Отправлено: 20.03.08 00:24. Заголовок: Межконтинентальные орудия

Развилка:
после ПМВ в Союзе и Германии рядом инженеров была выдвинута идея легкогазовой пушки, стреляющей на огромные расстояния за счёт высокой начальной скорости снарядов. Принцип действия: сгорающий метательный заряд разгоняет массивную, весом 100т болванку, которая сжимает водород - самый лёгкий газ. Благодаря малой молекулярной массе водорода, давление за ускоряющимся снарядом убывает не так быстро, как в случае обычных пороховых газов. Из-за этого достигается большая скорость, легко достичь 5,4 км/с, возможно достичь 7км/с. Открывается возможность создания межконтинентальных орудий. Преимущества перед авиацией: размещение в глухих местах далеко за линией фронта в недоступной для диверсантов местности. Непрерывность бомбардировки 5-и тонными снарядами через каждую минуту в течении недель. Дешёвый метательный заряд - отмытый паром от кислоты и высушеный лигнин - беззольное топливо, является отходом деревообрабатывающей промышленности, и окислитель - азотная кислота/тетраоксид азота. Германии не удалось создать полноценную межконтиненталку, но обстреливать Лондон она может. Союз построил на удобных вершинах Уральских гор батарею из 30 орудий. Изменения истории?

 Отправлено: 20.03.08 00:44. Заголовок: :sm91: :sm91: :sm..

 Отправлено: 20.03.08 00:52. Заголовок: cobra пишет: ..

cobra пишет:

цитата:

Тогда курят в лаборатории, где я намедни побывал - там такая пушка используется для изучения взаимодействия метеоритов и поверхности небесных тел от астероида и больше .
И она стреляет со скоростью 7км/с. Принцип я описал выше. Вес снарядиков - до 10 грамм. Вес поршня - 5кг.
Метательный заряд - кордит. Ускоряющий газ - водород.

 Отправлено: 20.03.08 01:08. Заголовок: Тут дело не в скорос..

Тут дело не в скорости а в ускорении. Какова длинна ствола орудия? Допустим даже 50метров.
v=at=7000m/s
x=at^2/2=50m
t/2=50/7000
t=10/700=0.014s
a=50*2/0.014^2=510000m/s^2 т.е. ускорение в 50,000g
Выдержит начинка вашего снаряда?

 Отправлено: 20.03.08 03:26. Заголовок: Аммонал выдерживает ..

Аммонал выдерживает до 300.000g. Снаряд обычный, фугасный. Кстати, та пушка, которую я видел, имела ствол длиной 30м.

 Отправлено: 20.03.08 09:51. Заголовок: EvilShurik пишет: 5..

EvilShurik пишет:

цитата:

5-и тонными снарядами через каждую минуту в течении недель

что у нас с ресурсом ствола?
чем стреляем? чугуниевая бомба в 5 тонн на суборбитальной скорости - это конечно круто, но если целиться хотя- бы в город. а если целиться в страну....

 Отправлено: 20.03.08 11:02. Заголовок: DronT пишет: что у ..

DronT пишет:

цитата:

что у нас с ресурсом ствола?

С ресурсом могут быть проблемы. Разве что вкладыши из белого графита (графитоподобная модификация нитрида бора) использовать. Разброс будет десяток километров на тысячу. При непрерывности и достаточной длительности бомбардировки ущерб противнику будет нанесён. Хотя заморочки похоже капитальные.

 Отправлено: 20.03.08 11:09. Заголовок: EvilShurik пишет: Р..

EvilShurik пишет:

цитата:

Разброс будет десяток километров на тысячу

по моему- ну порядок пожалуй верный, а вот цифра раз в 5 занижена в самом лучшем случае.
а вот при межконтиненатальной дальности разброс будет на сотню- две километров плюс - минус по направлению, и на тысячу или больше по дальности. по крупной стране попасть можно, конечно...

 Отправлено: 20.03.08 11:25. Заголовок: EvilShurik пишет: Г..

EvilShurik пишет:

цитата:

Германии не удалось создать полноценную межконтиненталку, но обстреливать Лондон она может.

КАк уже сказали, она может обстреливать максимум Англию...
EvilShurik пишет:

цитата:

Тогда курят в лаборатории, где я намедни побывал - там такая пушка используется для изучения взаимодействия метеоритов и поверхности небесных тел от астероида и больше

Коллега, не приведети ли мне ссылочку на попадание из данного девайса в какой-нибудь астероид? И название лаборатории, если можно. А я по своим каналам проверю данную инфу.

 Отправлено: 20.03.08 11:31. Заголовок: А управление к таком..

А управление к такому снаряду прикрутить можно ?
Иначе нафига он нужен ?

 Отправлено: 20.03.08 11:59. Заголовок: EvilShurik 1. Легко..

EvilShurik
1. Легкогазовые пушки существют в реальности. Это экспериментальные установки.
2. Скорости 5 км/сек на них достигают, стреляя "дробинками".
3. Создание системы, стреляющей хотя бы 100кг снарядами, находится за пределами технических возможностей, тем более пятитонными.

 Отправлено: 20.03.08 12:33. Заголовок: sas пишет: Коллега,..

sas пишет:

цитата:

Коллега, не приведети ли мне ссылочку на попадание из данного девайса в какой-нибудь астероид? И название лаборатории, если можно. А я по своим каналам проверю данную инфу.

Не искажайте смысл фраз. Исследуют в лабораторных условиях удар пульки движущейся со скоростью 7км/c по мишени. Позволяет понять некоторые особенности столкновений небесных тел.

sanitareugen пишет:

цитата:

1. Легкогазовые пушки существют в реальности. Это экспериментальные установки. 2. Скорости 5 км/сек на них достигают, стреляя "дробинками". 3. Создание системы, стреляющей хотя бы 100кг снарядами, находится за пределами технических возможностей, тем более пятитонными.

Довольно давно добились 7км/c для граммовых снарядиков.
Недавно Z-машина (правда там другой принцип ускорения снаряда) разогнала снаряд массой 1грамм до 30км/с.
Но в общем с выводами согласен - с такой низкой точностью наведения создавать артсистему нет смысла .

 Отправлено: 20.03.08 13:03. Заголовок: EvilShurik пишет: Н..

EvilShurik пишет:

цитата:

Не искажайте смысл фраз.

я и не искажаю, потому как у Вас в заглавном посте речь идет о "межконтинентальных орудиях" с 5-ти тонными снарядами, а не о лабораторных "пульках"...
EvilShurik пишет:

цитата:

Довольно давно добились 7км/c для граммовых снарядиков. Недавно Z-машина (правда там другой принцип ускорения снаряда) разогнала снаряд массой 1грамм до 30км/с.

Вы на массу внимание обратили?Только сейчас научились разгонять так граммовые снаряды,а Вы грезите о 5-титонных до ВМВ.

 Отправлено: 20.03.08 14:09. Заголовок: EvilShurik Z-машина..

EvilShurik
Z-машина это скорее "электропушка".

 Отправлено: 20.03.08 14:10. Заголовок: RAZNIJ Только с ОВ,..

RAZNIJ
Только с ОВ, бактериологическим или радиологическим зарядом.

 Отправлено: 20.03.08 14:14. Заголовок: EvilShurik А ссылку..

EvilShurik
А ссылку про 7 км/час можно? Пока у меня сведения, что это - теоретический предел...

 Отправлено: 20.03.08 14:35. Заголовок: sas Ну вот что-то п..

sas
Ну вот что-то подобное...
http://www.astronautix.com/articles/abroject.htm

 Отправлено: 20.03.08 18:34. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Ну вот что-то подобное... http://www.astronautix.com/articles/abroject.htm

Вот именно,что подобное. Нио каких 7 км/с в сттье речь не идет.

 Отправлено: 20.03.08 20:38. Заголовок: sas В любом случае ..

sas
В любом случае система для беспокоящего огня по очень большим по площади целям. Замечательно демаскирующая себя при стрельбе.
Не окупается.

 Отправлено: 22.03.08 11:22. Заголовок: а про живучесть ство..

а про живучесть ствола никто еще не высказывался?

ПМСМ каждые последующий снаряд должен быть большего диаметра

 Отправлено: 22.03.08 12:42. Заголовок: bookwar Для "Ко..

bookwar
Для "Колоссаль" около 200 выстрелов, при "переменном калибре" (т.е. индивидуальном изготовлении снарядов). Здесь, вероятно, уменьшить на порядок.

 Отправлено: 22.03.08 22:29. Заголовок: sanitareugen пишет: ..

sanitareugen пишет:

цитата:

Замечательно демаскирующая себя при стрельбе.

ну на Урале демаскируся- не демаскируйся...

хотя в остальном- да, сказка.

 Отправлено: 22.03.08 23:43. Заголовок: Проблему живучести с..

Проблему живучести ствола на реальных легкогазовых газовых пушках решают с помощью вкладышей.

 Отправлено: 23.03.08 10:33. Заголовок: EvilShurik Решают. ..

EvilShurik
Решают. Как и на артиллерийских орудиях. Но замена вкладыша - вещь небыстрая и дорогостоящая.

 Отправлено: 23.03.08 11:42. Заголовок: ну если 10г снаряд р..

ну если 10г снаряд разганяют 30м стволом, то для разгона 1кг до 5км\сек нужен минимум 300м ствол, и как на таком девайсе менять вкладыши. или это орудие всего лиш цех на заводе.

 Отправлено: 23.03.08 12:26. Заголовок: А почему именно легк..

А почему именно легкогазовые пушки?Электромагнитные разве хуже?,0
Да и проблем при постройке меньше будет.
Да, такой вопрос - как межконтинентальным пушкам менять наводку по горизонтали?
разве что делать управляемый снаряд

 Отправлено: 23.03.08 18:45. Заголовок: Anton пишет: ну есл..

Anton пишет:

цитата:

ну если 10г снаряд разганяют 30м стволом, то для разгона 1кг до 5км\сек нужен минимум 300м ствол, и как на таком девайсе менять вкладыши. или это орудие всего лиш цех на заводе.

Напылять.

 Отправлено: 23.03.08 19:19. Заголовок: думаю тему надо в пе..

думаю тему надо в персик. хотя батарея в беринговом проливе или дарданелах вполне удотворяет термину межконтинентальний.