Автор | Сообщение |
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:01. Заголовок: PzVII UberTiger
PzVII UberTiger изначально должен был сочетать в себе как мощное вооружение и защиту, так и выскокую скорость и подвижность, что заставило конструкторов пойти на резкое наращивание мощности двигателя. В связи с отсутствием танкового мотора мощностью 1200 л.с. предполагалось установить в PzVII спаренную установку издвух двигателей Майбах, однако впоследствии на танке были установлен 16-цилиндровый четырехтактный дизель МВ-502. Танк имел классическую компоновочную схему, был вооружен 128-мм орудием, аналогичным орудию САУ "Ягдтигр", 7 пулеметов, включая 2 зенитных в дистанционно управляемой турели, созданной с использованием иностранных решений. Была предпринята в целом успешная попытка защитить танк от огня русских 122 и 152 мм САУ, максимальная толщина брони лобовой части башни достигала 350 мм, лба корпуса - 200 милиметров. При массе 88 т машина без труда развивала скорость 60 км/ч, обладала отличной проходимостью. Его броневая защита в то время была практически неуязвима. Достаточно сказать, что PZ 7 выдерживал обстрел не только 122-мм русской пушки, но и собственного 128-мм орудия. Тяжелый танк PZ7 без преувеличения можно считать шедевром немецкого тяжелого танкостроения, он не имел себе равных в мире по совокупности основных боевых показателей. При боевой массе, близкой к массе своего основного конкурента, "Королевского тигра", Pz7 значительно превосходил его как по броневой защите, так и по вооружению, а разработанный по тем же ТТТ E-79- по простоте развертывания производства (в связи с использованием преимущественно существующих узлов и решений). Остается только порадоваться, что массовое производство этой уникальной боевой машины так и не было развернуто.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 59
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:14. Заголовок: Хочу его в МЦМ-2ТК. ..
Хочу его в МЦМ-2ТК. Пригодится.
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:18. Заголовок: Не. Если уж разрабат..
Не. Если уж разрабатывать - то нормальную линейку, с родственностью и происхождением. Обращайтесь, если что :)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:19. Заголовок: По ТТД похож на ИС-7..
По ТТД похож на ИС-7
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:22. Заголовок: ратибор пишет: По Т..
ратибор пишет:
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:26. Заголовок: вопрос - без войн (г..
вопрос - без войн (глобальных) такое чудо к 1948 может появится в МЦМ ?
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:28. Заголовок: Седов пишет: вопрос..
Седов пишет: цитата: | вопрос - без войн (глобальных) такое чудо к 1948 может появится в МЦМ ? |
| Сомневаюсь. ИС-7 все-таки порождение Второй Мировой...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:44. Заголовок: Порше в гробу вертит..
Порше в гробу вертится
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:46. Заголовок: Кэрт пишет: Порше в..
Кэрт пишет: Порше тут рядом не стоял
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:55. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | Танк имел классическую компоновочную схему |
| Классическая для немцев ВМВ . Трансмиссия то спереди . Общемировая классическая - Рено ФТ 17 . Мотор и трансмиссия сзади . А по каткам - таки больше на Т 6 Порше смахивает ...
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 18:10. Заголовок: 1. А он не может ста..
1. А он не может стать прародителем американских/ФРГ/британских/французских послевоенных танков? 2. А прямое попадание из английской "Черепахи" он выдержит?
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 19:32. Заголовок: KasparsB пишет: А п..
KasparsB пишет: цитата: | А по каткам - таки больше на Т 6 Порше смахивает |
| Да ну? Ягдтигр это перепиленный - удлиненный. Но я вынужден признать свою неправоту - Ягдтигр на шасси работы Порше. Я что-то только про "Элефанта" помнил... Magnum пишет: цитата: | А он не может стать прародителем американских/ФРГ/британских/французских послевоенных танков? |
| А он и так был :) В лице Пантеры\Кенигтигера. Решения, окромя движка, совершенно те же. Magnum пишет: цитата: | 2. А прямое попадание из английской "Черепахи" он выдержит? |
| Гм. Там 95 мм с начальной скоростью 880 м\с, а ИС-7 с аналогичным бронированием был устойчив на характерных дистанциях боя к 130 мм с начальной 900 м\с и немецкой 128 с начальной 920 м\с (как раз она стоит на PzVII). Думаю, особых проблем не будет.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Mukhin
|
| Величайший АИ-Хронолог
|
|
|
Отправлено: 29.02.08 23:20. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | Если уж разрабатывать - то нормальную линейку, с родственностью и происхождением. Обращайтесь, если что :) |
| Я! Я! Я обращаюсь!!!! Вот тут - http://alternativa.fastbb.ru/?1-18-0-00000140-000-0-0-1203840924 И вообще мне дюже интересно, как будет развиваться советское (российское) танкостроение, если взять за брейк-лайн 1930 г. - БТ нет вообще, а вместо Т-26 - Т-19 улучшенный, - и вперёд! И с линеййкой, с родственностью и происхождением...
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 01.03.08 02:24. Заголовок: Mukhin пишет: И воо..
Mukhin пишет: цитата: | И вообще мне дюже интересно, как будет развиваться советское (российское) танкостроение, если взять за брейк-лайн 1930 г. - БТ нет вообще, а вместо Т-26 - Т-19 улучшенный, - и вперёд! |
| Вы не поверите, коллега, но мне тоже очень интересно :) Я думаю над этим вариантом, скоро парочку выложу - один шуточный, один серьезный.
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 01.03.08 22:40. Заголовок: http://www.ljplus.ru..
Созданный под впечатлением Pz7 тяжелый танк тип Нанатсу.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.03.08 09:41. Заголовок: это... а против них ..
это... а против них самоходки какие будут? или для защиты от таких танков проще копать судоходные каналы?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.03.08 17:27. Заголовок: DronT пишет: это... ..
DronT пишет: цитата: | это... а против них самоходки какие будут? |
| Будут!!! С морскими пушками калибра 120-130мм. (Например: советская 130мм ПТСУ "Зверокол" )
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 03.03.08 18:03. Заголовок: Ingvar пишет: Будут..
Ingvar пишет: цитата: | Будут!!! С морскими пушками калибра 120-130мм. |
| Обижаете! С морским 152! ИСУ-3-152 "Песец"
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.03.08 19:17. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: Строенная башня от Чапаевых :))
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 03.03.08 19:36. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет: цитата: | Строенная башня от Чапаевых |
| С этим в Персик! А у нас суровый технореализмъ!
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 03.03.08 19:56. Заголовок: Mukhin пишет: И воо..
Mukhin пишет: цитата: | И вообще мне дюже интересно, как будет развиваться советское (российское) танкостроение, если взять за брейк-лайн 1930 г. - БТ нет вообще, а вместо Т-26 - Т-19 улучшенный, - и вперёд! И с линеййкой, с родственностью и происхождением... |
| Да ничего особенного не произойдет. Когда ту самую комиссию за границу посылали, то первоначально планировали начать с Франции, но как раз в тот момент там ничего нового не было. Вот через годик-другой уже интереснее - Д1 к примеру появился, всякого рода АМС33 (которые как ни крути много лучше и интереснее Т-27 и им подобных). Не будет Т-26 и БТ будут танки вельми похожие на французские. Тот же Т-24 будет строится той серией как планировали изначально.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 03.03.08 20:34. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | А у нас суровый технореализмъ! |
| Слава Макаров пишет: :))
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 19:46. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | Обижаете! С морским 152! ИСУ-3-152 "Песец" |
| С 3-х орудийной 180 мм башней ИСУ-180 "Полный Песец"
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 20:05. Заголовок: А сколько такое чудо..
А сколько такое чудо как Т7 будет стоить по отношению к Тигру ?
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 20:20. Заголовок: Седов пишет: А скол..
Седов пишет: цитата: | А сколько такое чудо как Т7 будет стоить по отношению к Тигру ? |
| Сложно сказать. Дороже, но не в разы, при серийном производстве. В 1,2 - 1,3 раза дороже наверное, хотят тут вопрос. За счет унификации с Пантерой могут вообще цену до той же ужать. Я, как можно заметить, предлагаю довольно технологичную подвеску Порше, но с нормальной трансмиссией.
|
|
Профиль
Ответить
|
Седов
|
| Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев, социалист с человеческим лицом, почетный праправнук принца Рудольфа
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 21:36. Заголовок: Реально ли ему появи..
Реально ли ему появиться без войны ?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.03.08 21:51. Заголовок: Седов пишет: Реальн..
Седов пишет: цитата: | Реально ли ему появиться без войны ? |
|
Ему и с войной нереально при такой массе. Во всяком случае, в серии - точно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 22:06. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет: цитата: | Ему и с войной нереально при такой массе. Во всяком случае, в серии - точно. |
| Да ну? Кениг 70, Черепаха 80, ЯгдТигр 75, ИС-7 - 68. Очень близко подошли к это цифре, при нормальной подвижности машины на поле боя вполне бы пошла в ограниченную серию. Каковой и следует делать тяжелые танки. А основной - ОБТ "Пантера-2" с 88 мм.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.03.08 22:14. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: Она была в серии? Слава Макаров пишет: цитата: | при нормальной подвижности машины на поле боя вполне бы пошла в ограниченную серию. |
|
Проблема с подвижностью вне поля боя.
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 22:23. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет: цитата: | Проблема с подвижностью вне поля боя. |
| Вот никакой разницы в подвижности вне поля боя с Ягдом у нее нет - некапитальные мосты и поезда отменяются. Но насчет 88 тонн - это если честно шутка. Текст - то не всерьез писался изначально. Реально, судя по Geschiitzwagen VI, порядка 70 тонн с небольшим. Точнее - считать надо...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.03.08 22:41. Заголовок: Против таких "ме..
Против таких "мегамонстров" быстренько ПТУР сделают с управлением по проводу например. И фсе.
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 23:30. Заголовок: falanger пишет: Про..
falanger пишет: цитата: | Против таких "мегамонстров" быстренько ПТУР сделают с управлением по проводу например. |
| Чушь. Таких "мегамонстров" был вагон и маленькая тележка, назывались ИС-2 и ИС-3. Никаких птуров не появилось, вершиной тежнологии был фаустпатрон.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 23:41. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | Чушь. Таких "мегамонстров" был вагон и маленькая тележка, назывались ИС-2 и ИС-3. Никаких птуров не появилось, вершиной тежнологии был фаустпатрон. |
| Так они от фаустов вполне себе горели.
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 23:49. Заголовок: dim999 пишет: Так о..
dim999 пишет: цитата: | Так они от фаустов вполне себе горели. |
| Именно. Но фалангер, как всегда, пытается предложить понтовое, но совершенно нереализуемое решение.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.03.08 23:50. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | Реально, судя по Geschiitzwagen VI, порядка 70 тонн с небольшим. |
|
Меня терзают смутные сомненения, что эта цифра так же относится к реальности, как ТТХ вашего варианта 4х башенного Ямато.
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 04.03.08 23:53. Заголовок: Вольга С.лавич пишет..
Вольга С.лавич пишет: цитата: | Меня терзают смутные сомненения, что эта цифра так же относится к реальности, как ТТХ вашего варианта 4х башенного Ямато. |
| А давайте вы все-таки посмотрите на массу прототипа, для начала. Кстати, где вы у меня видели четырехбашенный Ямато?
|
|
Профиль
Ответить
|
Mukhin
|
| Величайший АИ-Хронолог
|
|
|
Отправлено: 05.03.08 11:09. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | Кстати, где вы у меня видели четырехбашенный Ямато? |
| Как я понял, имеется в ивду проект "Адмирала Джонса", который Вы для мнея ваяли. Но это - к слову. А главное - я таки жду "Т-34 без БТ" Я настырный и нахальный
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.03.08 12:11. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | Вот никакой разницы в подвижности вне поля боя с Ягдом у нее нет - некапитальные мосты и поезда отменяются. Но насчет 88 тонн - это если честно шутка. |
| 88 т для ж/д даже во время ВМВ проблема , но не сильно . Да , платформа нужна специальная , дык сделают . ПМСМ проблема в другом - влезет ли он по габаритам ? Длина до 12 м не вопрос , а вот высота и ширина более 3,5 м - серьёзно ( туннели , мосты ) . Как у Вашего PzVII UberTiger с этим ?
|
|
Профиль
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 05.03.08 12:12. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | Дороже, но не в разы, при серийном производстве. В 1,2 - 1,3 раза дороже наверное, хотят тут вопрос |
| В первом приближении можно взять по массе и получится полтора раза самое малое. А с учётом того, что тысячами шт такое диво не клепают... Блин уж лучше бы Ягдтигр оставили.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.03.08 12:29. Заголовок: Полностью согласен с..
Полностью согласен с Вольгой - этот монстр просто нереально лёгок при тевтонском инжинеринге и концепции. Просторная компоновка и шахматная подвеска при таком бронировании и вооружении тянут никак не меньше 100-180 тонн. ИС-7 весит 68 благодаря сжатой компоновке, компактнее Кор.Тигра. У вас же на эскизе нечто с Маус. А САУ с длинными шестидюймовками у нас делали в реале.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 05.03.08 12:33. Заголовок: 7th Guest пишет: А ..
7th Guest пишет: цитата: | А САУ с длинными шестидюймовками у нас делали в реале. |
| вот- вот. я так думаю- против такого будет истребительная самоходка со 180- мм. может даже с 2х180 мм, а перезарядка в стационарных условиях.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 59
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|