Отправлено: 07.06.08 05:17. Заголовок: ЕВРО 2008 (продолжение)

Так, пора открывать тему. Сегодня уже начало!

Кто за кого болеет?

Лично я -- за Россию, потом за Францию. И за своих игроков -- у меня виртуальная команда, буду играть в виртуальном турнире.

 Отправлено: 29.06.08 00:10. Заголовок: Pasha пишет: Вот-во..

Pasha пишет:

цитата:

Вот-вот. В 1988 году большинство игроков сборной были из Украины:

и что?

 Отправлено: 29.06.08 00:22. Заголовок: ратибор пишет: и чт..

ратибор пишет:

цитата:

и что?

В смысле поддержки -- ничего: за неё болели и россияне, и украинцы, и белорусы, и все остальные.

Но в смысле сравнения -- нельзя сравнивать Россию-2008 с СССР-1988. В АИ-мире, где есть СССР, СССР-2008 был бы куда сильней России-2008, и вот его уже можно было бы сравнивать с СССР-1988. А Россию-2008 можно сравнить разве что с РСФСР-1988, но если бы такая команда тогда существовала -- разве бы она заняла 2 место на ЧЕ?

Вот с СССР-1964 (где все игроки сборной были россиянами) сравнить Россию-2008 можно, да.

 Отправлено: 29.06.08 01:03. Заголовок: Да, сборные СССР и Ю..

Да, сборные СССР и Югославии сейчас бы однозначно вошли в число фаворитов ЧЕ. А в конце 90-х так и вовсе доминировали бы.

 Отправлено: 29.06.08 03:22. Заголовок: Han Solo пишет: А в..

Han Solo пишет:

цитата:

А в конце 90-х так и вовсе доминировали бы.

В конце 90-х -- не знаю (никто из советских сборных не попал ни в ЧМ-98, ни в ЧЕ-00), а вот в ЧМ-06 -- другое дело. Представим реальную Украину, дошедшую до четвертьфинала, и добавим лучших россиян и других...

 Отправлено: 29.06.08 03:24. Заголовок: Pasha пишет: В конц..

Pasha пишет:

цитата:

В конце 90-х -- не знаю (никто из советских сборных не попал ни в ЧМ-98, ни в ЧЕ-00)

С другой стороны, динамовцы Киева были очень сильны (вспомним ЛЧ-99, где они дошли до полуфинала). Вполне возможна была бы новая сборная СССР на основе ДК, как в 1975-76 и 1986-90...

 Отправлено: 29.06.08 03:54. Заголовок: Pasha пишет: Вполне..

Pasha пишет:

цитата:

Вполне возможна была бы новая сборная СССР на основе ДК, как в 1975-76 и 1986-90...

Даже не обязательно на основе ДК. Из того ДК я бы в сборную СССР-1998 взял бы Шеву, Реброва, Белькевича, Гусина и м.б. Шовковского. А, ну и Каладзе, конечно. В остальном бы были российские игроки и два-три грузинских.

Вы еще учтите, что в 90-е годы многие игроки деградировали за рубежом (Шалимов, например). Не уверен, что играй они в советском чемпионате, они бы пережили такой же спад.

Что касается Югославии, то в 98-м году у них была бы не сборная, а сказка просто. Да и в 94-м тоже...

 Отправлено: 29.06.08 04:33. Заголовок: Han Solo пишет: Вы ..

Han Solo пишет:

цитата:

Вы еще учтите, что в 90-е годы многие игроки деградировали за рубежом (Шалимов, например). Не уверен, что играй они в советском чемпионате, они бы пережили такой же спад.

Кто деградировал, а кто и наоборот -- скажем, Канчельскис в МЮ.

Опять же, это две разные вещи -- невозможность выезда из СССР и сохранение СССР как единого государства. Второе совсем не обязательно должно подразумевать первое. Собственно, первые выезды за рубеж начались ещё в конце 80-х. С другой стороны, нынешняя сборная России практически в полном составе (кроме Саенко) играет дома.

 Отправлено: 29.06.08 10:21. Заголовок: Han Solo пишет: Из ..

Han Solo пишет:

цитата:

Из того ДК я бы в сборную СССР-1998 взял бы Шеву, Реброва, Белькевича, Гусина и м.б. Шовковского.

Защиту тоже можно. А вот в современую сборную России, пожалуй, можнотолько Тимощуа брать,т.к. нормального опорного в ней не наблюдается...
Han Solo пишет:

цитата:

Что касается Югославии, то в 98-м году у них была бы не сборная, а сказка просто.

Только половина этой сборнй заняла на ЧМ-98 третье место :)

 Отправлено: 29.06.08 22:38. Заголовок: Забавно - самый ожид..

Забавно - самый ожидаемый результат у букмейкеров: 1:0 в пользу Германии забитый Торресом...
Но - будем надеятся ещё на 2-3 гола. И на то, что не все мячи и ворот придётся вынимать Леману...
PS Тьфу - Испании, конeчно...

 Отправлено: 29.06.08 23:37. Заголовок: Все, Испания - чемпи..

Все, Испания - чемпион! Браво!

 Отправлено: 29.06.08 23:42. Заголовок: Блин, и откуда они в..

Блин, и откуда они всё знают - букмейкеры?

 Отправлено: 29.06.08 23:53. Заголовок: Надо сказать, что не..

Надо сказать, что несмотря на счет, испанцы обыграли дойчей в одну калитку. Если бы не пижонили и Арагонес не убрал Торреса, то второй, а то и третий закатали бы точно. Да и не было у немцев особых шансов забить.

 Отправлено: 30.06.08 00:38. Заголовок: Все-таки мы проиграл..

Все-таки мы проиграли чемпионам Европы. Молодцы, наши ребята, молодцы! Если бы они сейчас каким-то чудом смогли выиграть (а такой шанс мог бы быть, если бы Испания проиграла Италии по пенальти и нам пришлось бы играть в финале с Германией), от них бы всегда ждали побед ТАКОГО уровня. А они реально к этому еще не готовы. Ну не делаются такие прыжки. Наш объективный максимум на сегодня - именно тот, которого мы достигли. И это уже прорыв. Пусть ребята учтут этот опыт и извлекут из него все возможные уроки. Только труд и упорство могут помочь потом, со временем, смотреться в полуфинале и финале ЧЕ как должное, а не как результат странного чуда, или шального везения.

 Отправлено: 30.06.08 05:16. Заголовок: Испанцы -- молодцы, ..

Испанцы -- молодцы, стали чемпионами Европы по заслугам. Посмотрим, как у них пойдут дела на чемпионате мира.

Интересно, что четыре года назад Россия не вышла из группы, а победила только греков -- но именно греки стали чемпионами. Теперь же сборная России дошла до полуфинала, и проиграла только испанцам -- которые и стали чемпионами. Что ж, лучше дойти до полуфинала, чем обыграть чемпиона.

 Отправлено: 30.06.08 06:23. Заголовок: Pasha пишет: Испанц..

Pasha пишет:

цитата:

Испанцы -- молодцы, стали чемпионами Европы по заслугам.

Присоединяюсь. Ура пиренейским идальго. Победа заслуженная.
надеюсь, что у России все впереди.

 Отправлено: 30.06.08 10:51. Заголовок: Pasha пишет: Что ж,..

Pasha пишет:

цитата:

Что ж, лучше дойти до полуфинала, чем обыграть чемпиона.

Классная фраза. Обыграть чемпиона - это звучит!

 Отправлено: 30.06.08 18:44. Заголовок: Наконец притихнут те..

Наконец притихнут те кто много лет подряд доказывали, что у испанцев никогда не было и не будет сильной сборной.

 Отправлено: 30.06.08 19:36. Заголовок: Седов пишет: Наконе..

Седов пишет:

цитата:

Наконец притихнут те кто много лет подряд доказывали, что у испанцев никогда не было и не будет сильной сборной.

Хм, никогда таких не встречал. Встречал только,утверждавших,что у испанцев сборная почти всегда была сильная,но на финальных турнирах вечно какая-то разобраная...

 Отправлено: 30.06.08 19:46. Заголовок: ну я даже на этом фо..

ну я даже на этом форуме встречал. В сущности они правы - если посмотреть статистику выходов в полуфинал ЧМ и ЧЕ, то на первом месте будет Германия - 17, потом Италия - 12, Франция - 9, Голландия - 8, СССР - 6, Швеция, Югославия, Чехославакия, Португалия по 5 и только потом Венгрия, Англия и Испания - по 4. Правда если говорить о победах, то Германия - 6 (ЧМ - 3 + ЧЕ - 3), Италия - 5 (4+1), Франция - 3 (1+2), а сразу за ними Испания - 2 (0+2).

 Отправлено: 30.06.08 19:58. Заголовок: Седов пишет: ну я д..

Седов пишет:

цитата:

ну я даже на этом форуме встречал. В сущности они правы - если посмотреть статистику выходов в полуфинал ЧМ и ЧЕ, то на первом месте будет Германия - 17, потом Италия - 12, Франция - 9, Голландия - 8, СССР - 6,

А почему СССР - 6? А не 5? 60 - чемпион, 64, 72, 88 - вторые, 68 - 4-е. И все, вроде бы.

 Отправлено: 30.06.08 22:05. Заголовок: Gloin пишет: А поче..

Gloin пишет:

цитата:

А почему СССР - 6? А не 5? 60 - чемпион, 64, 72, 88 - вторые, 68 - 4-е. И все, вроде бы.

ЧМ-66, 4 место.

 Отправлено: 30.06.08 22:16. Заголовок: Господа, кстати, а у..

Господа, кстати, а у кого какие варианты сборной СССР на последних крупных футбольных форумах:
при условии внятного тренера, который будет брать действительно заслуживающих того игроков:
итак, Евро-04: Шовковский - Евсеев/Ващук, Игнашевич, Сенников, Калазде - Алдонин, Семшов, Измайлов, Аршавин- Шевченко, Кержаков
Мир-06: Малафеев/Акинфеев - Анюков, Игнашевич, Березуцкий, Калазде - Тимощук, Глеб, Аршавин, Жирков - Шевченко, Павлюченко
Евро-08: Акинфеев - Анюков, Игнашевич, Широков, Калазде - Тимощук, Глеб, Жирков, Зырянов - Аршавин, Шевченко

 Отправлено: 01.07.08 09:47. Заголовок: Седов пишет: а сраз..

Седов пишет:

цитата:

а сразу за ними Испания - 2 (0+2).

Она стала сразу за ними только 29 июня :)

 Отправлено: 01.07.08 10:32. Заголовок: Pasha пишет: ЧМ-66,..

Pasha пишет:

цитата:

ЧМ-66, 4 место.

Точно. Семен Семеныч...

 Отправлено: 01.07.08 13:29. Заголовок: inkvizitor пишет: ..

inkvizitor пишет:

цитата:

Калазде

Кала-задэ Алдар-косэ