Отправлено: 08.03.08 15:50. Заголовок: СССР досталась I-400!

Отправившись в испытательный поход на север осенью 1944 года, субмарина I-400 затонула на мелководье вблизи Сахалина вместе с самолетами на борту. После освобождения Сахалина советскими войсками, субмарина была поднята и внимательнейшим образом исследована.

Огромные размеры, дальность действия и возможность несения самолетов заинтересовала советское командование, как возможность использования субмарины для несения противокорабельных ракет и крылатых стратегических ракет. В качестве вооружения для подводных авианосцев предлагалась как крылатая ракета Hs-293, так и ракета КСЩ и дальнобойные крылатые ракеты...

 Отправлено: 08.03.08 16:06. Заголовок: В РИ были лодки с ПК..

В РИ были лодки с ПКР. И без этого извращения между прочим. Ааналоги Фау-1 в качестве ПКР - легкий изврат годный для МПФ или начала-середины 30-40х, но не позднее. Позже они уже совершенно "не айс".

Учим матчасть, это пожелание в ваш адрес стало уже традиционным.

 Отправлено: 08.03.08 16:16. Заголовок: falanger , к вам, ка..

falanger [переход на личности убран] коллега,возвращаю Вам Ваше пожелание

falanger пишет:

цитата:

В РИ были лодки с ПКР. И без этого извращения между прочим. Ааналоги Фау-1 в качестве ПКР - легкий изврат годный для МПФ или начала-середины 30-40х, но не позднее. Позже они уже совершенно "не айс".

Вы даже не удосужились понять в чем дело. Или не способны. В СССР еще с 1945 года велись работы по испытанию германской ракеты Hs-293 и разработке ракеты КСЩ. Вы этого не знали? Так что проблемы не с ракетой, проблемы с лодкой, которая их будет нести.

Далее, в 1950-1960 США использовали с субмарин ракеты "Лун" и "Регулус", которые несли атомный заряд! В таком сценарии СССР может получить средства эффективной доставки атомной бомбы одновременно с мгоментом ее появления! В 1949 году - атомная бомба на борту субмарины, которая может ее выпустить на 1000 километров!

---

исправлено Telserg

 Отправлено: 08.03.08 16:18. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

В качестве вооружения для подводных авианосцев предлагалась как крылатая ракета Hs-293, так и ракета КСЩ и дальнобойные крылатые ракеты...

А что такого? РИ, хотя и экспериментальное и мелкосерийное. Сейчас возрождается на новом уровне, через пуски из стандартных ТА.

 Отправлено: 08.03.08 16:19. Заголовок: Н'коро пишет: А..

Н'коро пишет:

цитата:

А что такого? РИ, хотя и экспериментальное и мелкосерийное. Сейчас возрождается на новом уровне, через пуски из стандартных ТА.

Мне интересно появление ракеты, аналогичной "Регулусу" и субмарины в 1949 году!

 Отправлено: 08.03.08 16:45. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Мне интересно появление ракеты, аналогичной "Регулусу" и субмарины в 1949 году!

Так Регулус ЕМНИП и есть модернизация ФАУ 1 . Натсолько глубокая , что от прототипа не осталось ничего . По времени - с десяток лет .

Для СССР - к 1949 - 1950 одна лодка в строю ( бывшая японская после ремонта , не сильно на уровне ) и снаряды на оснве ФАУ 1 ( у ФАУ боеголовка 800 кг , для ядерного заряда маловато - т.е. увеличена в маштабах ) . И пара , а то и десяток лодок в построике , но сроки сдачи ... документации нет , технологии чужие ... Ужос ! Хотя опыт Б 25 / Ту 4 показывает что копировать могли , и вполне на уровне

 Отправлено: 08.03.08 17:28. Заголовок: Смысла не имеет. О И..

Смысла не имеет. О И-400 наши знали. Раз не стали возится... значит небыло нужды.

 Отправлено: 08.03.08 17:57. Заголовок: KasparsB пишет: Для..

KasparsB пишет:

цитата:

Для СССР - к 1949 - 1950 одна лодка в строю ( бывшая японская после ремонта , не сильно на уровне ) и снаряды на оснве ФАУ 1 ( у ФАУ боеголовка 800 кг , для ядерного заряда маловато - т.е. увеличена в маштабах ) . И пара , а то и десяток лодок в построике , но сроки сдачи ... документации нет , технологии чужие ... Ужос ! Хотя опыт Б 25 / Ту 4 показывает что копировать могли , и вполне на уровне

Но в 1950-1960 уже будет неплохая угроза США в виде подводных носителей крылатых ракет - причем готовых!

У американцев ракеты "Лун" на вооружении субмарин были еще в 1945 году, в 1947 начали работы над "Регулусом"!

 Отправлено: 08.03.08 20:53. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

У американцев ракеты "Лун" на вооружении субмарин были еще в 1945 году, в 1947 начали работы над "Регулусом"!

Насколько легко эти убоищные КР сбивались обычной истребительной авиацией?
А то вот мне помнится что было с Фау-1...

 Отправлено: 08.03.08 21:08. Заголовок: falanger пишет: сби..

falanger пишет:

цитата:

сбивались обычной истребительной авиацией? А то вот мне помнится что было с Фау-1...

В условиях отсутствия ВООБЩЕ средств доставки - и такое сработает. Главное, чтобы оно БЫЛО. Для американцев в 1950-1960 годах хватит одного знания о том, что такие субмарины с ракетами у СССР есть, чтобы вести себя осторожнее. Всю территорию США эффективно истребителями не прикроешь.

И раз США считали, что такие ракеты достаточно эффективны для размещения на крейсерах и субмаринах, значит, на тот момент они были эффективны.

 Отправлено: 09.03.08 03:22. Заголовок: Граф Цеппелин пишет..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Так что проблемы не с ракетой, проблемы с лодкой, которая их будет нести.

Нет никаких проблем. пр. 613 вполне использовался для запуска П-5. Тем более пр. 611. 613 на вооружении с 1951, 611 с 1953.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

В условиях отсутствия ВООБЩЕ средств доставки - и такое сработает. Главное, чтобы оно БЫЛО.

Р-11 запускались с ПЛ с 1955. Это ничем не хуже.
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Мне интересно появление ракеты, аналогичной "Регулусу" и субмарины в 1949 году!

КСЩ начала летать только с 1951 (с радиокомандной системой)
Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Огромные размеры, дальность действия и возможность несения самолетов заинтересовала советское командование,

Ни хрена бы оно не заинтересовало. пр. 613/633 были построены за 200 штук, а 611/641 всего 84. А вторые всего то в два раза больше. А I-400 под 5 кт, ЕМНИП. К тому же почти по всем показателям советские послевоенные ПЛ не хуже, при значительно меньшем вооружении.

 Отправлено: 09.03.08 03:24. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

И раз США считали, что такие ракеты достаточно эффективны для размещения на крейсерах и субмаринах, значит, на тот момент они были эффективны.

США этого как раз не считали. И все ракеты первого поколения очень быстро сняли с вооружения

 Отправлено: 09.03.08 23:42. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

В условиях отсутствия ВООБЩЕ средств доставки - и такое сработает. Главное, чтобы оно БЫЛО. Для американцев в 1950-1960 годах хватит одного знания о том, что такие субмарины с ракетами у СССР есть, чтобы вести себя осторожнее. Всю территорию США эффективно истребителями не прикроешь.

Не доплывет - Карибский кризис вспоминаем.

 Отправлено: 11.03.08 13:35. Заголовок: Граф Цеппелин пишет:..

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

В условиях отсутствия ВООБЩЕ средств доставки - и такое сработает. Главное, чтобы оно БЫЛО. Для американцев в 1950-1960 годах хватит одного знания о том, что такие субмарины с ракетами у СССР есть, чтобы вести себя осторожнее. Всю территорию США эффективно истребителями не прикроешь.

А зачем? Во первых, какая дальность была у всех этих вариаций на тему V-1? Во вторых, насколько быстро англо-американская ПЛО перетопит лодки-носители?

 Отправлено: 13.03.08 20:41. Заголовок: RAZNIJ пишет: Не доп..

RAZNIJ пишет:

цитата:

Не доплывет - Карибский кризис вспоминаем.

Некоторые доплыли. Если у СССР будет 3-5 подлодок несущих по одной ядерной ракете и 1-3 из них доплывет то на нее начнется серьезная охота. Куда более серьезная чем в РИ - ее будут топить точно зная что она одна такая и при этом способная превраттить НьюЙорк в Хиросиму. Вывод - с более высокой вероятностью начнется МВ3...

 Отправлено: 14.03.08 11:49. Заголовок: OlegM пишет: Некотор..

OlegM пишет:

цитата:

Некоторые доплыли.

Не подскажете какие именно??

цитата:

Если у СССР будет 3-5 подлодок несущих по одной ядерной ракете и 1-3 из них доплывет то на нее начнется серьезная охота.

Были в реале, охота велась. Просто против 1-2 ЯБЧ, которые могли упасть на Нью-Йорк американцы могли высыпать на СССР 300-400 ЯБЧ, на различные города, включая Москву. Именно это и заставило вывести ракета с Кубы.

Граф Цеппелин пишет:

цитата:

Огромные размеры, дальность действия и возможность несения самолетов заинтересовала советское командование, как возможность использования субмарины для несения противокорабельных ракет и крылатых стратегических ракет.

Т.е. отвратительная манёвренность, большая шумность, большое эл.-магн. поле = американцы быстро обнаруживают, ... , затем рыбки открывают "Книгу о вкусных и здоровых людях".

 Отправлено: 15.03.08 13:13. Заголовок: OlegM пишет: Некото..

OlegM пишет:

цитата:

Некоторые доплыли. Если у СССР будет 3-5 подлодок несущих по одной ядерной ракете и 1-3 из них доплывет то на нее начнется серьезная охота.

А причём здесь I-400? В РИ как-то без них обошлись, когда переоборудовали лодки проектов 613 и 611.