Отправлено: 27.07.07 18:55. Заголовок: Германия всё-таки выиграла ПМВ

Здравствуйте!
Нечто подобное уже обсуждалось (Например, здесь: http://alternativa.borda.ru/?1-9-0-00000227-000-0-0-1131471411), но не получило развития. А что, если Германия всё-таки одержала победу? Развилка: Германия не ведет неограниченной подводной войны, "Лузитания" не тонет, как следствие - США не вступают в войну и вообще ведут себя по-изоляционстски. В итоге Германия прорывает позиционный фронт в 1919 году...А что дальше? Соц. революции во Франции и Италии?

 Отправлено: 02.08.07 17:24. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

В первую же ночь (с 23 на 24) по договоренности с итальянцами (Генштабом, командованием флота и т.п.) основные части АВИшного флота выйдут в Адриатику. С другой стороны, из Таратно (или где там дредноуты у итальянцев стояли) выйдут в напралении пролива с целью отвлечь блокирующие силы. Т.е последние грозят нарваться на сражение как с австрийцами, так и с итальянцами

1.А что тут внезапного? Войну Италия объявила? Объявила. Т.е. Антанта знает, что ей придется иметь дело сразу с двумя флотами.
2.Не факт,что они смогут выйти прям так быстро, не та война....

 Отправлено: 02.08.07 17:27. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

1.А что тут внезапного? Войну Италия объявила? Объявила. Т.е. Антанта знает, что ей придется иметь дело сразу с двумя флотами

Пока основные силы на Мальте/Дарданеллах сообразят что к чему и что делать, будет поздновато. Гебен с Бреслау они уже прошляпили.
sas пишет:

цитата:

2.Не факт,что они смогут выйти прям так быстро

Не факт. Но они постараются

 Отправлено: 02.08.07 21:54. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Пока основные силы на Мальте/Дарданеллах сообразят что к чему и что делать, будет поздновато.

А чего тут соображать,автрийцев как раз ждут
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Гебен с Бреслау они уже прошляпили.

1.То было самое начало войны
2.А что, АВ ЛК обладают такими же ходовыми характеристиками,как Гебен?
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Но они постараются

Интересно,как? Там пока с командованием разберутся...

 Отправлено: 11.08.07 22:29. Заголовок: Re:

Оффтоп: Тема грозит помереть, а жаль...
sas пишет:

цитата:

А чего тут соображать,автрийцев как раз ждут

Основые силы - на Дарданеллах, т.е. австрийцев ждут не современные британские дредноуты, а кто послабже
sas пишет:

цитата:

А что, АВ ЛК обладают такими же ходовыми характеристиками,как Гебен?

Ну так им и драпать не до Стамбула таки
И все же, как будет в Ютланде, если англо-французы перебросят часть сил на Мальту?
И сухопутная кампания 1917 обещает быть интересной...

 Отправлено: 11.08.07 22:46. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

кто послабже

про французские дредноуты и очень неслабые ЭБРы типа дантон скромно молчим?

 Отправлено: 11.08.07 22:53. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

про французские дредноуты и очень неслабые ЭБРы типа дантон скромно молчим?

ЭБРы? А сколько Дантонов было в проливе (сам не знаю)? У АВИ 3 Радецких (однако, послабее)+3 Эргерцога (правда, устаревшие)+Тегетофы (неслабо!)
Дредноуты? См. Тегетофы и итальянские

Главное - добиться быстрого прорыва в Таранто

 Отправлено: 12.08.07 07:22. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Основые силы - на Дарданеллах, т.е. австрийцев ждут не современные британские дредноуты, а кто послабже

НА Дарданеллах нет ни одного современного французского ЛК
Alex_Carrier пишет:

цитата:

И все же, как будет в Ютланде, если англо-французы перебросят часть сил на Мальту?

В Ютланде будет РИ.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

И сухопутная кампания 1917 обещает быть интересной...

Ничего интересного.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

А сколько Дантонов было в проливе (сам не знаю)?

Вопрос стоит неправильно. Важно,сколько их будет в проливе.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Главное - добиться быстрого прорыва в Таранто

После чего покоцаные тихонечко там сидеть до самой капитуляции а-ля ФлотОткрытого моря.

 Отправлено: 12.08.07 14:44. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

НА Дарданеллах нет ни одного современного французского ЛК

А про французские я и не говорил, кроме того, не все они и стоят в проливе, а кто на Мальте, а кто в Марселе
sas пишет:

цитата:

В Ютланде будет РИ

Дааавайте думать объективно. Британские ЛКр (Индефатигейбл, Инфлексибл, Индомитейбл) в 1915-1916 перебросили в Скапа, в этой АИ их могут не перебросить/заменить на менее скоростные дредноуты (не за Гебеном же гоняться) => Гранд Флит в 1916 году будет иметь другой состав => Ютланд обязательно будет иметь другой исход.
sas пишет:

цитата:

Вопрос стоит неправильно. Важно,сколько их будет в проливе.

Вот и напишите
sas пишет:

цитата:

После чего покоцаные тихонечко там сидеть до самой капи

Кто еще покоцаный будет
sas пишет:

цитата:

а-ля ФлотОткрытого моря.

Доггер-банку и Ютланд напомнить? (Вжарят пару раз по Мальте - все равно ж блокировать залив Таранто - это вам не Отрантский пролив)
sas пишет:

цитата:

Ничего интересного

Дааавайте думать объективно. Высвободившиеся дивизии и ресурсы могут принести победы центральным державам на Балканах (перспектива взятия Салоник - эвакуации армии Саррайля) и заниматься разгоном большевистсих войск в 1918 г. (вопросы по вост. Европе - к ув. Krutyvus'у) => альтернатива обещает быть. Может, развилка - АИ Вилли II (а-ля МЦМ)? И Италию подцепил, и в военных действиях шарит?
Вместо заявлений "ниче интересного", "анрил", лучше бы дали инфу/ссылки на кол-во войск/флота на 1916-1918...

 Отправлено: 17.08.07 16:40. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Гранд Флит в 1916 году будет иметь другой состав

Коллега,Вы серьезно считате, что отсутствие этих трех ЛКр изменит Ютланд?
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Кто еще покоцаный будет

Ах да, покоцаные кроме австрийцев будут итальянцы.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Доггер-банку и Ютланд напомнить?

Да-да,особенно прошу Вас вспомнить Доггер-банку.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

все равно ж блокировать залив Таранто

Надоблокироватьне залив Таранто,а бухту Таранто,к тому же Мальта к ней гораздо ближе,чем Скапа к Вильгельмсхафену.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Высвободившиеся дивизии и ресурсы могут принести победы центральным державам на Балканах

Сколько там этих дивизий?
Alex_Carrier пишет:

цитата:

лучше бы дали инфу/ссылки на кол-во войск/флота на 1916-1918...

Т.е. Вы разрабатываете альтернативу, не имея об этом представления?

 Отправлено: 17.08.07 16:57. Заголовок: Re:

Наконец-то реакция появилась. Хоть и табуреточная.

sas пишет:

цитата:

Коллега,Вы серьезно считате, что отсутствие этих трех ЛКр изменит Ютланд?

Боюсь, не только они останутся на Средиземноморье, на Мальте ещё несколько ЛК останутся.

sas пишет:

цитата:

Да-да,особенно прошу Вас вспомнить Доггер-банку.

Не суть. Все равно беспокоить англов будут.

sas пишет:

цитата:

Надоблокироватьне залив Таранто,а бухту Таранто,к тому же Мальта к ней гораздо ближе,чем Скапа к Вильгельмсхафену.

Померил. Скапа-Флоу - Вильгельмсхафен 850 км, Ла-Валетта - Таранто - 600 км. На "гораздо" не тянет.

sas пишет:

цитата:

Сколько там этих дивизий?

Первая битва на Изонцо 225000 итал. и 115000 австр. чел. (18/8 див.)
Перед Капоретто - 35 австро-германских див. против 41 итальянских див.

sas пишет:

цитата:

Ах да, покоцаные кроме австрийцев будут итальянцы.

"Ваша ирония неуместна". Все будут покоцаны. Антантовцы - не в последнюю очередь.

sas пишет:

цитата:

Т.е. Вы разрабатываете альтернативу, не имея об этом представления?

Не имея достаточно МНОГО информации.

 Отправлено: 17.08.07 18:08. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Боюсь, не только они останутся на Средиземноморье, на Мальте ещё несколько ЛК останутся.

Зачем? Там вполне броненосцев хватит.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Померил. Скапа-Флоу - Вильгельмсхафен 850 км, Ла-Валетта - Таранто - 600 км. На "гораздо" не тянет.

Дык и проливТаранто тогда не сильно шире Отрантского пролива
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Первая битва на Изонцо 225000 итал. и 115000 австр. чел. (18/8 див.) Перед Капоретто - 35 австро-германских див. против 41 итальянских див.

Вы уж определитесь, в каком году у Вас развилка для начала,а?
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Все будут покоцаны. Антантовцы - не в последнюю очередь.

Только антантовцы могут покоцанных заменить,а вот у тех господ с ресурсами вполне серьезные проблемы.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Все равно беспокоить англов будут.

Скорее это французы с англичанами будет их беспокоить

 Отправлено: 17.08.07 20:43. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Скорее это французы с англичанами будет их беспокоить

Без ЛК? ЭБРами?
sas пишет:

цитата:

Зачем? Там вполне броненосцев хватит

А сколько? Они и у АВИ есть. А вот если бритты не оставят ЛК на Мальте...Настоящих целей для австро-итальянской эскадры, кроме французских ЛК не будет - додредноуты не конкуретны Тегетоффу (Данте+3 Кавура+2 Дориа+5 Тегтоффов=11 ЛК на 1916 год), да и у них ЭБРов немало (Радецкие, Эрцгерцоги Карлы...)
sas пишет:

цитата:

Дык и проливТаранто тогда не сильно шире Отрантского пролива

Шире, шире. Примерно 70-75 км на 120 км.
sas пишет:

цитата:

Вы уж определитесь, в каком году у Вас развилка для начала,а?

Я же сказал - в 1915!!! Только на 1917 год ("Высвободившиеся дивизии и ресурсы могут принести победы центральным державам на Балканах (перспектива взятия Салоник - эвакуации армии Саррайля) и заниматься разгоном большевистсих войск в 1918") я тоже посмотрел силы, не сражавшиеся тем в РИ. 35+41 див., хоть и неполного состава - немало...

 Отправлено: 17.08.07 21:05. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Шире, шире. Примерно 70-75 км на 120 км.

1. Не 120, а порядка 100.
2.И Скапа дальше,дальше.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Без ЛК? ЭБРами?

Представьте себе, а с ЭБР будут французские ЛК.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Я же сказал - в 1915

Тогда до кампании 17-го,которая Вам кажется "интересной" надо еще дожить, причем Италии жить будет очень тяжело...
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Только на 1917 год

17-й год РИ здесь вообще не при чем.

 Отправлено: 17.08.07 21:11. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

17-й год РИ здесь вообще не при чем.

Как это не при чём??? Это к силам из РИ на 1917 и надо прибавлять высвободившиеся силы того же времени...
sas пишет:

цитата:

Тогда до кампании 17-го,которая Вам кажется "интересной" надо еще дожить, причем Италии жить будет очень тяжело...

Не думаю, что Франция будет думать только о том, как провести кампанию в Альпах (ну будет ещё один затяжной позиционный фронт, не больше), как максимум - десант на Сицилии/Сардинии, доживёт Италия спокойно (ну, почти спокойно).
sas пишет:

цитата:

Представьте себе, а с ЭБР будут французские ЛК.

И сколько? 9-11 штук?
sas пишет:

цитата:

1. Не 120, а порядка 100.

Пересчитал. Даже в самом узком месте не менее 100. Впрочем, не суть.

 Отправлено: 17.08.07 21:39. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

И сколько? 9-11 штук?

4 штуки. + 6 неплохих ЭБР типа Дантон . ну и у англичан Куин Элизабет и Инвинзибл. проив них как я говрил 6 австро-итальянских линкоров.

 Отправлено: 17.08.07 21:43. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

4 штуки. + 6 неплохих ЭБР типа Дантон . ну и у англичан Куин Элизабет и Инвинзибл. проив них как я говрил 6 австро-итальянских линкоров.

Да, но скоро у австро-итальянцев войдут в строй Тегетофы и Дориа, т.е. всего - 11 дредноутов. А у антантовцев - маловато будет, даже если учитывать меньшую боеспособность австро-итальянцев.
Понятно, что такими силами блокировать Таранто...проблематично...

 Отправлено: 17.08.07 21:54. Заголовок: Re:

да блин 6+2 ( Сцент-Иштван и Дуилио) равно 8. учите арифметкиу блин....

 Отправлено: 17.08.07 22:00. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

да блин 6+2 ( Сцент-Иштван и Дуилио) равно 8. учите арифметкиу блин....

Спокойно. Данте - 1913, Кавуры - 1915 (т.е. в 1916 будут!) 2 Дуилио - начало 1916. Тегетофы - все 4 к концу 1915 есть. Сумма есть 10!

 Отправлено: 17.08.07 22:41. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Как это не при чём??? Это к силам из РИ на 1917 и надо прибавлять высвободившиеся силы того же времени...

Вовсе нет, к АИ 17-му может быть все,что угодно, например,более раннее вступление в войну США.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

доживёт Италия спокойно (ну, почти спокойно).

Угу, с постоянными обстрелами всего западного побережья,а также с полной морской блокадой....
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Кавуры - 1915 (т.е. в 1916 будут!)

Ключевое слово "будут в 16-м",т.е. в 15-м их таки совсем не 10.

 Отправлено: 17.08.07 22:44. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Спокойно. Данте - 1913, Кавуры - 1915 (т.е. в 1916 будут!) 2 Дуилио - начало 1916. Тегетофы - все 4 к концу 1915 есть. Сумма есть 10!

таки говрите что к весне 16-го будет 10 а не "скоро 11"

 Отправлено: 18.08.07 11:54. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Ключевое слово "будут в 16-м",т.е. в 15-м их таки совсем не 10.

Да. 23.05.1915 - Данте, Вирибус Унитис, Тегетоф, Принц Ойген и все 3 Кавура = 7 ЛК. Да ещё 4 додредноута Реджина Елена, старые ЛК Реджина Маргарита и Эммануэле Филиберто (по 2 ЛК), не считая доисторических броненосцев. У АВИ 3 Радецких, 3 Эрцгерцога Карла, 3 старых Габсбурга = 8 Ит.+9 АВ = 17 додредноутов-ЭБРов...
sas пишет:

цитата:

Вовсе нет, к АИ 17-му может быть все,что угодно, например,более раннее вступление в войну США.

Причины???

 Отправлено: 18.08.07 14:35. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

У АВИ 3 Радецких, 3 Эрцгерцога Карла, 3 старых Габсбурга = 8 Ит.+9 АВ = 17 додредноутов-ЭБРов...

Ну,так только после 1893 года постройки у Франции таких корабликов-к этому времени 13 без Дантонов и кораблей береговой обороны. А уж сколько их может приплыть из Англии...
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Причины???

Возможное несколько более тяжелое положение Антанты,что тоже в принципе далеко не факт.

 Отправлено: 18.08.07 14:43. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Возможное несколько более тяжелое положение Антанты,что тоже в принципе далеко не факт

Значит, не факт и более раннее вступление США в войну. Они и так со скрипом вступили...
sas пишет:

цитата:

Зачем? Там вполне броненосцев хватит.

sas пишет:

цитата:

А уж сколько их может приплыть из Англии...

Вы уж определитесь - или приплывают ЛК и ЭБРы из Англии и австр-италов кое-как зажимают в Таранто. Тогда Ютландский бой будет альтернативным. Или англичане НЕ посылают корабли на Средизменоморье и тогда австро-италы сражаются на равных с антантовцами т.к.:
sas пишет:

цитата:

Ну,так только после 1893 года постройки у Франции таких корабликов-к этому времени 13 без Дантонов

Т.е. суммарно - 19 ЭБРов против австро-итальянских 17. По дредноутам 4 французских против 7 (а в перспектике - 10). Зажатия Таранто не предвидится...

 Отправлено: 18.08.07 15:14. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Значит, не факт и более раннее вступление США в войну. Они и так со скрипом вступили...

Не вижу скрипа...
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Вы уж определитесь - или приплывают ЛК и ЭБРы из Англии и австр-италов кое-как зажимают в Таранто. Тогда Ютландский бой будет альтернативным.

Нет,коллега, это уж Вы поймите,что Англия может послать в Средиземное море столько кораблей,что и Таранто закрыт будет, и никакого альтернативного Ютланда не предвидится...
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Т.е. суммарно - 19 ЭБРов против австро-итальянских 17. По дредноутам 4 французских против 7 (а в перспектике - 10)

Коллега, Вы англичан не считаете из принципа?Кстати,если Вы уж тут говорите о перспективе,то у французов будет 6-7 дредноутов.

 Отправлено: 18.08.07 15:44. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Не вижу скрипа...

Не было бы скрипа - США ещё в 1915 отправились бы в Европу, после неограниченной подводной войны и воя всяких Т.Рузвельтов...А Вильсон удерживал США до 1917...
sas пишет:

цитата:

Коллега, Вы англичан не считаете из принципа?Кстати,если Вы уж тут говорите о перспективе,то у французов будет 6-7 дредноутов.

Отлично - только почти все англичане дружно ломанулись в Гранд Флит в 1915...И ещё Вы утверждали, что на Мальте только ЭБРов хватит...
sas пишет:

цитата:

Нет,коллега, это уж Вы поймите,что Англия может послать в Средиземное море столько кораблей,что и Таранто закрыт будет, и никакого альтернативного Ютланда не предвидится...

Хха! Сколько и кого, интересно?

 Отправлено: 18.08.07 16:57. Заголовок: Re:

два десятка ЭБРов. в реальной дарданельской операции еще была Куин Элизабет и Инвинзибл.... Alex_Carrier пишет:

цитата:

все 3 Кавура

вот тока Кавур вошел в строй в Апреле и малобоеспособен....

 Отправлено: 18.08.07 17:01. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

вот тока Кавур вошел в строй в Апреле и малобоеспособен....

Ну, к концу мая-началу июня уже доведут до ума...Все равно же БОЕспосбоен!

 Отправлено: 18.08.07 17:27. Заголовок: Re:

не. вошел с втрои и боеспособне-разные весчи. можно и сразу в бой вводить но вот малоопятная команда утопить пароход.... вы кстаи не забыли -там у вас в июле 16-го Леонардо взорветсо9 если раньше в боях не потопят)

 Отправлено: 18.08.07 17:39. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

вы кстаи не забыли -там у вас в июле 16-го Леонардо взорветсо9

Щас. Его в РИ австрийцы взорвали. А здесь - некому.
Sergey-M пишет:

цитата:

вошел с втрои и боеспособне-разные весчи. можно и сразу в бой вводить но вот малоопятная команда утопить пароход....

Конечно. Только все равно ему в Таратно стоять, до боеспособного состояния вскоре доведут. Ришелье в 1940 даже недостроен был, но англичанам навалял. Принс оф Уэльс в Датском проливе тоже пару месяцев как в строй вошёл...

 Отправлено: 18.08.07 17:41. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А здесь - некому.

само взорветсо....
Alex_Carrier пишет:

цитата:

ишелье в 1940 даже недостроен был, но англичанам навалял

стоя в гавани...
Alex_Carrier пишет:

цитата:

ринс оф Уэльс в Датском проливе тоже пару месяцев как в строй вошёл... и нги еле унес имея под конец боя стреляющими 2 из 10 орудий. пример то проив вас работают....

 Отправлено: 18.08.07 17:49. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

стоя в гавани...

Дык а здесь он чё, круизы возить по Средиземноморью будет???
Sergey-M пишет:

цитата:

само взорветсо....

Не смешно.
Sergey-M пишет:

цитата:

и нги еле унес имея под конец боя стреляющими 2 из 10 орудий. пример то проив вас работают....

Да. Но: живой-то вылез, да и Бисмарку удачно попал (что из него потом след по всей Атлантике тянулся...)! Да если стоять в Таратно будет, так никто ему столько орудий не снесёт...

 Отправлено: 18.08.07 17:51. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Дык а здесь он чё, круизы возить по Средиземноморью будет???

т.е. в признаете что из гавней итальянские линкоры выходить не будут. так и запишем....

 Отправлено: 18.08.07 17:53. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

т.е. в признаете что из гавней итальянские линкоры выходить не будут. так и запишем....

Эээ! Это только он с окружением в ближайшее время не выйдет, пока не станет полностью боеспособен, а про остальную эскадру я ничего не говорил...

 Отправлено: 18.08.07 18:09. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

А Вильсон удерживал США до 1917...

Это было в РИ, там Антанте и так вполнесил хватало.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Отлично - только почти все англичане дружно ломанулись в Гранд Флит в 1915..

"Все англичане"-это кто?
Alex_Carrier пишет:

цитата:

И ещё Вы утверждали, что на Мальте только ЭБРов хватит...

Может и хватить.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Хха! Сколько и кого, интересно?

К 1.06.15 в Англии из ЭБР в строю 8 Маджестиков,4 Канопуса,Импликэйбл,3 Лондона,5 Дунканов,8 КингЭдвардов 8-х,Свифтшур,2 Нельсона.Итого 32, так что штук 20 выделить действительно можно. Если очень надо,то еще и пару дредноутов подогнать-т.к. при Ютланде немцы от 26 ЛК убегут точно также, как от 28

 Отправлено: 18.08.07 18:24. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

"Все англичане"-это кто?

Инвинсибл, Инфлексибл, Индефатигейбл, Куин Элизабет, Индомитейбл...Список длинный...
sas пишет:

цитата:

Это было в РИ, там Антанте и так вполнесил хватало.

А что в этой АИ поможет США вступить в войну раньше реала?

 Отправлено: 18.08.07 18:30. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Список длинный...

таки из них врменно выходили из грандфлита для охоты на шпее.
Alex_Carrier пишет:

цитата:

А что в этой АИ поможет США вступить в войну раньше реала?

более тяжелое положение антанты....

 Отправлено: 18.08.07 18:42. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата:

более тяжелое положение антанты....

Это не повод для Вильсона.

Sergey-M пишет:

цитата:

таки из них врменно выходили из грандфлита для охоты на шпее

Так из Гранд Флита или из Средиземноморского флота?

 Отправлено: 18.08.07 18:48. Заголовок: Re:

из гранд флита... кстати соотношение сил в конце 14 насчле 15 для немцев было наилуччим за всю войну но они не пошевелились. так что можно усилить средиземку....

 Отправлено: 18.08.07 20:16. Заголовок: Re:

Alex_Carrier пишет:

цитата:

Инвинсибл, Инфлексибл, Индефатигейбл, Куин Элизабет, Индомитейбл...Список длинный...

Как видите,и без них сил вполне хватит
Alex_Carrier пишет:

цитата:

Это не повод для Вильсона.

Это Вам лично Вильсон сказал?

 Отправлено: 19.08.07 10:38. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата:

Это Вам лично Вильсон сказал?

А Вы думаете, что он из "несколько худшего" положения Антанты полезет в европейскую войну? Ему бы с Мексикой разобраться...