Автор | Сообщение |
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 22.07.08 08:38. Заголовок: Развитие техники в мире "СССР-53/41"
Итак, многие уже ознакомились с Механической пьесой. Ясно, что войну СССР выиграет. Наиболее вероятен ИМХо вариант финляндизации Европы. А теперь хотелось бы рассмотреть перспективы развития НТР в данном мире.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 95
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 23.07.08 22:51. Заголовок: inkvizitor пишет: к..
inkvizitor пишет: цитата: | коллега, Пола Андерсена читаем... |
| Андерсон велик, а теория резиновых лент - бред. цитата: | Иоффе, Ландау, Королев, Курчатов, Сахаров - они что, плохо жили? |
| Королев всего-то полгода на рудниках, ну это же курам на смех, пусть спасибо скажет, троцкист недобитый. Прочие годы за решеткой можно и вовсе не считать, это ж для общего дела! Зато какая посмертная слава! Советская власть обожала мертвых героев!!! Ненавижу американцев за гуманизм. К недобитому фашисту Брауну лучше отнеслись, чем "великий вождь" к своим собственным ученым... Сахаров - ну, это фигня, это действительно смешно. Ладно, не обращайте на меня внимание. Для ГИ ничего не жалко. Всех убьем! Даже собственный народ по второму разу!
|
|
Профиль
Ответить
|
VIR
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.07.08 23:41. Заголовок: inkvizitor пишет: Д..
inkvizitor пишет: А зачем тогда этих угрохали? Magnum пишет: цитата: | Королев всего-то полгода на рудниках, |
| И Дау всего год на Лубянке. А Абрама Федоровича даже заграницу выпускали иногда. А Королев после рудников на шаpашке за народный счет отъедался.
|
|
Профиль
Ответить
|
VIR
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 23.07.08 23:50. Заголовок: inkvizitor пишет: И..
inkvizitor пишет: цитата: | Или вы думаете, что без Эйнштейна ОТО и СТО не было бы? |
| СТО была бы - она назрела. ОТО - не было бы года до 60-го, а то и дольше. Кстати, такой случай с теорией солитонов в науке был. Если бы не ПМВ, теория солитонов возникла бы где-то максимум в 20-ом году. Но война отвлекла от чисто теоретических задач. А после нее началась по серьезному Квантовая механика, и теория солитонов, и вообще интегрируемых систем отложилась на 60-ые, хотя работа Бете по квантовым интегрируемым система ~ 30-ый год. Хоть это останется от Бете, умудрившегося улизнуть от нациского социализма, но уничтоженного во имя пролетарского интернационализма.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 07:47. Заголовок: Коллеги мы отвлеклис..
Коллеги мы отвлеклись. Разговор идет за военную технику. Тут такая мысль - раз массово применяется ЯО может системы индивидуальной защиты навроде экзоскелетов (привет игра Сталкер) или power armour (привет Фаллаут) для спец подразделений раньше появятся чем в РИ. Надо ж чем амеров из волтов выкуривать будет?
|
|
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 08:02. Заголовок: VIR пишет: Причем,..
VIR пишет: цитата: | Причем, Бете и Неймана уже угрохали. Т.е. как только появилась возможность уничтожать интеллектуальный потенциал на всем земном шаре, а не только на 1/6 части суши, так сразу же воспользовались. И современный автор, которого от этих убийц отделяют 50-60+ лет развития цивилизации, считает эти убийства осмысленными. |
| Знаете, а вот я тут пробовал за амеров такой же перенос проиграть. Так они у меня устроили всему миру всепланетный Ирак. И даже с ядерными ударами по некоторым недружественным странам...Млм вы скажете что такого не будет?
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 08:07. Заголовок: Именно так и было по..
Именно так и было позывы к этому на лицо так сказать....
|
|
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 08:08. Заголовок: Magnum пишет: Ладн..
Magnum пишет: цитата: | Ладно, не обращайте на меня внимание. Для ГИ ничего не жалко. Всех убьем! Даже собственный народ по второму разу! |
| не будет никакой ГИ и всеобщей войны. Для СССР вполне достаточно финляндизации Европы и советизации Китая... Vova7 пишет: цитата: | Тут такая мысль - раз массово применяется ЯО может системы индивидуальной защиты навроде экзоскелетов (привет игра Сталкер) или power armour (привет Фаллаут) для спец подраз |
| Не будет массового применения ЯО. Зачем? По НТР: 1. Мне кажется что во всех станах мира грохнут огромные деньги в исследование проблем времени и темпоральных переносос. 2. По кибернетике - ЕМНИП несмотря на признание ее буржуазной лженаукой в то время ЭВМ к4ак раз начлаи активно разрабатывать. 3. скорее всего развитие военной техники в СССР замедлится. Максимум создадут Т-55 и все. По авиации - надо думать. Скорее всего той гонки за скоростью как в реале не будет. Опыт ВОВ-2 подтвердит приритет маневренного воздушного боя.
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 08:22. Заголовок: loginOFF Гиперзвук..
loginOFF Гиперзвуковой бомбер не рулез?
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 08:23. Заголовок: Magnum пишет: Для Г..
Magnum пишет: цитата: | Для ГИ ничего не жалко. Всех убьем! Даже собственный народ по второму разу! |
| В очередной раз повеселили
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 08:26. Заголовок: loginOFF пишет: Не ..
loginOFF пишет: цитата: | Не будет массового применения ЯО. Зачем? |
| А как с Америкой будет замириваться? На каких условиях?
|
|
Профиль
Ответить
|
SerB
|
| модератор
Главный Бронепрапорщик
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 08:51. Заголовок: Vova7 пишет: А как ..
Vova7 пишет: цитата: | А как с Америкой будет замириваться? На каких условиях? |
| Старая добрая Доктрина Монро
|
|
Профиль
Ответить
|
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 08:56. Заголовок: cobra пишет: Гиперз..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 08:58. Заголовок: 1. Валерия Ильинишна..
1. Валерия Ильинишна, вы уже задрали своим нытьём, хуже магнумовской графомании! 2. Граждане Vova7 и cobra. Объясните одну простую вещь. Нафига СССР нужна будет третья мировая менее чем через десять лет после второй и второй бис? Это мы сейчас такие умные и знаем, что лет через сорок в РИ Советский Союз проиграл холодную войну. В 1953 (а тем более в 1953/41) это, мягко говоря, совсем неочевидно. cobra пишет: цитата: | Гиперзвуковой бомбер не рулез? |
| Не рулёз ибо слишком затратно. Сдохнет как и прочие РИ "демонстраторы технологий". loginOFF пишет: цитата: | По кибернетике - ЕМНИП несмотря на признание ее буржуазной лженаукой в то время ЭВМ к4ак раз начлаи активно разрабатывать. |
| А причём тут внутрифилософская свара? К 1953 уже есть работоспособные первые ЭВМ (БЭСМ, Стрела, М-1, ЦЭМ-1), в чьей полезности никто не сомневается.
|
|
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:06. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..
Canis Dirus пишет: цитата: | А причём тут внутрифилософская свара? К 1953 уже есть работоспособные первые ЭВМ (БЭСМ, Стрела, М-1, ЦЭМ-1), в чьей полезности никто не сомневается. |
| спасибо. А то я так, после Универа и не вспоминал про развитие ЭВМ. Мне казалось что все эти модели позже появились... Т.е. и в области компьютеров мы впереди планеты всей...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:07. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..
Canis Dirus пишет: цитата: | 2. Граждане Vova7 и cobra. Объясните одну простую вещь. Нафига СССР нужна будет третья мировая менее чем через десять лет после второй и второй бис? Это мы сейчас такие умные и знаем, что лет через сорок в РИ Советский Союз проиграл холодную войну. В 1953 (а тем более в 1953/41) это, мягко говоря, совсем неочевидно. |
| если не мы их то они нас.. янки как только у них появится ЯО захотят его применить.. конечно могут и забояться, но на это расчитывать не стоит..
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:11. Заголовок: Профилактически чист..
Профилактически чиста.......... выбомбить промышленные и научные центры а далее привет Дмитруку "Морская Пена"
|
|
Профиль
Ответить
|
SerB
|
| модератор
Главный Бронепрапорщик
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:21. Заголовок: Vova7 пишет: янки к..
Vova7 пишет: цитата: | янки как только у них появится ЯО захотят его применить.. |
| В реале они не захотели его применить в значительно более сложной (для нас) ситуации. А тут политика, вякнувшего про бомбежку ССР, насильственно свозят на экскурсию в Хиросиму и Нагасаки (не вижу причин менять цели после нападения Японии). без свинцовых трусов, что характерно. Намякиваю - "Слойка" на 400КТ, причем сразу в транспортабельной версии, испытана 12 августа 1953 года.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:36. Заголовок: Vova7 пишет: если н..
Vova7 пишет: цитата: | если не мы их то они нас.. янки как только у них появится ЯО захотят его применить. |
| Угу. Особено после того как вспомнят о применении советского ЯО по Германии и (возможно) Японии. cobra пишет: цитата: | Профилактически чиста.......... выбомбить промышленные и научные центры |
| Девочка, ты же лопнешь!(с) В том смысле, что на выбамбливание в каменный век ресурсов не хватит.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:41. Заголовок: SerB пишет: Намякив..
SerB пишет: цитата: | Намякиваю - "Слойка" на 400КТ, причем сразу в транспортабельной версии, испытана 12 августа 1953 года. |
| Тада забоятся.. Но в таком случае военная техника будет равиваться в направлении оружия для локальных конфликтов (всякие спец. танки, тактические самолеты, вертолеты, наверняка появятся АВУ, возможно ядерные) - грядут войны за британское наследство.. А Америку держать в страхе ракетами с Кубы...
|
|
Профиль
Ответить
|
SerB
|
| модератор
Главный Бронепрапорщик
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:43. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..
Canis Dirus пишет: цитата: | Угу. Особено после того как вспомнят о применении советского ЯО по Германии и (возможно) Японии. |
| Им будет завидно? Что у них нет таких замечательных кратеров? ;-) Кстати, предвижу офигение американцев от Ту-4. Б-29 на 41 год как раз проходит испытания :-) Боюсь, им придется конкретно заморачиваться ситсемами "свой-чужой"...
|
|
Профиль
Ответить
|
SerB
|
| модератор
Главный Бронепрапорщик
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:43. Заголовок: Vova7 пишет: А Амер..
Vova7 пишет: цитата: | А Америку держать в страхе ракетами с Кубы... |
| Куба пока еще сидит под британцами и не рыпается.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:44. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..
Canis Dirus пишет: цитата: | выбамбливание в каменный век ресурсов не хватит. |
| Да ну и скока нам едлиниц ЯО необходимо чисто для интересу? Цели Наука и сложная промышленность................
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:46. Заголовок: SerB пишет: Куба по..
SerB пишет: цитата: | Куба пока еще сидит под британцами и не рыпается. |
| Британия еще ближе Америки - отберем-с...
|
|
Профиль
Ответить
|
Слава Макаров
|
|
Председатель МОО ФАИ администратор
Обладатель Королевского Золотого, Великий Японский Флотоводец, Вдохновенный Творец Победы, Гранд-Адмирал Японского Каганата с Правом Первой Ночи, Созидатель Эры Водолея, Милостивый Покровитель Либерпанка и Хранитель Тайного Знания.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:49. Заголовок: cobra пишет: Да ну..
cobra пишет: цитата: | Да ну и скока нам едлиниц ЯО необходимо чисто для интересу? Цели Наука и сложная промышленность................ |
| Вот нафига, а? СССР получил отличный технологический и промышленный гандикап. Можно спокойно, без лишних нервов выиграть в мирном соревновании. Это, во-первых, почетнее, во-вторых, банально выгоднее.
|
|
Профиль
Ответить
|
SerB
|
| модератор
Главный Бронепрапорщик
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 09:54. Заголовок: Кстати, о применении..
Кстати, о применении КС-1 Учитывая, что и дальнее, и ближнее наведение осуществляется с помощью радиолокаторов - атаковать надо ночью. Ночью японцы против "Кометы" не смогут сделать ни-че-го. БВП нет, факел ракты заметят секунды за 3 до попадания, с километра. Это финиш, ребята. Боюсь, АВ будут признаны полностью бесперспективными. Уж очень хорошо они будут гореть...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 10:02. Заголовок: Vova7 пишет: грядут..
Vova7 пишет: цитата: | грядут войны за британское наследство.. |
| Какое наследство? Британия ещё жива и, возможно, даже не подписала Атлантическую хартию. Да и в случае отмены японского вторжения в ЮВА ещё не догадываются, что азиаты могут бить англичан и бить успешно. SerB пишет: цитата: | Им будет завидно? Что у них нет таких замечательных кратеров? ;-) |
| В Англии срочно вспомнят, что у них проблемы со стеклом и попросят сбросить парочку ядрён-батонов. :) cobra пишет: цитата: | Да ну и скока нам едлиниц ЯО необходимо чисто для интересу? Цели Наука и сложная промышленность................ |
| Несколько десятков-сотни (если не тысячи). Не считая политических последствий для Советского Союза.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 10:07. Заголовок: loginOFF пишет: 2. ..
loginOFF пишет: цитата: | 2. По кибернетике - ЕМНИП несмотря на признание ее буржуазной лженаукой в то время ЭВМ к4ак раз начлаи активно разрабатывать. |
| Более того, Ту-4 и разрабатывался с помощью кибернетиков, а Туполев приобрел ЭВМ (на что я выше и намекал). Canis Dirus пишет: цитата: | А причём тут внутрифилософская свара? К 1953 уже есть работоспособные первые ЭВМ (БЭСМ, Стрела, М-1, ЦЭМ-1), в чьей полезности никто не сомневается. |
| Вот и я об этом. Это в восьмидесятых все на ИВС свалят. SerB пишет: цитата: | Ночью японцы против "Кометы" не смогут сделать ни-че-го. БВП нет, факел ракты заметят секунды за 3 до попадания, с километра. |
| И не только японцы.. А то собрались тут освобождать Европу от большевистской тирании. Canis Dirus пишет: цитата: | Девочка, ты же лопнешь!(с) В том смысле, что на выбамбливание в каменный век ресурсов не хватит. |
| Угу. Это в "Кресте на башне" вариант - челночные бомбардировки стратегов с Кубы в Канаду и обратно. Кстати! Не кажется ли уважаемым донам, что на почве Аляски как подобного плацдарма СССР с Японией очень даже договорятся?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 11:15. Заголовок: SerB пишет: Боюсь, ..
SerB пишет: цитата: | Боюсь, АВ будут признаны полностью бесперспективными. |
| Не факт (в США уже знают, что войну они выиграли авианосцами). Возможно просто бросят большие средства на радиолокацию, особенно если решат что это были не беспилотные ракеты, а такие русские камикадзе (про которые в США тоже знают).
|
|
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 11:21. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..
Canis Dirus пишет: цитата: | Не факт (в США уже знают, что войну они выиграли авианосцами). |
| А откуда? Вообще-то про это я не писал...
|
|
Профиль
Ответить
|
SerB
|
| модератор
Главный Бронепрапорщик
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 11:23. Заголовок: loginOFF пишет: Can..
loginOFF пишет: цитата: | Canis Dirus пишет: цитата: Не факт (в США уже знают, что войну они выиграли авианосцами). А откуда? Вообще-то про это я не писал... |
| В общем, какие-то общие контуры моряки с кораблей (часть из них наверняка воевала на тихом океане) знают. И про Task Force, и про страшных японских камикадзе...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 11:26. Заголовок: loginOFF пишет: А о..
loginOFF пишет: Пирл-Харбор, Мидуэй, Марианы, Лейте. В общем почти все крупные морские сражения войны на Тихом океане о которых попадёт информация в США-41.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 11:43. Заголовок: Да, кстати про элект..
Да, кстати про электронику. Как у нас будет (из-за второй войны с немцами) обстоять дело с полупроводниками и транзисторами? Если как в РИ, то уже в начале пятидесятых годов (шестидесятые РИ) мы будем иметь аналоги П401-П416, т.е. второе поколение ЭВМ (ну и прочие соответствующие плюшки и вкусности от полегчавшей электроники).
|
|
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 11:49. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..
Canis Dirus пишет: цитата: | Как у нас будет (из-за второй войны с немцами) обстоять дело с полупроводниками и транзисторами? Если как в РИ, то уже в начале пятидесятых годов (шестидесятые РИ) мы будем иметь аналоги П401-П416, т.е. второе поколение ЭВМ (ну и прочие соответствующие плюшки и вкусности от полегчавшей электроники). |
| ИМХО будет как в реале.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 11:50. Заголовок: SerB пишет: Кстати,..
SerB пишет: цитата: | Кстати, предвижу офигение американцев от Ту-4. Б-29 на 41 год как раз проходит испытания :-) Боюсь, им придется конкретно заморачиваться ситсемами "свой-чужой"... |
|
«Красные шпионы в Белом доме»(с кажется) Будет большая охота на ведьм и если ей правильно воспользоваться... И убивать никого КГБ не придется.
|
|
Профиль
Ответить
|
SerB
|
| модератор
Главный Бронепрапорщик
|
|
|
Отправлено: 24.07.08 12:55. Заголовок: Canis Dirus пишет: ..
Canis Dirus пишет: цитата: | Да, кстати про электронику. Как у нас будет (из-за второй войны с немцами) обстоять дело с полупроводниками и транзисторами? |
| Если есть узкое место с немецким оборудованием - мы получим второй комплект :-)
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 24.07.08 13:34. Заголовок: SerB пишет: Если ес..
SerB пишет: цитата: | Если есть узкое место с немецким оборудованием - мы получим второй комплект :-) |
| Я не столько про оборудование, сколько про средства как для исследований, так и на внедрение. Ибо на начало пятидесятых ещё не ясно, что будущее за транзисторами (тем более для ВЧ и СВЧ устройств). UPD: Тем более, что то же оборудование для зонной плавки от немцев обр. 1941 года мы не получим.
|
|
Профиль
Ответить
|
VIR
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.07.08 19:27. Заголовок: loginOFF пишет: Так..
loginOFF пишет: цитата: | Так они у меня устроили всему миру всепланетный Ирак. |
| 1) Это особенность вашего мировосприятия. Американцы же в этом не виноваты. 2) Что плохого в Ираке?
|
|
Профиль
Ответить
|
VIR
|
| |
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.07.08 19:43. Заголовок: Слава Макаров пишет:..
Слава Макаров пишет: цитата: | Можно спокойно, без лишних нервов выиграть в мирном соревновании. |
| А Союз может выиграть в мирном соревновании?
|
|
Профиль
Ответить
|
cobra
|
| Капитан 2 ранга, старший офицер линкора «СЛАВА», Императорский Военно-Космический Флот.
|
|
|
Отправлено: 28.07.08 05:34. Заголовок: с такой форой да......
с такой форой да.........
|
|
Профиль
Ответить
|
loginOFF
|
| Гвардии капитан авиации, 52 гвардейский тяжелый бомбардировочный полк, Российская императорская армейская авиация.
|
|
|
Отправлено: 28.07.08 07:03. Заголовок: VIR пишет: 2) Что ..
VIR пишет: А чего хорошего? И вообще- чем он американцам мешал? А? VIR пишет: цитата: | А Союз может выиграть в мирном соревновании? |
| конечно. Это только вы считаете что нет. VIR пишет: цитата: | 1) Это особенность вашего мировосприятия. Американцы же в этом не виноваты. |
| Это объективная реальность. Посмотрите на мир без демшизоидных шор.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 95
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|