласен. Отличная идея. Проблема в том, что группа. А если так случится, что один ? Рут то написал, что речь шла о конкретном маршруте, по которорому постоянно ходили ребята, а если маршрутов много ? Кстати - вспомнилась одна история. Где то в 40х годах позапрошлого века одного не вмеру борзого копа назначили на самый опасный участок в Манхеттене. Местные банды озверели до того, что просто перегораживали улицы и со всех проходящих брали дань. Ну типа Казанского вокзала в девяностые. Так что он придумал - запретил копам ходить в одиночку, а только группами в три-четыре человека и при встрече с бандитом (а они заметно выделялись своей символикой - см. "Банды Нью-Йорка" и чт "Банды Нбю-Йорка") этот патруль должен был избивать его до потери сознания. Спустя пару месяцев по этому району можно было ходить ночью в одиночку.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 14.02.07 22:20. Заголовок: Re:
guest пишет: цитата: | http://en.wikipedia.org/wiki/IMEI |
| +1 Петруха пишет: цитата: | И детям, которых бьют и грабят, кроме них самих, никто помочь не сможет. Даже Вы, по большому счету не поможете. Разве что, отведя в секцию бокса. |
| +10. Или каратэ. Только вот по голове могут давать и не только сверстники, но и ребята постарше. Седов пишет: цитата: | Директриса вроде как пронялась. Потом уточнить какие школы из близлежащих больше всего отличилась в смысле подготвки юнных грабителей и впаять ей иск. |
| Малореально, но идея хорошая. Ловить малолетних хулиганов по одному - за год не справитесь, пускай с ними разбираются те, кто за них отвечают - милиция или начальство школы, или еще кто.
|
|
Профиль
|
John Smith
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.02.07 01:56. Заголовок: Re:
Вообще-то в буржуинии проблема безопасности детей по дороге домой давно и кардинально решена школьными автобусами.Правда сами школы в маргинальных районах,это отдельная песня.
|
|
Профиль
|
Глебыч
|
| Председатель Конвента Конфедерации Американских Штатов
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 05:21. Заголовок: Re:
John Smith пишет: цитата: | Вообще-то в буржуинии проблема безопасности детей по дороге домой давно и кардинально решена школьными автобусами.Правда сами школы в маргинальных районах,это отдельная песня. |
|
Это точно. А если не нравится школа к которой приписан твой ребенок, то всегда можно перевести его в соседнюю, если маршрут их автобуса проходит рядом. Чем я сейчас и занимаюсь для своей 4-х летней дочери, ей осенью идти а в приписанной школе много черных. Не люблю я их. Рядом школа лучше, мы в очереди из "чужих" районов 10-е, должны в марие сказать берут или нет. А что бы я делал в России... Не знаю. Наверное на тихую бы пристрелил пару известных отморозков, лет надцати, если бы совсем достали, и положил на трупики бедняжек записку, почему и за что. Должно помочь... А с бандюками, даже малолетними, по хорошему, это не работает.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.02.07 05:36. Заголовок: Re:
Глебыч пишет: цитата: | трупики бедняжек записку, почему и за что. |
| То же не метод, но зачастую по другому и нельзя.
|
|
Профиль
|
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 10:18. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Согласен. Отличная идея. Проблема в том, что группа. А если так случится, что один ? |
| Я Вам искренне сочувствую. Своих детей школьного возраста нет. Но я сам учился в школе, где треть старшеклассников уходила на зону. А сестра училась в благополучной, но там еще хуже - дети богатеньких (не богатых, а именно богатеньких) родителей, уверенные в своей безнаказанности. И уверен, что в наших условиях проблема извне почти не решается. Помочь - можно. Пока сын маленький - встречайте. Если есть возможность - организуйтесь с другими отцами, встречайте по очереди.
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 10:23. Заголовок: Re:
alymal пишет: цитата: | Только вот по голове могут давать и не только сверстники, но и ребята постарше. |
| Пока встречать из школы. Переводить в другую. Года три позанимается с усердием и сам всех гонять начнет :) И старших тоже:) Глебыч пишет: цитата: | А с бандюками, даже малолетними, по хорошему, это не работает. |
| По-хорошему, да, не работает. Но убивать - это фантастика. По закону подлости именно Вы и попадетесь. А сидеть придется как за человека. Успехов автору и его сыну.
|
|
Профиль
|
п-к Рабинович
|
| модератор
Главный Хронолог Мира Царя Михаила, Гроза Нерадивых Студентов, Ветеран Крымской Кампании
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 11:34. Заголовок: Re:
Проблемы "приличных" школ в неблагополучных районах здесь почти нет; есть проблема собственно школ неблагополучных, особенно в больших городах. Общего решения, к сожалению, нет. В самых жутких случаях изменяют маршрут патрулирования полиции - "показывают флаг". Но предпосылка для этого - некоррумпированная и дееспособная полиция.
|
|
Профиль
|
root
|
| Heliodromos
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 14:07. Заголовок: Re:
Петруха пишет: цитата: | Плюс карательные акции, если вдруг кого-то тронули. |
| Было это, и карательные акции тоже. Как-то после очередного избиения группа студентов пошла бить предполагаемых обидчиков тем, что под рукой было. Основная проблема была в том, что конкретных нападавших никто не помнил. Били тех, кто не знал того, что должны были к этому моменту знать даже первокурсники ВУЗа. Естественно, побили невиновных (говорят, даже какого-то нерадивого студента), так что на следующий день пришли мстить за них, то есть бить первых попавшихся студентов (опять-таки не тех, кто бил)...... К счастью, студенты оказались достаточно умны, чтобы не проводить больше таких "карательных акций" и направили свою энергию в законное русло - создали дружину.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.02.07 14:18. Заголовок: Re:
root пишет: цитата: | говорят, даже какого-то нерадивого студента |
| это скорей +, не учишься - получай... Когда-то в журнале ЮТ печатали изобретения читателей - один предложил для контроля детишек в лифте(ij, не катались) - возить токо тех, кто решит задачку на уровне 5-го класса
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.02.07 17:14. Заголовок: Re:
root пишет: цитата: | Били тех, кто не знал того, что должны были к этому моменту знать даже первокурсники ВУЗа. |
| Подходят вот такие ребята... И говорят - а ну решай дифференциалы, или в морду :)
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 20:42. Заголовок: Re:
alymal пишет: цитата: | И говорят - а ну решай дифференциалы, или в морду :) |
| Вспоминается старый анекдот: - Камасутру читала ? В койку, бл.. !
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 21:04. Заголовок: Re:
Могу рассказать как с этим борятся в Англии. Тут кстати проблема того масштаба. За последние две недели в Южном Лондоне убили уже троих подростков (в разное время в разных местах). Причем двух из трех пристрелили! Такие же кстати пацаны по 14 - 17 лет. Так что карате не сильно помогает. Итак английский опыт: 1. Хорошие районы города отделяются от остальных заборами и воротами. 2. В средних районах города вводится общественный контроль. Т.е. полиция ходит по домам и просит старушек звонить о всем что они увидят на улице. И таких старушек находится всегда много. 3. В плохих районах города пешком никто из нормальных не ходит. По детям. 1. Привозят и отвозят в школу ТОЛЬКО на машине. Самые бедные - на школьном автобусе. При этом если сам не можешь - просишь помочь знакомых родителей. Принято забирать чужих детей и даже держать их у себя дома пока родители не приедут их забрать. Но не отпускать на улицу! 2. Ребенка учат праву с пеленок. Он точно знает что в любой момент может похвонить в полицию и там его выслушают как взрослого! Ребенок знает что такое адвокат. Ребенка в школе учат что школа может защитить его юридические интересы даже против родителей! Не говоря уже о подростках на улице. Ребенка учат что, например, удар по лицу это серьезное правонарушение! 3. Бокс и карате. В моем случае занятия карате для желающих проводятся прямо в школе после уроков. Возраст - от 5ти до 50ти... 4. Учителя очень строго относятся к "неуставным взаимоотношениям". Такому ученику грозят санкции вплоть до отчисления. 5. Если в каком-то месте правонарушения происходят часто то там дежурит полиция. полиция так же дежурит так где ее попросят. Метод воздействия - сбор подписей налогоплательщиков.
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 21:39. Заголовок: Re:
Вообще говоря если пострадавших много и родители богатые то почему бы вам не скинутся на собственную службу безопастности? Или частников наймите или милиционеров. И пусть они решают эту проблему...
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 16.02.07 00:00. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 16.02.07 01:05. Заголовок: Re:
Pasha пишет: Разве не в UK не столь давно было совершено несколько убийств школьников-малолеток их практически ровесниками?
|
|
Профиль
|
Pasha
|
| Председатель Федерации Альтернативного Спорта, Главный Переводчик Форума
|
|
|
Отправлено: 16.02.07 01:08. Заголовок: Re:
39 пишет: цитата: | Разве не в UK не столь давно было совершено несколько убийств школльников-малолеток их практически ровесниками? |
| Это вопрос к ОлегуМ.
|
|
Профиль
|
OlegM
|
| Пожизненный Президент Сибирской Демократической Революции, Партиарх Автокефальной Малороссийской Православной Церкви
|
|
|
Отправлено: 16.02.07 16:59. Заголовок: Re:
39 пишет: цитата: | Разве не в UK не столь давно было совершено несколько убийств школьников-малолеток их практически ровесниками? |
| И они: дети-преступники тоже очень хорошо знают закон и СОЗНАТЕЛЬНО выбирают карьеру бандита. Почуствуйте разницу...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 16.02.07 23:55. Заголовок: Re:
root пишет: цитата: | К счастью, студенты оказались достаточно умны, чтобы не проводить больше таких "карательных акций" и направили свою энергию в законное русло - создали дружину. |
|
Речь идёт о Долгопрудном и МФТИ. Действительно, в год 1-2 человека очень сильно страдают от "долгоперов". На моей памяти убили одного и пару искалечили.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 17.02.07 01:10. Заголовок: Re:
1. Детей дрючить боксом и прочим. Как минимум бегать научить - гопота бегает плохо. 2. Карательные акции. Банальная зачистка окрестностей школы от всех, кто похож на гопоту. Это дело родителей, но можно и детей постарше подключить, чтобы почуствовали силу. 3. Дружить с ментами. Это чтобы п.2 сработал. 4. Дружить с бандитами. Если есть остатки вменяемых "славян" 90х, то очень хорошо. Опять же для п.2. 5. Директрису плющить, если будет вы..ться, писать на нее. Как минимум поборы в школе есть :) 6. Писать депутатам и прочим.
|
|
Профиль
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 17.02.07 12:40. Заголовок: Re:
Andreev пишет: цитата: | Банальная зачистка окрестностей школы от всех, кто похож на гопоту. |
| для тех кто не попал в "зачищающие" тогда нет никакой разнницы....
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 17.02.07 16:10. Заголовок: Re:
Не знаю, легенда или нет... Рассказали в 93-м. Общага РХТУ и МАИ находятся от метро минутах в 15, около леса, места на тот момент глухие - в общем, году в 90 или 91, местные стали стали попинывать студентов и приставать к студенткам. Раз, второй, третий... Один раз совпало, что обидели одновременно кого-то из МАИ и РХТУ (тогда ещё МХТИ). Пошли искать... сначала по несколько человек, чисто за обидчиками, столкнулись, чуть не настучали друг другу, но вовремя разобрались, объединились, ещё народ подошел. В общим, прочесали район, каждому встречному аборигену сомнительного вида доходчиво объяснили, что студентов трогать не надо, и попросили передать друзьям. Заодно напомнили, что в общагах только ребят пара тысяч, и если потребуется - хватит всем и никто не уйдёт обиженный. В общем, за 9 лет я не слышал, чтобы у местных возник хотя бы один вопрос к прохожим студентам. Даже к девушкам и даже поздно вечером.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 17.02.07 18:27. Заголовок: Re:
OlegM пишет: цитата: | Вообще говоря если пострадавших много и родители богатые то почему бы вам не скинутся на собственную службу безопастности? Или частников наймите или милиционеров. И пусть они решают эту проблему... |
| Вот это хорошая идея, пусть кто-нить караулит в школе. Кстати, я вот видел несколько раз милицию, которая присутствовала в магазинах/барах - обычный наряд. Вроде есть какая-то лазейка, позволяющая им так дежурить за деньги... Поинтересуйтесь. Наряд в школе за небольшие в общем-то для каждого деньги... Или хотя бы частная охрана, которая дружит с милицией - тоже выход.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 17.02.07 18:37. Заголовок: Re:
alymal пишет: цитата: | Вот это хорошая идея, пусть кто-нить караулит в школе. |
|
А толку-то от этого охранника? Нападения в окрестностях происходят.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 17.02.07 18:39. Заголовок: Re:
alymal пишет: цитата: | Вот это хорошая идея, пусть кто-нить караулит в школе. |
|
А толку-то от этого охранника? Нападения в окрестностях происходят.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 20.02.07 01:44. Заголовок: ваще до банальности все просто
нужно поймать местного авторитета - самого главного в этом говенном районе, отвезти его в лес, привязать его к дереву и отъе....ть в задницу снимая все это дело на видео. потом предложить товарищу наконец-то навести порядок в течение ближайшей недели. иначе - видео будет в интернете, а воспитательная процедура повторится. и все дела! удачи!
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.07 01:49. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Все знают как укрепилась за последние 7 лет вертикаль власти в нашем богоугодном государстве и что этому государству давно уже некуда девать нефтедоллары, но вот как справится с уличной преступностью по моему никого не волнует. |
| Насколько мне известно, в ещё более богатых США уличная преступность ещё и похлеще нашей. Тут не в деньгах дело. А что делать - всё сказано у Хайналайна в "Звёздном десанте". Телесные наказания в лучших традициях английских элитных школ. Именно так воспитывали джентельменов .
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 20.02.07 18:27. Заголовок: Re:
Динлин пишет: цитата: | Насколько мне известно, в ещё более богатых США уличная преступность ещё и похлеще нашей. |
| Вокруг престижных школ?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.02.07 01:13. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: Нет. Но в США капитализьм уже 300 лет как. Там давно всё утряслось и разложилось по полочкам: в этом районе живут негры и беспредел, а в этом белые домики перед зелёными лужайками и там живут страдающие "синдромом менеджера" менеджеры среднего звена У нас же ещё 15 лет назад такого расслоения общества не было. Были конечно "блатные" детишки и т.д., но отдельных чистеньких пригородов для них не строили. Поэтому сейчас частенько бывают ситуации, описанные Седовым - престижная школа в окружении неблагополучного района. В США уличная преступность не меньше (если не больше), но она локализована в неблагополучных районах и поэтому не так бьёт в глаза.
|
|
Профиль
|
Снусмумрик
|
| Хранитель Великой Тайны Сами-Знаете-Кого
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 02:15. Заголовок: Re:
Ну так подождите лет 300, и у вас тоже всё утрясётся..
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 14:07. Заголовок: Re:
Антиавторитет пишет: цитата: | нужно поймать местного авторитета - самого главного в этом говенном районе, отвезти его в лес, привязать его к дереву и отъе....ть в задницу снимая все это дело на видео. потом предложить товарищу наконец-то навести порядок в течение ближайшей недели. иначе - видео будет в интернете, а воспитательная процедура повторится. и все дела! удачи! |
| Кстати - замечательная идея. Действительно замечательная. Да вот только - кто трахать то будет ?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.02.07 14:09. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Да вот только - кто трахать то будет ? |
| его 1-й зам...
|
|
Профиль
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 19:12. Заголовок: Re:
krolik пишет: А проблемы темпорлаьной готовности ? Или коктейль из ИМПАЗА и ЗОЛОТОГО КОНЬКА им поможет ?
|
|
Профиль
|
Петруха
|
| Младший урядник Ордена, борец с океанизмом и экспансионизмом, прогрессор-поединщик.
|
|
|
Отправлено: 21.02.07 20:22. Заголовок: Re:
По поводу любых насильственных действий по отношению к отморозкам. Понятно, что это эффективно. Но нужно иметь в иду, что есть высокий шанс попасться и тогда Вас вполне могут раскрутить по полной. Т.е. или сядете или отдадите большую сумму денег. Идеально, если есть связи во властных структурах. Впрочем, об этом выше уже говорили.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.02.07 20:25. Заголовок: Re:
Седов пишет: цитата: | Антиавторитет пишет: цитата: нужно поймать местного авторитета - самого главного в этом говенном районе, отвезти его в лес, привязать его к дереву и отъе....ть в задницу снимая все это дело на видео. потом предложить товарищу наконец-то навести порядок в течение ближайшей недели. иначе - видео будет в интернете, а воспитательная процедура повторится. и все дела! удачи! Кстати - замечательная идея. Действительно замечательная. Да вот только - кто трахать то будет ? |
| Хм. А вдруг да ему - авторитету - это понравится? А если серьезно - воздержитесь :)
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.02.07 22:26. Заголовок: Re:
Снусмумрик пишет: цитата: | Ну так подождите лет 300, и у вас тоже всё утрясётся.. |
| Дык это не решение проблемы. Проблема осталась, её просто прикрыли фиговым листком.
|
|
Профиль
|
Ответов - 62
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|