Автор | Сообщение |
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 11:53. Заголовок: Третья мировая война
Не знаю, может и обсуждалось. В последнее время на форуме постоянно разгораются дискусси о возможных сценариях ТМВ. Хотелось бы определиться вот с каким моментом. При каких условиях и в какое время могла возникнуть ТМВ? Кто дожен был стать ее инициатором? Какой ход она получала в данном случае? Интересуют не только технические подробности, но и вероятный ход событий, а также прогнозируемые итоги.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 74
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Каммерер
|
| Профиль заблокирован
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 12:09. Заголовок: Re:
Так она уже была. Длилась 40 лет.
|
|
Профиль
Ответить
|
Modo
|
| Е. И. В. Михаила Александровича Лейб-Альтисторического Полка Зауряд-Кадетъ
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 12:23. Заголовок: Re:
Каммерер О, некоторые и террор-кампании объединяют в ЧМВ :) И что им - верить?
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 12:56. Заголовок: Re:
Вы еще Калашникова вспомните... Он утверждает, что будет Пятая МВ...
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 13:09. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 09.04.06 13:41. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: цитата: | Интересуют не только технические подробности, но и вероятный ход событий, а также прогнозируемые итоги |
| Уважаемый я вроде пять или шесть тем исписал совместно с коллегами на тему хода событий и особенно прогнозируемых итогов. СМОТРЕТЬ АРХИВЫ
|
|
Профиль
Ответить
|
Magnum
|
| Неисчерпаемый и Беспощадный, Разящий Словом и Делом, Поэт и Гражданин.
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 14:03. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: цитата: | При каких условиях и в какое время могла возникнуть ТМВ? |
| Сорок шесть центов.
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 15:33. Заголовок: Re:
Den пишет: внимательно смотрел... окромя ура-патриотизма а-ля Калашников и Березин путного ничего не увидал...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 09.04.06 16:24. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: цитата: | внимательно смотрел... окромя ура-патриотизма а-ля Калашников и Березин путного ничего не увидал... |
| Ну это ж как надо было смотреть... Впрочем по некоторым вашим темам судя, такой спецефический взгляд на мир вам характерен. Списки целей, прикидка числа погибших от первого удара, радиусы поражений, число ракет с ядерными БЧ, расписания обычных вооружений в Европе, прикидка наименее пострадавших держав все это ускользнуло от вашего просвещенного взора АРХИВЫ НЕ СМОТРЕТЬ, ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 09.04.06 16:33. Заголовок: Re:
Юпитер, пардон, Ден Вы сердитесь, значит...
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 16:40. Заголовок: Re:
И что мешает вернуться к обсуждению?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 09.04.06 16:44. Заголовок: Re:
tewton пишет: цитата: | Юпитер, пардон, Ден Вы сердитесь, значит... |
| Могет быть. Хай Юдичев тогда сам с собой обсуждает раз то что делали другие до него цитата: | окромя ура-патриотизма а-ля Калашников и Березин путного ничего |
| Я с нетерпением жду подлинного "шедевра" демонстрирующего такое же глубокое знание темы как была продемонстрирована им по истории ГВ За сим откланиваюсь.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
RAZNIJ
|
| Начальник Главного Управления Альтернативного Строительства
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 19:46. Заголовок: Re:
Вот мне всегда хотелось обсудить - наименее вероятный сценарий. ТВМ "по ошибке" - случайный пуск (причину надо придумать, место и время тоже), некоторого кол-ва МБР (достатчного для ответного удара). Т.е. - ни кто не готов, кругом полное не пониямае, перода напряжености нет.
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 19:59. Заголовок: Re:
Den пишет: цитата: | продемонстрирована им по истории ГВ |
| Помнится, тогда Вы так ничего и не сумели доказать, основывая свои доказательства на неких Вам одному известных аксиомах, а не документах или источниках. Если угодно, мы можем возобновить в той ветке обсуждение. А здесь - дайте пожалуйста ссылки на те страницы, о которых Вы говорите. С удовольствием прочту.
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 20:01. Заголовок: Re:
RAZNIJ пишет: цитата: | ТВМ "по ошибке" - случайный пуск |
| Насколько мне известно такое вряд ли возможно... Разве что сценарий Терминатор-1,2,3
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 20:28. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: цитата: | Разве что сценарий Терминатор-1,2,3 |
| А чем вам не нравится упомянутый мной сценарий Fallout?
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:07. Заголовок: Re:
И все же это ФБП. Я же имел ввиду историю после 1945-го года и возможности возникновения конфликтов в РИ.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:08. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: цитата: | И что мешает вернуться к обсуждению? |
| поехали. только конкретно
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:11. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | поехали. только конкретно |
| Во-первых, до каких пор возможна война без уничтожения обоих государств-противников батонозакидательством?
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:16. Заголовок: Re:
Когда на всем протяжение периода 1945-2000 (допустим, что СССР - жив-здоров) возможно начало такой войны, гарантирующее не тотальное взаимоуничтожение, а победу одной из сторон.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:19. Заголовок: Re:
так-с. ну что значит взяимоуничтожение? если погибнет две трети нпаселения это уничтожение? зате -поему обязательно кто то должон победить?
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:24. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | так-с. ну что значит взяимоуничтожение? если погибнет две трети нпаселения это уничтожение? |
| Уничтожение - разрыв основных коммуникаций, распад государства (или сохранение его как огрызка), вымирание большей части населения, изменение климата и биологии... Короче, Fallout. Sergey-M пишет: цитата: | зате -поему обязательно кто то должон победить? |
| Это опять Fallout. А такие сценарии непредсказуемы... впрочем,м ожно обсудить и его.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:27. Заголовок: Re:
CTPAHHuK пишет: короче мы компьютерные игры не обсуждаем. байки про измениеие климата сильно преувеличены. а возможнось жтизни пр таких условиях обсуждалась намного ранее. CTPAHHuK пишет: цитата: | А такие сценарии непредсказуемы |
| а что тут -остались изрядно побитые СШАСССР,ЗЕ.
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:29. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | возможнось жтизни пр таких условиях обсуждалась намного ранее. |
| Можно краткие подробности - кто выживет?
|
|
Профиль
Ответить
|
sas
|
| Защитник Покоя Неба, Главный Друг и Недруг Panzera
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:30. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: цитата: | Когда на всем протяжение периода 1945-2000 (допустим, что СССР - жив-здоров) возможно начало такой войны, гарантирующее не тотальное взаимоуничтожение, а победу одной из сторон. |
|
Толькодотех пор пока у СССР не появляется достаточно "батонов", и то там могло получится по- разному...
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:37. Заголовок: Re:
CTPAHHuK пишет: цитата: | Можно краткие подробности - кто выживет? |
| списки целей - т.е. городов с населением свыше 250 тыс чел -в архивах, я там справочники перерыл. остаютсо жттели сельской местности, малых городов. в принципе не все областные городауничтожат. столица СССР после ТМВ решено сделать Вологду
|
|
Профиль
Ответить
|
CTPAHHuK
|
| Лорд-протектор Британского Социалистического Содружества, Певец Революции и трижды освободитель Красной Планеты
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:45. Заголовок: Re:
А неядерные боевые действия планировались? При том что места постоянной дислокациии воинских частей однозначно должны входить в списки целей... Sergey-M пишет: цитата: | остаютсо жттели сельской местности |
| Я так понял, что двухголовых коров не будет?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:50. Заголовок: Re:
Да поднимимте старую тему , че огород то заново городить ?! Цела она ? Может я туда еще какую зарисовку напишу ...
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 21:52. Заголовок: Re:
CTPAHHuK пишет: цитата: | А неядерные боевые действия планировались? |
|
в начальном периоде -ессно. мы наступаем в зап европе - после пересения нами рена -наступает писец CTPAHHuK пишет: цитата: | При том что места постоянной дислокациии воинских частей однозначно должны входить в списки целей... |
|
эт да. кто укомплектован по лучше и успеет отмобилизовттся - уедут, а какая дивизия категории Г со сроками готвности около месяца -то хана. CTPAHHuK пишет: цитата: | Я так понял, что двухголовых коров не будет? |
| если может еаргументированно доказать что будут -проше
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 22:13. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | еаргументированно доказать что будут -проше |
| Ну вроде как после Чернобыля были? Или это все - выдумки пропаганды? Насчет взаимоуничтожения. Помимо уничтожения населения (хотя и здесь цифры разнятся, кажется тот самый Дэн говорит о 70% в СССР и 80 % в США), есть еще такие вещи как уничтожение промышленности (она-то как раз в тех самых городах свыше 250 тыс населением и сосредоточена), связи и управления, добычи сырья... Отброс цивилизации (не по уровню научной мысли, а по производительным силам) на 100-150 лет - это положительный исход войны? А по поводу сроков. Согласен с sas, но уточню: года до 1965-го СССР не стоило и мечтать о победе в ТМВ. В период 69-86 - вполне вероятно, что победа (но Пиррова победа) была бы на стороне СССР. Далее - опять приоритет начинает переходить на сторону США и НАТО.
|
|
Профиль
Ответить
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 22:25. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: цитата: | . Далее - опять приоритет начинает переходить на сторону США и НАТО. |
| а что такое в 86 случилось? Кленси свою нетленку напейсал? Юдичев пишет: цитата: | Отброс цивилизации (не по уровню научной мысли, а по производительным силам) на 100-150 лет - это положительный исход войны |
| а кто сказал что положительный? Юдичев пишет: цитата: | Ну вроде как после Чернобыля были? Или это все - выдумки пропаганды? |
| а в эрмитаже в банкахуроды -тож чернобыльские? вопрос в количестве
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 22:44. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | а в эрмитаже в банкахуроды |
| Вам необходимо доказывать, что радиация вызывает мутации генов? Sergey-M пишет: цитата: | а что такое в 86 случилось |
| Именно в середине 80-х начинают приниматься на вооружение новые типы оружия, меняются орг-штатные структуры и системы управления. Sergey-M пишет: цитата: | а кто сказал что положительный |
| Тогда почему ранее упоминалось о вполне возможной победе в глобальной Ядерной войне?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Sergey-M
|
| Первый Командир Третьей Конной Армии
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 22:49. Заголовок: Re:
Юдичев пишет: цитата: | Именно в середине 80-х начинают приниматься на вооружение новые типы оружия, |
| ту как раз для нас плюс -эти системы совутся МиГ-29 Су-27 С-300. Юдичев пишет: цитата: | Вам необходимо доказывать, что радиация вызывает мутации генов? |
| еще раз -вопросв том сколько уродов будет и сколько нормальных. Юдичев пишет: цитата: | меняются орг-штатные структуры |
|
в СССР сильно не меняютсо, на западе надо смотреть но тож не силно Юдичев пишет: цитата: | Тогда почему ранее упоминалось о вполне возможной победе в глобальной Ядерной войне? |
| цитатку не напомните?
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 23:03. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: цитата: | ту как раз для нас плюс -эти системы совутся МиГ-29 Су-27 С-300 |
| Апач, Брэдли, Абрамс, Хорнет, Тоу2, Леопард2, Челленджер... Sergey-M пишет: цитата: | вопросв том сколько уродов будет и сколько нормальных. |
| Если Вас это интересует - покываряюсь, думаю, что найду. Sergey-M пишет: цитата: | в СССР сильно не меняютсо, на западе надо смотреть но тож не силно |
| Вы слышали про "Дивизию-90" в армии США? И чем она отличается от ранее существовавших? Sergey-M пишет: Обращено было не лично к Вам. Скорее, это - ощущение от прочитанного...
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 09.04.06 23:10. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.04.06 01:12. Заголовок: Re:
Карибский кризис-наиболее вероятно,на мой взгляд,Берлин-48,период 1981-84(Рейган бы на кнопку нажал,представьте его вместо Кеннеди).Может быть,Корея или Ближний Восток 1967,73.
|
|
Ответить
|
Curioz
|
| Профессиональный завсегдатай
|
|
|
Отправлено: 10.04.06 08:39. Заголовок: Re:
В ар-рхивы! К психиатр-ру!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 10.04.06 10:57. Заголовок: Re:
На этой делянке ничего путного не вырастет. Во-первых, ее окучили под себя Березин и Калашников, да так, что Вы будете к ним возвращаться снова и снова. Во вторых, не считате себя умнее генералов. Они профессионалы, и то всегда готовятся к прошедшей войне. Мы, дилетанты, можем, конечно, разглядеть что-то "с боку", но грамотно оформить не сумеем в силу своего дилетантизма. Третья мировая война еще будет. Она будет неожиданной. В обеих смыслах: она начнется вдруг, и она перечеркнет все прогнозы.
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 10.04.06 11:44. Заголовок: Re:
Еще раз внимательно прочитал архивы. А с чего Вы взяли, что ГСВГ уже через неделю после начала боевых действий будет на Рейне. Только в одном месте (тема про Клэнси) участник (Андреев, кажется) цифрами указал на сравнительное равенство сил НАТО и ОВД на ЕТВД.
|
|
Профиль
Ответить
|
Юдичев
|
| Унтер-стратег и штабс-тактик, несмогший выйти к Ла-Маншу за три дня из-за здравого смысла
|
|
|
Отправлено: 10.04.06 11:45. Заголовок: Re:
Sergey-M пишет: Нашел в теме Мир после ТМВ...
|
|
Профиль
Ответить
|
Крысолов
|
| модератор
Лев Митры, злой жрец Махаведы, Первый из Великой Белой Расы, идеолог С-И-и-Г и покровитель МЦМ.
|
|
|
Отправлено: 10.04.06 12:44. Заголовок: Re:
Мне сегодня как раз шикарный сон по теме приснился. Красочный и длинный, но я мало что запомнил. Помню бомбоубежище, и красочные взрывы. Потом значится вышли. Я оказался мобилизован в какой-то непонятный отряд с отбойными молотками. Как я понял - особая военизированная часть по реконструкции и восстановлению промышленности. Мнорго было касочных кадров. Еще как мне кажется что ядерного заражения было немного, какие-то хитроумные бомбы применялись, может на основе термоядерной реакции, но более высокого уровня, без использования радиоктивных соединения. Помню как мои сослуживцы умирали от укусов мутировавших насекомых. Эти твари стали настоящим бедствием и главными врагами. Так что как оказалось у нашей части главной задачей была не реконструкция, а борьба с насекомыми. Одного, похожего на сороконожку я лично поймал и посадил в банку. Какой-то новый вид, многочисленный и смертельно ядовитый. В общем, натерпелся я страха
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 74
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|