Отправлено: 15.12.07 04:41. Заголовок: Гусеницу изобрели в 1950-х

Нет, конечно, её изобретали и раньше - какой-то француз в 18-м веке, англичане в 1830-х, один русский самородок построил в конце 19-го столетия целый паровой трактор, а в Америке, стране изобретателей, вобще за сто лет было выдано два с лишним десятка патентов на "бесконечную ленту", "самоперематывающуюся опорную поверхность", "болотоходный движитель"... Однако все эти проекты по странной случайности не получили развития.
Первая Мировая началась по расписанию и быстро пришла к позиционному тупику. Примитивные броневики на базе гражданских автомобилей не годились для прорыва через рвы и окопы. Требовалась принципиально новая машина.
Единственным механизмом, специально созданным для движения по бездорожью тогда был колесный сельскохозяйственный трактор, или, как его называли в этом мире, роллер. Он передвигался на больших и широких металлических колесах с грунтозацепами.
Одновременно, но независимо друг от друга за разработку нового оружия взялись англичане и французы. От идеи использования готового сельскохозяйственного роллера для создания боевой машины быстро пришлось отказаться, хотя некоторые детали пошли в ход.
Получившиеся в итоге машины были ужасны...

 Отправлено: 15.12.07 13:42. Заголовок: Абзац блицкригу! Энт..

Абзац блицкригу! Энто раз.
Бронетехника представлена разнообразными броневиками -- от нашего семсейства БА, до каких нибудь многобашенных уродов на основе "Магирусов" и "Майбахов". Это два.

 Отправлено: 15.12.07 15:46. Заголовок: Колесные танки с мно..

Колесные танки с многоосными шасси типа как у БТР-60/70/80/90 сначала со схемой Кристи, потом со ШРУСами. Соотвественно огромная стойкость к "нажимным" минам, отрыв колеса некритичен и не лишает подвижности. Значит другие противотанковые мины более мощные.
Также повышенная стойкость шасси к повреждениям повышает выживаемость машин в бою. Хотя конечно они более легкие чем танки, но и более подвижные. Интересно в общем.
Я кстати "леплю" "семейство БМК" как раз на многоосном колесном шасси полноприводном. Машинки до 30 тон и с пушками до 152 мм. Но там конечно "хайтек уровня FCS".
Учитывая технологии 40х - до тех-же 22-25 тон и пушка до 85-100 мм в принципе влазят, броня на уровне легких танков. По сути что-то типа колесного Спурт-СД. Тот тоже с броней как у БМП и со 125 мм танковой пушкой. Танковый снаряд не держит, но сам танк вполне способен приложить из засады.
Потому война может стать еще более "маневренной", потому как "переть буром" зная что полковушка 3" твою машину может уделать не станут, а наоборот будут активно маневрировать чтобы не подставляться, а самим зайти с боку/сзади и влепить. ИХМО так.

 Отправлено: 15.12.07 18:22. Заголовок: Paltus пишет: Он пе..

Paltus пишет:

цитата:

Он передвигался на больших и широких металлических колесах с грунтозацепами.

Но мееедленно и печально. Прибалтам понравилось. Вы вес колес прикиньте...
falanger пишет:

цитата:

Учитывая технологии 40х - до тех-же 22-25 тон и пушка до 85-100 мм в принципе влазят, броня на уровне легких танков

И нахрен такая пушка? Хотя Кристи конечно рулит, но сложность...

 Отправлено: 15.12.07 18:33. Заголовок: Лин пишет: И нахрен..

Лин пишет:

цитата:

И нахрен такая пушка?

Гнобить пехоту/ДОТы/артиллерию/гарантированно поражать "родичей".
Хотя конечно мне кажется более логичной 76 мм длинностволка как на Т-34 были к середине войны.
Большие калибры -на колесных САУ.

 Отправлено: 15.12.07 18:38. Заголовок: falanger пишет: Хот..

falanger пишет:

цитата:

Хотя конечно мне кажется более логичной 76 мм длинностволка как на Т-34 были к середине войны.

Ф-32 за глаза. Там броня 20-25 мм максимум.

 Отправлено: 17.12.07 11:47. Заголовок: Лин пишет: Ф-32 за..

Лин пишет:

цитата:

Ф-32 за глаза. Там броня 20-25 мм максимум.

То есть даже 45ка для них --вундерваффе, а ПТР -- впооле рулит.

falanger пишет:

цитата:

Потому война может стать еще более "маневренной", потому как "переть буром" зная что полковушка 3" твою машину может уделать не станут, а наоборот будут активно маневрировать чтобы не подставляться, а самим зайти с боку/сзади и влепить. ИХМО так.

"Геен зи по грязи" (с) (Сергей Наровчатов)

 Отправлено: 19.12.07 22:14. Заголовок: Ггг http://i3.tinypi..

Ггг

Но если без шуток, что та же Пума ничем не хуже тройки.

А у немцев четырех-пятиосные полноприводные бронемашины ARW/ZRW с БО Бофорса с 30-го вполне в серию пойти могли.

P.S. Во Франции к 1918-му совсем мужиков не останется.

 Отправлено: 19.12.07 22:39. Заголовок: Ostgott пишет: А у ..

Ostgott пишет:

цитата:

А у немцев четырех-пятиосные полноприводные бронемашины ARW/ZRW с БО Бофорса с 30-го вполне в серию пойти могли.

Вот по подобные машины я и говорил.

 Отправлено: 19.12.07 23:15. Заголовок: Видимо основой проти..

Видимо основой противотанковых сил станут не пушки, а сильно разросшиеся ПТР --скажем калибром до 30 мм, обслуживаемые целым отделением. Может джае изобретут какую-то экзотику вроде арбалетов, стреляющих термитными шашками или не пошедших в широкую серию ампульных огнеметов.

 Отправлено: 20.12.07 19:40. Заголовок: В.Лещенко пишет: Ви..

В.Лещенко пишет:

цитата:

Видимо основой противотанковых сил станут не пушки, а сильно разросшиеся ПТР --скажем калибром до 30 мм

Не извращайтесь. Берется 20-мм зенитный автомат и ставится на полевой лафет ...

 Отправлено: 23.12.07 19:08. Заголовок: Лин пишет: Не извра..

Лин пишет:

цитата:

Не извращайтесь. Берется 20-мм зенитный автомат и ставится на полевой лафет

Да нет, не возьмет. Стандартное развитие ПТО будет. У мой же Пумы 30 мм цементированной.
А у Т-18/Т18Е2 1941-го года 50 мм:

 Отправлено: 23.12.07 22:14. Заголовок: Ostgott пишет: Да н..

Ostgott пишет:

цитата:

Да нет, не возьмет.

Ну Т-34 местами хватало. Тут врядли лучше. Башня там, колеса и прочие борта. И скорее всего ПТО остановится на 75/76-мм пушках, которые будут брать ЛЮБЫЕ БА с любых дистанций. И это будет тяжелое ПТО, а массовым будет 40/45-мм.
Хотя если вспомнить Т-29...

 Отправлено: 25.12.07 17:11. Заголовок: Возможны также экзот..

Возможны также экзотические выверты самой бронетехники -например, машина разграждения в виде какого-нибудь бронированного шагающего экскаватора, который будет заравнивать противотанковые рвы, или тащить за собой перекидные мостки, по которым проедут броневики.